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どれでしょう？
[スレ作成日時]2008-05-16 16:24:00
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ニンデンドーＤＳ 英語学習ソフト お薦めは？
-
62 52
>>58
そうだね
日常会話の定義が必要だね
オレの定義
日常会話は家族や友達とその日あったことや
見たテレビの話をするような、たわいのない話
前のレスでだれかが英会話とただ単に述べてるのを批判したレスがあったのに
オレまで同じことをしてしまったようだね。
すまんすまん。
よく
「ちょくちょく海外出張に行き、ある程度の英語で仕事の交渉が出来る
会社のおじさん達も、食事を挟んだり、ちょっとした休憩時間中の、
『日常会話』はとっても苦手です。」
というようなことを言われるが、これは会話の中身の問題というか話題の問題だよね。
同じ日本人同士で日本語での会話が弾まない人はいくら英語を勉強してもそういう日常会話は
苦手だろうね。 -
63 匿名さん
TOEIC400点の人が
”こうすれば出来る”と言ったってな。
やはり高得点の人のアドバイスを聞きたいよね。 -
66 匿名さん
>その日あったことや見たテレビの話をする。
すごいな。それが簡単ならかなりの英語マスターだよ。
テレビだと、天気、スポーツ、料理、ドラマ
ドラマにいたっては、法廷物や医療物まで多岐に渡るからな。
しかも、崩れた文法のアメリカ英語なんて全くわからん。
俺はビジネス会話の方が圧倒的に簡単だな。
語彙は業界でほぼ決まるし、相手も丁寧にしゃべってくれる。
日常会話が簡単って言う人を本気で尊敬するよ。 -
67 匿名さん
>できない派は単に高度な英会話を想定してるだけなんじゃない？
それはあるだろ、英語はできるようになればなるほど自分の語学力の低さを嘆くようになる。
目指しているものが違うと言うか。 -
68 匿名さん
なんだかんだいって、一番厚い壁は３５０点なのだ！！
-
69 匿名さん
＞しゃべれるようになったらしゃべります。
確かにこういう人って英語学習者に多いですね。
私も、自分より英語がうまい日本人がいるとなかなか恥ずかしくてしゃべれなくなりますよ。
まあ、しゃべらないと永遠にしゃべれないのは分かっているんで、外人を見つけて話しかけるようにしていますが。 -
70 入居済み住民さん
44さん遅くなりましてすみません。いまかえってきました。
DSのソフトでやったのは、最初の英語漬けだけですね。
役に立ったかどうかはよくわかりませんが…
>料金とって会話相手をしてくれる場合を除けば、毎日会話を続けるにはかなり
>豊富な話題を持ち合わせた会話力が必要だね。
>たいしたもんです。
>それとも恋人かな？ それはそれでうらやましい
そうなんですよ、66さんが書くように日常会話には豊富な話題と語彙力が要求されるんです。
で私の場合はロス在住のおばさんには、ロス疑惑の話やドジャースの話。
フィリピン人のお姉さんとはパッキャオの話やマルコス、イメルダ夫人の話。
イギリス人のおばあさんとは、ロンドンの地下鉄の価格の話や、レノックス・ルイスの話をする
さすがにコートジボワールお兄さんと話したときはドログバの話しかできませんでしたが。
スカイプミーにしている人に話しかけまくると、結構会話につながりますよ。
先にどなたかが言った様に
”しゃべれる様になったらしゃべる”だと永遠にしゃべれません。 -
71 入居済み住民さん
>英語学習者にとっては日常会話って一番難しいと思うけどな
>おれはたかだか735点だから、935点と875点の方はどう思いますか？
すみません、質問を見落としていました。
もちろん私も日常会話が一番難しいと思いますよ。話題が無限ですからね。
一度、カップラーメンの作り方を説明させられた時なんて、自分の語学力の
低さに落胆しましたよ。ビジネス会話はある程度決まってるから日常会話に比べると
圧倒的に楽ですよ。もっともコントラクト関連は、顧問弁護士がプロの通訳を
連れてきますけどね。 -
-
72 匿名さん
＞ビジネス会話はある程度決まってるから日常会話に比べると圧倒的に楽ですよ。
つっかかるわけではないんですが、ビジネス会話と日常会話を切り離して楽とかいっても
ビジネス会話だけで完結するなんて状況はほとんどないよね？
一緒にランチや朝食食べたりとか、休憩時間での何気ない会話とか
日常会話でも成功しないとなかなかいい関係になれないのでは？ -
73 銀行関係者さん
TOEICで800点以上の人が、現実の会話のときに口から出てこないよ
なんて、そんなの対人恐怖症の奴くらいじゃね？
>>67
でもニンテンドーＤＳなんだぜ？
そんな高度な会話力を目指してると想定するレスするほうがスレ違いだと思わね？ -
74 銀行関係者さん
＞もちろん私も日常会話が一番難しいと思いますよ。話題が無限ですからね。
日本人同士・日本語ででも同じじゃね？
知らない話題だと話がすすまないのは。 -
75 匿名さん
>TOEICで800点以上の人が、現実の会話のときに口から出てこないよ
おいおい、TOEIC800点が英語の使い手みたいに思ってないか?
