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どれでしょう?
[スレ作成日時]2008-05-16 16:24:00
どれでしょう?
[スレ作成日時]2008-05-16 16:24:00
英語で議論してみ
Let's argue in English!
英文和訳と和文英訳で同じ単語を使える?
日本人にとっては英文和訳の方が圧倒的に簡単だからね。
There is no use arguing without SURENUSHI being here.
まあ、細かいミスは目をつむってくれ
Kenchann powder〜〜〜〜〜♪
Writing English is a lot easier then speaking English.
Oh!!
then -> than
”DS程度で英語はしゃべれるようにならん&しゃべれるの定義が志の高い人”
が”DSスレで 議論するのは間違い”っていうのがわからん。
頭でっかちで恐れだから
いつまでたっても喋れないんだよ
>自分の意見は、会社の出張とかで英語しか通じない環境に一人で行かされると
>短期間でしゃべれるようになりますよ。
賛成。失敗を恐れずガンガンしゃべっていこう
>>109
>算数の対策のために何かいいソフトありますか?って感じのスレに
>統計論や確率論のような高度な数学はそれじゃあ身につかんよって噛み付いて
これを「荒らし」とみるかどうかじゃない?
でも、初めはみんな「完璧に、間違えないようになったらしゃべろう」なんて思ってたりしたよね。
ひたすら、文法、語彙、リスニングを繰り返して。
スピーキングは別物で、普段から努力してしゃべらないとスピーキング力がつかないと悟ってからしゃべり始める。俺がある程度しゃべれるようになるまでかれこれ10年かかったが
友人はオーストラリア人とつきあって、1年半でペラペラ(傍から見ると)になったからな。
やはり、習うより慣れろで話しまくるのが一番の上達法だと思うけどね。
でもさあ、
”TOEIC対策で英会話はOK”発言に
”TOEIC対策で英会話はOKにならないよ”というのは経験者から言えば当たり前のことだと思うけどね。
これを”ここはTOEICスレだ、そんな高度な話をここで持ち出す奴は荒らしだ”なんて言い出したらな〜
マジコンってどうよ?
買った人いる?
その話題はやめといたほうが、このスレの存続のためにも。
>”TOEIC対策で英会話はOK”発言に
>”TOEIC対策で英会話はOKにならないよ”というのは経験者から言えば当たり前
不幸の始まりは、お互いに「英会話のレベル」を示さないでギャーギャー言い出したこと。
>>26さんのように
>どれぐらいのレベルの人にとって、お奨めでしょうか?
>万人にとってお奨めではないと思いますが。
と返していたら済んでいたと思うね。
いや不幸のはじまりは
”英会話はOK"発言の英会話を”挨拶程度”に限定したことだと思うな。
”挨拶程度が出来るを英会話はOK”とは言わないよな、一般的に。
ってかくとまた、”ここはDSスレだから挨拶程度でいいんだ”と言われそうだけどね。
いや、不幸の始まりは
未経験者が推測で書きこんで、経験者の意見に耳を傾けなかったことだろう。
こうしてみると経験者のいい勉強方法も書いてあってなかなか良スレになってるよ。
連投すまそ
>経験者の意見に耳を傾けなかったことだろう。
その経験者も勝手に高度な英会話を設定
お互い決め付けて譲らないからメクソとハナクソ。
はいはい
英語ペラペラはDSでは無理無理。
(言われなくてもそれを否定する人はいないと思うけど)
それでは、DSの特性を生かして、どんな英語学習ができるか?
いってみよー
オレの場合
通勤(座れるなら)、空いた時間に語彙力増強・反復
お薦めソフトは単語・熟語集があればなんでもいいかな。
>お薦めソフトは単語・熟語集があればなんでもいいかな。
それなら、紙の単語集でもいいんじゃ?
やっぱDSなら楽しさがなきゃ
クイズ形式とか
楽しいお薦めありますか?
