- 掲示板
どれでしょう？
[スレ作成日時]2008-05-16 16:24:00
[PR] 周辺の物件
ニンデンドーＤＳ 英語学習ソフト お薦めは？
-
270 マジでコン
DSのソフトなんて今時買う奴なんているのか？
-
271 匿名さん
逆転裁判の英語モードをやってみましたけど、ちょっと簡単すぎますね。
R250点程度であれば十分対応できます。
TOEIC860点以上向けのいいソフトはありませんか？ -
272 匿名さん
You'd better find it by yourself.
-
273 匿名さん
単にTOEICの点を上げたいだけなら過去問やりまくるだけで変わると思うよ
でも本当の意味での英語力アップにはなってないわな
TOEICは自分の今の英語力指数として見た方が良いと思うけどね -
274 匿名さん
＞でも本当の意味での英語力
万人に必要な普遍的な「本当の意味」って？
海外駐在が決まった人
日本に住んでいて仕事にしか英語は使わない人とか
社内資格の都合で必須とか
環境はさまざまで、「本当の意味」も人それぞれでなかろうか？ -
275 匿名さん
ここって、いちいち揚げ足取りというか、噛み付く人多いね
いちいちどうでもいいじゃん
オレ様基準はどこにでも居る
気に入らなきゃスルーでよし。 -
276 匿名さん
単にこういうことだろう。
英語を勉強始めるのに、英会話教室行く金がない
外人の知り合いを持つほど人脈もない。
だけど、英語をしゃべれるようになりたい。
さあ、どうする。
という自問自答の結果TOEICの勉強をすればよいという結論に達した。
だがここで、経験者に否定された。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、で経験者の書きこみが全て憎いのではないか？ -
277 匿名さん
＞坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、で経験者の書きこみが全て憎いのではないか？
その経験者も粘着してるのはなぜ？ -
278 匿名さん
＞その経験者も粘着してるのはなぜ？
君が粘着してるからじゃない？ -
279 匿名さん
まぁ、そう言わず前のスレを眺めてみ
どっちが粘着気味か一目瞭然 -
-
281 匿名さん
スレじゃなくレスだった
すまん
ずーーと前のレスから眺めてみ -
282 匿名さん
そろそろ、消える時間かな？
-
284 匿名さん
273て271へのレスなの？
-
285 匿名さん
連投ごめん、ここにいる初心者と言われてる人
で、〜
が口癖みたい。 -
287 匿名さん
TOEIC高得点者が全然喋れんってありえんだろーー
赤面症ちゃうの？ -
289 匿名さん
ーー
も口癖だよ。 -
290 匿名さん
273です。
なんか俺の書き込みが気に入らない人がいるみたいですね。なにが癪に障ったのかよくわかりませんが、俺も暴走したとか書かれて気分が悪いです。
もちろん、本当の意味での英語力に自分での思う部分がありますがここでは書かないことにします。また嫌なことを書かれるとイヤですから。
癪に障った方、本位ではないですが大人の対応として謝罪しておきます。
どうもすみませんでした。 -
291 匿名さん
彼（彼女説もある）は殆ど病気です。
すべて自分への攻撃レスと感じるようです。気にしないでください。 -
292 匿名さん
ペラペラにしゃべられなきゃ意味ないって誰の基準？
-
293 匿名さん
究極の答えは身振り手振りでも通じればよろし
ペラペラになりたい理由はなんですか？（誰に質問してるわけでもなく） -
-
295 匿名さん
英語が、すぐにしゃべれるようになる人たちって、共通の特徴があるんですよねー！
それはね、臆面なくしゃべる！ と言うこと。英語が上手になったらしゃべろう、
なんて言ってたらいつまでたっても、しゃべれません！
恥を捨てるのも能力です！ -
297 匿名さん
本当に何にそんなに腹を立ててるんだ？
なんか自分より英語ができる人間すべてが憎いみたいにみえるけど。
鬱病気味なのか？ -
298 匿名さん
愛情を持ってスルーしてあげましょう
-
299 匿名さん
>本当に何にそんなに腹を立ててるんだ？
英会話学校に行きたくても金がない自分自身
独学で苦労しても伸びない自分自身
外人の友人を持てない自分自身
