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どれでしょう?
[スレ作成日時]2008-05-16 16:24:00
どれでしょう?
[スレ作成日時]2008-05-16 16:24:00
>>20
あれあれ?
オレはじめてレスしたんだけど?
やっぱり思い込みの激しい人だw
はずかしーー
ところで、普通の人はDSのソフトは?って聞かれて
DSだけで勉強するとは思わないよ。
補助的なものだと思うけど?
で、オレが推薦するとしたら
「もっと英語漬け」か「赤のTOEIC対策」だね。
難易度べつに段階を設け、一段階をクリアするごとに女子大生家庭教師が服を脱いでいく
という英語学習ソフトがあれば、中学生はよろこんで勉強するでしょう。
DSソフトでお薦めは? の質問に対しソフト名を上げずに
>TOEIC対策すれば英会話はOKにはなると思うけどね。
なんて回答をした奴が一番のドあほうだということだな。
これが一番的を射た意見だね。
>あれあれ?
>オレはじめてレスしたんだけど?
ここまでわかりやすい嘘も珍しいな。
>メク・ソと鼻ク・ソの言い合いにすぎん。
なんて書いて、疑惑を晴らそうとしているところが可愛いけどw
君は自演する事で精神的に楽になるようですね。
>で、君が想定した英会話のレベルは?
これは06(君)が答える問題じゃないの?
ごめん、おれTOEICが英会話に役にたたないって書いてないんだけど。
その意見には全く同意はするが・・・書き込んではいないよ。
君も思い込みが激しいんじゃないの?
自分が答えないで人に要求するのって人間としてどうかと思いますよ。
横からごめんなさいね。
想定する英会話ってなんのことかよく分からんけど。。。
実際にTOEICの対策ばかりして会話の練習してない人がとっさの時に英語が口からでてこないよ。
英作文もしかり。読めるけど書けない、ゆっくりした英語なら聞けるけど話せない。
というのが最近の新卒社員の特徴だね。
当社ではTOEICはあしきりにのみ使用して、昨年からネイティブが面接を行ってる。
これだと会話力が一発でわかるからね。
自分はTOEIC875点ですが、このレベルだとDSで合うソフトはないですね。
もっと英語漬けなんかは簡単すぎますし。
実際の会話ではあんなにゆっくりしゃべってくれませんし、綺麗な文法も使いませんしね。
また a lot of なんかはネイティブがいうと”アララ”にしか聞こえない。
会話ができるようになるには、私も他の方々と同じで実践あるのみだと思います。
しゃべったことない人の英語はまず通じませんし。(外国人にとってJANGLISHはインド訛りよりも聞き取りにくいらしいです)
どなたか860点以上向けのいいソフトがありましたら教えて下さい。
18さん
あの実力診断っていろいろな人に聞いたけど、結構正確みたいですよ。
だから、18さんは
1、もともと実力があったが慣れてないため675点だった。
2、この半年で実力が飛躍的に伸びた。
あなたのような実力者のアドバイスほど、みんな欲しがってると思いますので
学習法なんかを教えてあげたらいかがですか?
>>35
>しゃべったことない人の英語はまず通じませんし。
なんか想定が「お決まりの批判」を鵜呑みにしてるような・・
資格マニア(オタク)を別にすれば、TOEIC対策しようとする人は必要性に迫られてるから
喋る環境をつくろうと努力するんじゃないの?
>どなたか860点以上向けのいいソフトがありましたら教えて下さい。
より点数を延ばすためのDSソフトは無いと思うよ
また、そういう人はDSを学習のメインには持ってこないだろうから市場もないかもね。
DSの特性を生かして昼休みとか手軽に空き時間に語彙力現状維持に単語ソフトをつかうのが
いいんじゃないかな。
>想定する英会話ってなんのことかよく分からんけど。。。
英会話力のレベルってことじゃないの?
たとえば、
・観光旅行でホテル・買い物・レストランで使う程度のレベル
・単なる知り合いと交わすあたりさわりのない日常会話レベル
・知り合いから恋人になるよう話し込めるレベル
などなど。
35さん
>外国人にとってJANGLISHはインド訛りよりも聞き取りにくいらしいです
それは以前つきあっていたアメリカ人も言ってました。
日本語訛は全然聞き取れないって。カタカナ英語の弊害でしょうけど。
で、昔の彼女からのアドバイスですが。
日本人が不得意とされる、f,v,r,thのサウンドだけでも練習するとかなり通じるようになりますよ。
これは実践あるのみでしょうね。
>TOEIC対策しようとする人は必要性に迫られてるから
>喋る環境をつくろうと努力するんじゃないの?