>英語ペラペラはDSでは無理
これは確かにそうだけど、
議論は英会話はOKはTOEIC対策で無理無理だよ。
伝家の宝刀の自作自演が炸裂した。
>客観的に流れを読むことができない人?
こんな非難されるようなことを121が書いた?
なんで123非難してるの?
>>116
>どれぐらいのレベルの人にとって、お奨めでしょうか?
>万人にとってお奨めではないと思いますが。
いや、
どれぐらいのレベルの人にとって、お奨めでしょうか?
英語ペラペラを目指すならTOEIC対策だけじゃダメですよ
といえば、済んでたんだろうに。
結局、ここに書きこんでる人はTOEIC何点なの?
いや、
”本末転倒”の一言ぐらいに過剰反応する奴がいなければ何も起こらなかったと思う。
ようやく沈静化しましたね。
もういいですか?本題に移って。
これ以降の煽りあいはご遠慮ねがいますね。
TOEIC用のDSソフトですが、旺文社のと学研のがありますが
私のお勧めは旺文社のやつです、学研のは文字認識の精度が悪すぎて使い物にならん。
正解を書くつもりでも、認識が悪くタイムアップとなる。これは製品としては致命傷ですよ。
>>130
L495R435T930点です。
スレ違いと怒る人がいるかも知れませんが…
勉強方法は
電車の中で英語を聞きまくる。語彙の勉強をする。洋書を読みまくる。っとどなたかが書いたのと殆ど同じですね。
あとは最低週に一時間できれば毎日一時間はOUTPUTとして外人(できればいろいろな人と)と話をする。
やはり、OUTPUTをどこかで入れないとINPUTばかりではしゃべれる様に成りません。
それからこれもどなたかが言ってましたが、話し相手がいないときはリピーティング、シャドウイングは非常に有効です。さらに音読も入れるとなおよいですよ。
まあ一番の上達法は外人の恋人を作ることですが。
>貴方のDSのお薦めソフトは?
英語でも何でも、学習用の参考書って万人向けのものはありません。
135さんの現在のレベルはどれぐらいなのでしょうか?それによってアドバイスも違ってきますよ。
上級者なら、息抜きに『逆転裁判 蘇る逆転』とかどうかな?
このゲームには、英語モードがあります。
収録されているシナリオすべての英語版を遊ぶ事ができます。
海外で発売されたソフトをそのまま移植しているため、すべてが英語表記で楽しめます。
英語に自信がある人はぜひ英語モードで楽しんでみてください。
他の裁判ものやミステリーもの北米版が入手できればいいね。
失礼。↑は138さんへのレスです。
600点 伸びなくてもいいからキープしたい場合は?
600点ですか・・・
微妙な点数ですね。ここまでは簡単に上がるけどこれからは上がりにくい。
片言でしゃべれる人もいれば、全くしゃべれない人もいる。
英語漬けだとSがちょくちょく出て簡単でしょう。
もっと英語漬けは少し難易度が上がってるようなのでどうでしょうか?
139さん
>ただ私がやった奴が135さんにあうかどうかはわかりません。
私は138さんじゃありませんが、使われたソフトの上級者の批評を聞いてみたいので
よろしかったらお願いします。
もえる東大英語塾 (恋愛シュミレーション型英語学習)に期待してますーー
>>143さん
嫌味に聞こえるかもしれませんが、まずTOEIC900点は上級者ではありません。
日本語での表現力が100だとしたら、英語だと20ぐらいです。
知り合いの奥さんが同時通訳をやっていますが、彼女でも50ぐらいだそうです。
母国語と同等にしゃべれる人はいないでしょうけど。
で本題ですが、私がやったのは英語漬けだけですが、導入に使用するのはいいのではないでしょうか?高校程度の英語力でしたら、語彙増強にはなると思いますよ。
ただこれをやったところで会話に発展はしないと思います。
アメリカ人の会話には
It's raining cats and dogs. とか、it's sour grapes.とか Spend a pennyとかいったような
イディオムだらけですので、これらはとにかく会話で身に付けるしかありません。
人の脳の容量には限界があるのだから
発音を捨てて、そのぶん話す中身(自分の専門とか仕事とか)を充実させる方にあてる
という見切りもあるね。
知り合いの弁護士や医者がそう。
わりきってバリバリのジャパリングリッシュで交渉してり議論している
で、貴方のDSのお薦めソフトは?