ペラペラにしゃべっている（ように見える）経験者への妬み -
300 匿名さん
経験者さんも何でそんなに粘着してるんですか？
時間差四連投おつかれ -
301 匿名さん
「英語が話せる」かどうかは、多分に個人の定めた目標によって大きく左右されるような気がします。
喋れる＝ペラペラ、という目標の決め付けはおかしいと感じます。
ただ友達とおしゃべりしたいだけなのか、ビジネスの場面で使いたいのか、
学会で発表したいのかといった、目標にどこまで近づけるかだと思います。
TOEICで高得点（900点以上）というと、それなりの文法力や語彙力がありますので、
自分で考えて自然な文章を構築することはできます。
その点では英語を話せない人から見たら「話せる」ということになるのだと思います。
ただし、やはり流暢さに欠けたり、上手く単語が出てこなかったりなど、もどかしい思いを
することもあります。
TOEICと英語力は比例しないと書かれていますが、正しい方法できちんと身に付けた
英語であればそれだけでTOEICの点数は伸ばせますし、もちろんそれが自分の英語力
としても磨かれていきますよ。 -
302 匿名さん
TOEICができたからといって会話力につながるとは余り思えません。
ただ、試験勉強の過程で増やしていくボキャブラリーは非常に重要なので
その意味では価値は見いだせます。
TOEIC自体、日本とせいぜい韓国くらいで、あとは世界的にはほとんど
認知されていない「日本の企業が英検にかわるテスト」として作って
もらったということ自体、なんだか？？？です。
TOEICより英検の方がはるかに「実」になると思います。 -
303 匿名さん
TOEICで高得点を取れた後にしゃべればすぐにしゃべれる様になると主張してる人がいますが。
そもそもTOEICの勉強
たとえば、テキストで過去問、DUO、付属CDでリスニング対策のみを行って
実践
たとえば、会話、E-MAILのやり取り等を一切やらなければ高得点は取れないよ。
せいぜい650点程度、それ以上を対象にしたテキストは殆どないからね。
（巷には860点とか書かれたテキストは発売されているが、内容は860点レベルのものじゃない） -
304 匿名さん
>TOEICより英検の方がはるかに「実」になると思います。
それはね。私もそう思います。
TOEICはビジネスに特化して、さらにリスニング、リーディングしかないからね。
使われている語彙も朗読スピードも簡単ですからね。
英検は要求される語彙も広いし、何よりインタビューがあるからね。
小手先のテクニックが使いづらいね。 -
-
305 301
>>303
＞TOEICで高得点を取れた後にしゃべればすぐにしゃべれる様になると主張してる人がいますが。
なんか気に障ったようですが。。。
ただ、「しゃべれる」とだけあいまいに表現して批判するのは どうでしょう？
私は
＞英語を話せない人から見たら「話せる」ということになるのだと思います。
と「話せる」の感じ方に「英語を話せない人からにたら」と前提条件をつけていますし
＞ただし、やはり流暢さに欠けたり、上手く単語が出てこなかったりなど、
＞もどかしい思いをすることもあります。
とも、付け加えています。
ネイティブからみれば「ペラペラに話せる」とはとても感じないでしょうね。
おたがい、あいまいさを排除して程度を明記して話を進めないと
上の方のレスにもありましたように、勝手に自己基準で話せるレベルを想定して平行線の
言い合いになってしまう恐れがあります。 -
306 匿名さん
そもそも、TOEICの勉強のみで900点以上という設定に無理があるんだけど。
-
307 301
>>306
＞TOEICの勉強のみ
TOEIC対策の勉強ということですよね？
その対策にどんな勉強・訓練をしているか？ 人によって違うのではないですか？
どんな内容の勉強をしているのかの具体的な情報もないなかで
＞そもそも、TOEICの勉強のみで900点以上という設定に無理があるんだけど。
という批判はいかがなものでしょうか？
すばやいレスいただけてすみませんが、私は仕事もありレスが遅くなるかもしれません。
その点、ご容赦お願いいたしますね。 -
308 匿名さん
TOEICの対策のみで高得点ではなく、
総合的に英語が上達した結果高得点の人が全然しゃべれないなんて誰も言ってないよ。 -
309 匿名さん