そうかな?公開で受けてる人って就職活動用に受けてる大学生がほとんどな気がするけどね。
なんか、いつまでも粘着している人がいますけど。
うざいから、TOEICの勉強すれば英会話はOKということにしませんか?
このまま永遠に出てきそうだし。
自分はこのスレにでてくる、850点以上の方々に真剣に勉強法を伝授頂きたいです。
12さんはアメリカ人女性と付きあった結果とありますが、自分にはそんなチャンスはこないでしょうね。
35さん、お手数ですがどのようにしてそこまで上がったか教えてもらえませんか?
>>41
すみません、昼休みと就業後しか書き込めないもんで。おそくなりました。
私が勉強を始めたのは2006年の8月からです。
勉強方法といっても特になく、スカイプで外国人と話しまくってただけですよ。
そこで、わからない単語が出てきたらタイプしてもらって、それをインターネットの
辞書で調べていただけです。あとは通勤時間にMP3で英語を聞いていたぐらい。
で、TOEICはというと何の対策もせずに受験しています。私自身どれぐらい伸びたか知りたいので。
ただ、875点とはいっても全然大したことないですよ。
12さんと同じで、ネイティブ同士の雑談なんてさっぱりわかりませんし。
お奨めソフトはその人のレベルによって変わるのでなんともいえないですね。
06=43さん
はいはい、すみませんでした。
あなたの言うとおりTOEICの勉強だけで英語がぺらぺらになりますよ。
これで満足ですか?
誰かさんのせいで板が荒れてるのも気付かないのかな?
42さん
ありがとうございました。自分もスカイプで話しまくってみます。
それと、スレ違いと因縁付けてくる人がいるので一応今までやったDSのソフトを
教えていただけますか?就業後で結構ですので。
>通りすがり
またまた。ご冗談を。
喋れるようになる、ならないは
まず
恥を恐れない精神 が一番なんじゃないかな?
それがないと、恥ずかしくて実践が数多くできないから上達しないよ、
どんなソフトで学ぼうとね。
TOEIC対策だけじゃダメってのはそういう意味だよね?
「だけ」っていうのならばね。
それと、>>41さん
前半3行は何のために書いたの?
煽るため?
まさか、そのレスで相手が納得して出てこなくなると思うわけがないよね?
なのに、書いてしまう・・・・。
悔しいのはわかるが、煽りあいは他の迷惑なんだよ。
つづけると、マジでメクソ・ハナクソになるよ。
自分に都合の悪い指摘は因縁となる脳内変換もいかがなものかな
みんなにあなたの意見は正しいといわれるまで続けるつもりなのかな?
他人のフリして。
誰も他人の変な意見を擁護するために掲示板で喧嘩なんてしないよ。
書き方から本人なのはバレバレなのにね。
ところで06はTOEIC何点なの?
また上がってる…と思ったら今度は俺が>06のターゲットか…
>前半3行は何のために書いたの?
うざいから
>煽るため?
そう
>まさか、そのレスで相手が納得して出てこなくなると思うわけがないよね?
思ってました。
>なのに、書いてしまう・・・・。
>悔しいのはわかるが、煽りあいは他の迷惑なんだよ。
悔しいから書いたのは君のこのレスでしょ。俺は初めて書きこんだんだし。
>つづけると、マジでメクソ・ハナクソになるよ。
糞なのは06だけ。これはこの板のマジョリティ
読み返せばわかるでしょ。これがに気付かない君、友達少ないでしょ。
ということで
TOEICの勉強で英語がぺらぺらになれる。ということで宜しいですか?
大人の対応でお願いします。
それでは上級者の方、われわれにアドバイスをお願いします。
なんかムキになってる人がいるけど
オレもTOEIC対策の勉強して700点以上取れるようになれば
恥をかくことを恐れない心を持っているなら日常会話程度はすぐにできるようになると思うけどな。
ムキに否定するようなことか?
>スカイプで外国人と話しまくってただけですよ。
料金とって会話相手をしてくれる場合を除けば、毎日会話を続けるにはかなり
豊富な話題を持ち合わせた会話力が必要だね。
たいしたもんです。
それとも恋人かな? それはそれでうらやましい。
メクソとハナクソの相互の連投ウザイ
>オレもTOEIC対策の勉強して700点以上取れるようになれば
>恥をかくことを恐れない心を持っているなら日常会話程度はすぐにできるようになると思うけどな。
思うのはいいけど、実績を残した人の意見を聞きたいな。
英語が出来ない人が書いても説得力ないからな。
>TOEIC対策すれば英会話はOKにはなると思う
がなんで、
>オレもTOEIC対策の勉強して700点以上取れるようになれば
>恥をかくことを恐れない心を持っているなら日常会話程度はすぐにできるようになると思うけどな。
と解釈できるんだろう?