とかまた書かれますよ、DSのことを書かないと。
高度な英会話力って・・・
日本に住んでると維持が大変だろうね。
税関では、「斉藤寝具」だけ言い、何をきかれてもそれだけをくりかえし言うと、「おマエはもう行っていい〜」となる。パスポートを返されたら、そこで「桶」と言おう。
TVに出てくる各国国連大使の英語もネイティブには距離があるが、誰も何も言わない。
ロクに英語ができもしないくせに、発音はネイティブにこだわる連中も見習ったら。
内容と説得力だろ。名前は失念したが、かって日本の大物外交官で英語は出来るが
酷いJapanese Englishのお手本みたいな人がいたが、外交の舞台では各国からも一目
おかれていた。人間の関係とはそんなもんでしょ。
現在アメリカに住んでいますが、うわべだけより、大事なのは中身。
英語が話せても知性もないのなら意味がない。
たとえ日本式の発音でも論理的に組み立てて、品よくはなすとやはり尊敬される。
発音が上手でもスラングばかりで、知性のかけらもない英語はきいてて悲しくなる。
各国のトップが話す英語はそれなりのなまりもあるけど、知的でかっこいいと思う。
875点 伸びなくてもいいからキープしたい場合は?
すみません。アメリカ在住の方
deny,refuse,decline
の違いを教えていただければさいわいです。
常駐の上級者が また粘着しだしたw
アメリカの人はもう寝たんじゃないの?
荒れるからそう言うこと書くのやめましょうよ。いい大人なんだから。
よそでやれ
>さぁ、どう噛み付いてくるんでしょうか?
>ワクワク
どうしたんですか?
なんで噛み付かれるのを予想しているのでしょうか?
155書きこみのどこからこのような言葉が出てきたのでしょうか?
すごく不思議なんですが。
荒れるのを期待しているとか?
158の書き込みを見ると
周りが全員的に見える人っているんだなあ・・・
て本気で思う。些細な事で刺されないようにしないとな。
的×
敵○
です。
158さん
すみません、私がアメリカ在住の方に質問したことが気に触りましたでしょうか?
私も国内で英語を勉強してきて人並み以上に話せるつもりになったのですがなかなか疑問点はつきません。
そんなときにたまたまアメリカ在住の方がいらっしゃったので質問したのですが、間違っておりますでしょうか?
ここはDSのスレだからと言われればそれまでなのですが、158さんみたいな当事者でない方から罵詈雑言浴びせられるようなひどいことを私が書きましたでしょうか?
もちろん、158さんに書いて頂きましたおおよその意味は知っていますが、実際には客に向かってrefuseといったりするのをみて疑問に思ったのです。
もし、DSと無関係の書きこみに憤慨されているのであればお詫び申し上げます。
申し訳ありませんでした。
気にしなくていいと思いますよ。
DSのスレではありますが、ここに来ている人は英語が上達することを共通の目標としていますから。
貴方の質問の答えは私達にとっても有益でしょう。アメリカ在住の方やTOEIC860点以上の方に教えて貰いたいのは当たり前のことですよ。
英語はエゲレス語やで〜〜〜
何でメリケンばっかじゃぁぁ!!?
国際会議とかに出ると、いろんな国のなまりがあるでぇっ!
誰も標準語なんかしゃべってないでぇ!!♪
イギリス英語とアメリカ英語ってどう違いますか?