意外とレベル低いよ800点なんて。
900点超えても、言いたいことの半分も言えないし。
まあ、TOEIC800点取ってから書いたほうがいいよ。
って書くと”俺800以上”とか言いそうだけど。 -
76 匿名さん
>日本人同士・日本語ででも同じじゃね？
>知らない話題だと話がすすまないのは。
もちろんそうだよ。 だけど、語彙不足から話題が絞られることないでしょう。
英語でTOEIC900程度でも、語彙が不足して話題が絞られるんだよね。
日本語で後期高齢者の年金話は簡単だけど、英語でこれを話せる？
どうも読んでると
TOEIC高得点組み：TOEIC900超えても言いたいことが半分も言えない苦しみを知っている
VS
英語初心者：TOEIC高得点＝英語マスターと思っている
の言い合いにしか見えないんだよね。
800点あれば対人恐怖症でない限り英語に不自由しないと思ってたり。 -
77 通りすがり
Then, in English please from now on．
-
80 匿名さん
双方の意見を見てみると
片方は、実例も挙げてこれぐらいの語学力になりました。といってるのに対し
片方は、特に実績も上げずに何が何でもこうなんだ。としか言ってないね。
私はまあ前者の学習法を支持しますが。他のROM専の方もわかってると思いますよ。
まあどっちがどっちか書くと今度は私に攻撃してきそうだからあえて書きませんが。
たぶん後者の方は勉強始めたばかりなのではないでしょうかね。 -
81 匿名さん
セガサターン向けの英語学習ソフトありませんか？
-
82 匿名さん
私も勉強始めたばかりのころは1年間英会話教室に通って
DSで英語漬けをやればペラペラになれると思ってましたね。
たぶんここで主張しているのは初心者の方の意見なんじゃないかと思いますね。
あいさつならばできるようになると思います。 -
83 入居済み住民さん
話し相手がいないで、英会話を上達させたいならリピーティング、シャドーイングが有効ですよ。
ものすごい集中力が必要になりますが。
いつも駅から職場までと駅から自宅までにやっています。他人の目も気にならなくなりました。
やはりしゃべらないと口から出てこないというのは的確な意見ですね。
フィリピン人が英語をしゃべれて、日本人がしゃべれないのは学校教育でしゃべらせるフィリピンとひたすら文法の日本の違いだと言われてますし。
DSで音声認識機能のついた英語学習ソフトが出れば迷わず買いますが。（英語漬けみたいなしょぼい音声認識ではなく） -
84 匿名さん
片方は英会話のレベルをかってにペラペラと設定してるのはどうなの？
-
85 匿名さん
＞英会話はOKにはなる
のゴール地点を”挨拶程度ができるようになる”とは誰も設定せんだろ。
向上心がなさすぎだよ。 -
86 匿名さん
どっちもスレ違いです。
ニンテンドーＤＳのお薦めソフトのスレですよ。
それと求める英会話力のレベルを示して論じないといつまでも噛み合わない。 -
-
87 86
>>85
＞のゴール地点を”挨拶程度ができるようになる”とは誰も設定せんだろ。
でも１〜２週間の単身海外旅行程度はこなせるようになる くらいはありそうに思いませんか？
ニンテンドーＤＳですよ？
ＤＳソフトだけでゴール地点を ”深い会話ができるになる”とは誰も設定せんだろ。 -
88 匿名さん
まあ，スレ主不在のまま議論しても結論はでないでそそそそ！！
-
89 匿名さん
１〜２週間の単身海外旅行程度はこなせるようになる程度の話し＝英会話がOKになる
だったのか…レベル低すぎ… -
91 匿名さん
いま原因を作った06の文章を読み返してみると
＞TOEIC 900点の人でも英検用の勉強しないと１級はとれないとか
＞そんな意味ですか？
＞TOEIC対策すれば英会話はOKにはなると思うけどね。
これって一般論として書いてるんじゃね？
DSだからそんな高いレベルのことを議論してるんではないっていうのは、後付けの理由だよ。