>日常会話程度だよ。
英語学習者にとっては日常会話って一番難しいと思うけどな
おれはたかだか735点だから、935点と875点の方はどう思いますか?
連投になってすみません
>>56さんへ
①ニンテンドーDS
②TOEIC対策
③英会話
この3つの組み合わせで、800点以上を狙うとか、
難しい商売交渉や親しい友達の人生相談にのれる
ような高度の英会話力を望んでると推測する?
普通は日常会話程度と推測すると思うけど?
なによりニンテンドーDSだよ?
つまりこういうことではないか。
できる派=英語の話し相手が現状見当たらず、しかし英語はしゃべれるようになりたい。
よってお手軽にTOEICの勉強でもしておこう。
しゃべれるようになったらしゃべります。
できない派=TOEICは英語力を測るもので、TOEICの勉強したところで口から出てこないよ。
小細工して上げた点は本当の実力ではない。現にそうしてある程度しゃべれるようになった。
自分の意見は、会社の出張とかで英語しか通じない環境に一人で行かされると
短期間でしゃべれるようになりますよ。
>>58
そうだね
日常会話の定義が必要だね
オレの定義
日常会話は家族や友達とその日あったことや
見たテレビの話をするような、たわいのない話
前のレスでだれかが英会話とただ単に述べてるのを批判したレスがあったのに
オレまで同じことをしてしまったようだね。
すまんすまん。
よく
「ちょくちょく海外出張に行き、ある程度の英語で仕事の交渉が出来る
会社のおじさん達も、食事を挟んだり、ちょっとした休憩時間中の、
『日常会話』はとっても苦手です。」
というようなことを言われるが、これは会話の中身の問題というか話題の問題だよね。
同じ日本人同士で日本語での会話が弾まない人はいくら英語を勉強してもそういう日常会話は
苦手だろうね。
TOEIC400点の人が
”こうすれば出来る”と言ったってな。
やはり高得点の人のアドバイスを聞きたいよね。
>その日あったことや見たテレビの話をする。
すごいな。それが簡単ならかなりの英語マスターだよ。
テレビだと、天気、スポーツ、料理、ドラマ
ドラマにいたっては、法廷物や医療物まで多岐に渡るからな。
しかも、崩れた文法のアメリカ英語なんて全くわからん。
俺はビジネス会話の方が圧倒的に簡単だな。
語彙は業界でほぼ決まるし、相手も丁寧にしゃべってくれる。
日常会話が簡単って言う人を本気で尊敬するよ。
>できない派は単に高度な英会話を想定してるだけなんじゃない?
それはあるだろ、英語はできるようになればなるほど自分の語学力の低さを嘆くようになる。
目指しているものが違うと言うか。
なんだかんだいって、一番厚い壁は350点なのだ!!
>しゃべれるようになったらしゃべります。
確かにこういう人って英語学習者に多いですね。
私も、自分より英語がうまい日本人がいるとなかなか恥ずかしくてしゃべれなくなりますよ。
まあ、しゃべらないと永遠にしゃべれないのは分かっているんで、外人を見つけて話しかけるようにしていますが。
44さん遅くなりましてすみません。いまかえってきました。
DSのソフトでやったのは、最初の英語漬けだけですね。
役に立ったかどうかはよくわかりませんが…
>料金とって会話相手をしてくれる場合を除けば、毎日会話を続けるにはかなり
>豊富な話題を持ち合わせた会話力が必要だね。
>たいしたもんです。
>それとも恋人かな? それはそれでうらやましい
そうなんですよ、66さんが書くように日常会話には豊富な話題と語彙力が要求されるんです。
で私の場合はロス在住のおばさんには、ロス疑惑の話やドジャースの話。
フィリピン人のお姉さんとはパッキャオの話やマルコス、イメルダ夫人の話。
イギリス人のおばあさんとは、ロンドンの地下鉄の価格の話や、レノックス・ルイスの話をする
さすがにコートジボワールお兄さんと話したときはドログバの話しかできませんでしたが。
スカイプミーにしている人に話しかけまくると、結構会話につながりますよ。
先にどなたかが言った様に
”しゃべれる様になったらしゃべる”だと永遠にしゃべれません。
>英語学習者にとっては日常会話って一番難しいと思うけどな
>おれはたかだか735点だから、935点と875点の方はどう思いますか?
すみません、質問を見落としていました。
もちろん私も日常会話が一番難しいと思いますよ。話題が無限ですからね。
一度、カップラーメンの作り方を説明させられた時なんて、自分の語学力の
低さに落胆しましたよ。ビジネス会話はある程度決まってるから日常会話に比べると
圧倒的に楽ですよ。もっともコントラクト関連は、顧問弁護士がプロの通訳を
連れてきますけどね。