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どれでしょう?
[スレ作成日時]2008-05-16 16:24:00
どれでしょう?
[スレ作成日時]2008-05-16 16:24:00
ペラペラの人っていちいち訳さないのかと思ってた。
英語のまま受けて英語で考えるのかと。
それじゃやっぱり時差が出るよね
日本人にはネィティブ並みってやはり不可能だね。
>ペラペラの人っていちいち訳さないのかと思ってた。
俺の場合は訳さない(つもり)ちなみに930点。
ただし、そこに行きつくまでに数年の英語漬け環境が必要だった。
いまだに知らない単語はたくさんあるし、ネイティブ同士のおしゃべりはさっぱり分からん。
Rome wasn't built in a day
ネイティブの語彙が4万語と言われているのに対して、英検一級TOEIC950点でも
1万5千語でも取得できるからね。ネイティブとは圧倒的に差があるよ。
>外交的な人間になれば和文英訳の練習を一切しなくても
一切しなくてもってのは極端だけど
外交的な人ならば 失敗や恥を恐れずガンガン実践で鍛えるから会話が上達しやすいってのには
賛成。
和文英訳だ、試験対策の勉強だけじゃだめだ、なんだーって理屈ばかりが先に来て
それらが完了してから とか言ってるような人は たぶん 一生・・・・。
>失敗や恥を恐れずガンガン実践で鍛えるから会話が上達しやすいってのには
>賛成。
というかいままでのみんなが主張しているのはそのことなんだけど。
変な初心者が”TOEIC対策してれば実践しなくてもしゃべれる様になる”
と言ってるのが変な意見なだけで。
>日本人にはネィティブ並みってやはり不可能だね。
>1万5千語でも取得できるからね。ネイティブとは圧倒的に差があるよ。
日本に住んでいてネイティブ並みになる必要がある人って、どんな人だろう?
日本人として英語母国語圏の人と対峙する場合なら、たとえば
ビジネスや政治の交渉でも、英語ペラペラに喋れる人でもわざと通訳をかいするというよね。
訳してもらってる間を返答を考える時間に使えるから。
通訳を使えるなら誰も英語を勉強する必要はないわな。
常に**高い通訳を出張にも旅行にも同行してもらえばいいんだし。
粘着してるつもりはないんだけどさ。
彼の意見が能天気で面白いじゃん。
The less you need English, the more you speak here.
>ネィティブ並みってやはり不可能だね。
って言ってる人がいるからわかりやすく数値で示しただけなのに
なんで556=560はそんなにいきり立ってるんだ?
>>559
>彼の意見が能天気で面白いじゃん。
うん、それで、喋れると思ってさぁー実践だーと
能天気だから失敗や恥を恐れずガンガン実践で鍛えれば、上達しやすいんじゃないの?
○○じゃだめだと理屈ばかり先立つひとより。
>能天気だから失敗や恥を恐れずガンガン実践で鍛えれば、上達しやすいんじゃないの?
能天気な人はガンガン実践で鍛えなくてもTOEIC対策すればしゃべれると言ってるんだけどな。
能天気な意見が面白いから…
って何回も言わせないでよ。
>能天気な人はガンガン実践で鍛えなくてもTOEIC対策すればしゃべれると言ってるんだけどな。
結果はおなじことじゃない?
もうOKと思って能天気に実践してれば、上達するんだから。
よしよしTOEIC対策すればしゃべれるんだから、ガンガン実践しろよ で普通の人なら終わると思うけどな。
>って何回も言わせないでよ。
だから、普通の人は粘着しないよ
たぶん君の深層心理のなにかが触ったんだよ
自分に似た人を憎むとか そういうやつじゃないか?
喋れる・話せる ってだけじゃあいまいで意味ないのではないでしょうか?
程度・レベルを書かなきゃ。
”TOEIC対策すれば実践しなくてもしゃべれる”と”TOEIC対策した後実践すればしゃべれる”
が同意ね・・・
面白い解釈ですね。
初心者君必死だな
TOEICは点数が高ければ高いほど世間の認識との温度差に格差が出るからな。
900点取れば通訳と同等にしゃべれると思っていたのに、取ってみたら
日本語と同等どころか10%以下でしかコミュニケーションできない。
これを初心者といわれる人が”ペラペラにしゃべってるように見える”からしゃべれる様になるといっているんだろうし。
実際に高得点を取った人が”日本語の10%以下でしかコミュ二ケーションできない”からしゃべれないとなるんだろうな。
Thus their silly talk continues......
>これを初心者といわれる人が”ペラペラにしゃべってるように見える”からしゃべれる様になる>といっているんだろうし。
>実際に高得点を取った人が”日本語の10%以下でしかコミュ二ケーションできない”からしゃべ>れないとなるんだろうな。
そうですね。
おかれてる環境で人それぞれ必要とするペラペラ度は違うんだし。
「喋れる」の基準の問題ですね。
粘着攻撃してる人は絶対基準があると思ってるみたいだけどね
テキストで過去問、DUO、付属CDでリスニング対策のみを行って
実践
たとえば、会話、E-MAILのやり取り等を一切やらなければ高得点は取れないよ。
実績が書かれてないのが説得力に欠けるんだよな
また粘着が始まってるが なぜ専用スレでやらないの?
他人への成りすましが炸裂中!
あるときはアメリカ在住
またあるときはTOEIC900点ホルダー
またまたあるときは赤の他人の不利して経験者サイドへの暴言
その正体は・・・ただの初心者
最初からやってるんだね よくもまぁ
何回も言ってるんだけどな。エビデンスもUPしてるし。
聞かれても答えてないのは君なんだけどね。
なるほど、君がエビデンスも出した人だったんですね
そりゃー
>TOEICで高得点とっても たいして喋れないという人は
>勉強方法の問題ではなく性格や推測力やオツム回転力の問題だ、
と言われりゃ粘着したくもなる罠
納得納得
>TOEICで高得点とっても たいして喋れないという人は
>勉強方法の問題ではなく性格や推測力やオツム回転力の問題だ
高得点取れない人が言ってもただの***の遠吠えにしか聞こえないからな。
こうして、初心者による成りすましは続くのであった…
いつもいつも律儀に30分以内に返答するなんて感心だな
Ha ha!!
Or you can say, "Birds of a feather flock together."
Mekuso & Hanakuso
↑
なんて言ってるの?誰か訳して?
paste-on guy の方が気分がでない?
Its just verbal translation.
ところで本題に戻すと、DSの英語ソフトは役に立たないということでよろしいですか?
DSソフトなんか、テキストブック&CD(ipodに移したらもっと良し)にかなわないじゃないか?
あんな小さい画面じゃ目が疲れるし、メモできないし、DSはハードがしょぼくて音が割れるし、
ipodの方が小さいし、繰り返し聞くのも便利だし。
DSの英語ソフト
小学生から英語勉強が必要かどうかの議論を抜きにすれば
小学生にツカミとしての効果はすごいぞ