これ273
>単にTOEICの点を上げたいだけなら過去問やりまくるだけで変わると思うよ
>でも本当の意味での英語力アップにはなってないわな
>TOEICは自分の今の英語力指数として見た方が良いと思うけどね
からの流れで来てるんじゃないの？なんで
>どんな内容の勉強をしているのかの具体的な情報もないなかで
となるのかな？
意味が分からん。 -
310 匿名さん
というかそもそも303は301に向けて書いたものなのか？
勝手に301が自分に向けられたと思って、興奮しているだけじゃないのかな？ -
313 匿名さん
>あなたの想定される「TOEICの対策」の具体的な勉強・訓練内容をかいていただけませんか？
308ではないが、
これまでの流れからだと
>単にTOEICの点を上げたいだけなら過去問やりまくるだけで変わると思うよ
>たとえば、テキストで過去問、DUO、付属CDでリスニング対策のみを行って
のことであるのは自明ですよ。これらには限界があることを議論しているのが今の流れだと思うけど…
>その勉強・訓練内容だけに限定されるのが普通だ、と思われる根拠もあわせて。
たんにこのスレの今の流れによるものでしょ。誰も貴方の意見を否定してるわけじゃないからね。
Please calm down. -
-
315 匿名さん
他人のフリして書いてるんだろうけど、突然他人が出てきて314みたいなこと書くのって不自然だからね。
あまり荒らさないでね。 -
316 匿名さん
こういうのを被害妄想と言うんだよね。
[PR] 周辺の物件
同じエリアの物件（大規模順）
- THE TOYOMI TOWER MARINE＆SKY (2046戸) | まとめ | スムログ | スムラボ
- シティタワーズ東京ベイ (1539戸) | 住民スレ | まとめ | スムログ | スムラボ
- グランドシティタワー月島 (1285戸) | 住民スレ | まとめ | スムログ | スムラボ
- グランドシティタワー池袋 (878戸) | まとめ | スムログ | スムラボ
- リビオタワー品川 (815戸) | まとめ | スムログ | スムラボ
- パークシティ中野 ザ タワー エアーズ/ザ タワー ブリーズ (807戸) | 住民スレ | まとめ | スムラボ
- パークシティ小岩 ザ タワー (731戸) | 住民スレ | まとめ | スムログ | スムラボ
- パークタワー渋谷笹塚 (659戸) | まとめ | スムラボ
- プラウドタワー池袋 (620戸) | まとめ
- ジオ板橋浮間舟渡 (598戸) | まとめ
- THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条） (578戸) | 住民スレ | まとめ | スムログ | スムラボ
- リビオシティ文京小石川 (522戸) | まとめ | スムラボ
- シティタワー武蔵小山 (506戸) | 住民スレ | まとめ | スムログ
- シティタワー千住大橋 (462戸) | 住民スレ | まとめ | スムラボ
- シティテラス赤羽 THE EAST/THE WEST (438戸) | 住民スレ | まとめ | スムラボ
- シティタワー新宿 (428戸) | まとめ | スムラボ
- シティタワー綾瀬 (422戸) | まとめ | スムラボ
- クレストプライムシティ南砂 (396戸) | まとめ
- プラウドタワー平井 (374戸) | 住民スレ | まとめ | スムラボ
- プラウドシティ方南町 (371戸) | 住民スレ | まとめ | スムラボ
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
[PR] 周辺の物件
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9690万円～1億5890万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
59.17m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
[PR] 東京都の物件
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