そもそも’本末転倒’程度に過剰反応するから荒れるんだよ。 -
92 匿名さん
DSのスレに来ている人達だから、目指すものは低くていいということですか？
-
93 匿名さん
英語を本格的に勉強初める前の人達は
ちょっと勉強すればすぐしゃべれるようになると思ってる人が多いから
ある意味仕方ないとおもいますよ。
ここに来ている上級者（860点以上）の人達（本人達は決して上級者と思っていないでしょうが）
も初めはそうだったはず。英語を勉強してTOEICの点数が上がれば上がるほど自分の語学力のなさを
痛感するものですからね。
目指すものが違うということでしょう。
お互いの立場の違いから議論が盛り上がってるんじゃないですか？ -
94 86
>>92
うーーん、ただＤＳにそんな高いレベルを期待するのかなって。
例外の人もいるんだろうけど。
なんかさー
算数の対策のために何かいいソフトありますか？って感じのスレに
統計論や確率論のような高度な数学はそれじゃあ身につかんよって噛み付いてるみたい
に感じるのよ。
ここニンテンドーＤＳのスレだよね？
ＤＳなら算数程度だって普通の人なら思うよね。
でね、
TOEIC対策で４００点とれれば、４００点程度の語彙を使った英会話はできるようになる
TOEIC対策で６００点とれれば、６００点程度の語彙を使った英会話はできるようになる
TOEIC対策で８００点とれれば、８００点程度の語彙を使った英会話はできるようになる
よほどの恥ずかしがり屋さんでない限り。
そういうことじゃないの？
エライ人教えて。 -
95 匿名さん
＞お互いの立場の違いから議論が盛り上がってるんじゃないですか？
というか、片方がスレ違いだからじゃね？ -
96 匿名さん
４００点程度の語彙を使った英会話はできるようになれば、TOEICで４００点とれる
６００点程度の語彙を使った英会話はできるようになれば、TOEICで６００点とれる
８００点程度の語彙を使った英会話はできるようになれば、TOEICで８００点とれる -
-
97 匿名さん
というか、片方が実績ないのに願望語ってるからじゃね？
-
98 匿名さん
つまりDS程度で英語はしゃべれるようにならん＆
しゃべれるの定義を、志の高い人と低い人での相違が議論を招いた、でFA？ -
100 匿名さん
というか、片方が英語の難しさを理解しないで簡単に思ってるからじゃね？
-
101 匿名さん
英語で議論してみ
Let's argue in English! -
103 匿名さん
英文和訳と和文英訳で同じ単語を使える？
日本人にとっては英文和訳の方が圧倒的に簡単だからね。 -
105 匿名さん
There is no use arguing without SURENUSHI being here.
まあ、細かいミスは目をつむってくれ -
106 匿名さん
Kenchann powder〜〜〜〜〜♪
-
-
107 匿名さん
Writing English is a lot easier then speaking English.
-
108 匿名さん
Oh!!
then -> than -
109 匿名さん
”DS程度で英語はしゃべれるようにならん＆しゃべれるの定義が志の高い人”
が”ＤＳスレで 議論するのは間違い”っていうのがわからん。 -
110 匿名さん
頭でっかちで恐れだから
いつまでたっても喋れないんだよ
＞自分の意見は、会社の出張とかで英語しか通じない環境に一人で行かされると
＞短期間でしゃべれるようになりますよ。
賛成。失敗を恐れずガンガンしゃべっていこう -
111 匿名さん
>>109
＞算数の対策のために何かいいソフトありますか？って感じのスレに
＞統計論や確率論のような高度な数学はそれじゃあ身につかんよって噛み付いて
これを「荒らし」とみるかどうかじゃない？
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