って聞くと私も怖い人に怒られそうだけど。
ここは人に質問しただけで絡まれるから怖いんですよね。
DSの話題じゃないからですかね?
発音が違う 米:ミスル 英:ミサイル
スペリングが違う 米:center 英:centre
など
> DSの話題じゃないからですかね?
気にすな! スレ主はもうおらんわい!!!♪
抑揚も違うわい
発声法も違うような気がする〜〜〜〜〜〜♪
170さん
ありがとうございます。
>気にすな! スレ主はもうおらんわい!!!♪
そうは言っても現実に質問しただけでなんか言いがかり付けてる人が少し上にもいるんで、怖いですよ。
あと、米語と英語ではどちらの方が勢力が強いですか?
ベルリッツに入るかジオスにするか迷っています。
大学1年なんで4年間時間があります。
もうすぐ12発言制限で来れなくなる予感
なんかこのスレ怖いな。
本当に自分以外は全員敵に見える人がいるみたい。レスが全て自分への攻撃に見えるようだな。
鬱病の症状にもあるらしいよ。
> あと、米語と英語ではどちらの方が勢力が強いですか?
メリケンかな?
しか〜〜っし、クイ〜〜ンズイングリッシュがしゃべれるのもえ〜〜〜でぇ♪
英会話学校の先生は米、英、豪、加などから出稼ぎに来ているので、どこ行っても
同じじゃ!♪
エゲレスさんに補足
スペルが違う以外に単語そのものが違うものがあります。
米:subway 英:tube
米:line 英:que
米:candy 英:sweet
など。
あと勢力はヨーロッパや中東、シンガポール、インドなんかはイギリス英語の流れをくんでおり
アメリカ英語の流れをくんでいるのはフィリピンぐらいです。
ただし、現在の国力の差からかアメリカ企業が世界の中心ですので、アメリカ英語が公式に使われることが多くなってきました。
で、肝心の日本語英語ですが親切でない奴だと理解しようとしてくれません。
日本語訛、中国語訛、アラビック訛は聞き取りづらいと言われます。
実際には一番聞きとりにくいのがアラビック訛、次に日本語訛だそうです。
これは母音の数がアラビア語が3個、日本語が5個しかないためと言われています。
母国語にない発音をするのは非常に困難だからだそうですよ。
>肝心の日本語英語ですが親切でない奴だと理解しようとしてくれません。
そのためにも、相手が聞き返してでも聞き取りたいと思う中身の話が
できるようになろう。
↑ 日本語でも同じこと
↑ていうか、日本語でできない奴が英語でできるわけがない
>そのためにも、相手が聞き返してでも聞き取りたいと思う中身の話が
>できるようになろう。
例えば外国で道を尋ねたりするのって、相手にとっては
”相手が聞き返してでも聞き取りたいと思う中身の話”
じゃないよね。相手にとってでうでもいいことだけど、こっちにとっては大切なことのために
英語を練習すべきじゃない?
特に、一番大切なのは、「伝えるべきものを持つ」ってことだってこと。
伝えるべきものを堅持し、それを自分で伝えたいという根性があれば、
ある程度までは上達すると思います。
TOEICの勉強していれば英会話がOKになりますよ。
実績はないけどなると言ったらなる。信じるものは救われる。実績は全くないけど。
アメリカ在住の方、質問したいことがたくさんありますのでお手数ですがよろしくお願いします。
ここは英語初心者が誰彼構わず喧嘩を売りまくるスレか?
書き方に特徴があるから、一人で書いてるのがバレバレなんだよね。
自称アメリカ在住も彼の成りすましですよ。
>自称アメリカ在住も彼の成りすましですよ。
わかっててみんな釣ったりからかったりしてるんじゃない?
例の人、そろそろ来る時間だけど今日は土曜だから来ないかな?
彼は勇み足しちゃうんだよね。158の書き込みみたいに。
粘着連投乙