ニンデンドーＤＳ　英語学習ソフト　お薦めは？

基本的に、ほぼ全員の英語学習者は自分で”しゃべれない”というよね。
そして、そのしゃべれないレベルにも900点レベルのしゃべれないと600点レベルのしゃべれないがあるのは同意するな。

そして、TOEIC対策のみでどこまでいけるか。せいぜい700点ぐらいじゃないかな。同じ700点でもTOEIC対策のみで取ったひとは、複合の勉強してきたひとに比べるさらにしゃべれないだろうね。

上の人が書くように、TOEIC対策のみして800点取ったあとにしゃべればすぐしゃべれるというのは無理だと思うな、そもそもTOEIC対策のみでそこまで高得点取れないから。

TOEICのR,LのみでS.Wまで計るのに問題があると思うよ。

また、初心者君が現れれてるじゃん。
いい加減誰か指摘してあげれば♪

初心者と自称高得点者は別スレでやれよ
わざわざ自分で別スレまでつくったんだろ

初心者君はまだ理解出来てないのか。英語よりも日本語を先に・・・

可愛そうだからちゃんと書こう。

スピーキングを勉強して800点の人＝いいたい事の20％程度しかいえない＝しゃべれない
TOEIC対策のみして800点（見たことないが）＝スピーキングしたことないから言葉が出てこない＝しゃべれない

よってTOEIC対策しても英会話はOKにならないよ。ということだろう。

>>736
独りよがりなのをまだ気づかないのか？

>>736と初心者

かわいそうだから指摘してあげよう

人から見た評価
人でする評価

ごっちゃにして論じてるぞ

すまん　まちがえた(かっこ悪いね）
以下に書き直す

人から見た評価
自分で自分にする評価

ごっちゃにして論じてるぞ

貴方達、あいからわず、しゃべる　しゃべれる　の程度・レベルも示さないでやってるのね。

実際に議論とかしたことがない人たち？

スピーキングを勉強して800点の人＝いいたい事の20％程度しかいえない＝しゃべれない←自分の評価（他人からみるとペラペラに見えるかも、実際は言えることだけ喋ってる）

TOEIC対策のみして800点（見たことないが）＝スピーキングしたことないから言葉が出てこない＝しゃべれない←人から見た評価（誰が見てもしゃべれない）

TOEIC対策のみしても英会話が出来るようにならない事に変わりはない。

英会話　ってあいまいすぎない？

TOEIC対策のみしても米国で米国企業に就職してやっていける程度の英会話が出来るようにならない事に変わりはない。

TOEIC対策のみしても微妙な機微表現・ニュアンス理解が必要な米国人の友達の深刻な人生相談にのってやれる程度の英会話が出来るようにならない事に変わりはない。

TOEIC対策のみでもHello,good bye,thank you程度なら喋れる。

実例上げれば済むことじゃない？

＞スピーキングを勉強して800点の人＝いいたい事の20％程度しかいえない＝しゃべれない
言い切りが気になるなぁ
それは貴方が２０％しかいえない＝しゃべれない　ということでスピーキングを勉強して800点の人全員がそうじゃないかもよ？

あと、「言いたいこと」もあいまいだけど　通訳やマスコミ以外の普通の人は、誰かれかまわずいろんな分野の人と「深く」話し込む必要なんてないよね。

日本人同士で日本語で話しても違う専門分野だとちんぷんかんぷんということもあるよね。
50代の男性が女子高生やOLの言ってることの半分も理解できない（話題についてぜんぜん知らないとか）こともあろうし。
その場合、自分は日本語がしゃべれないというか？

スレ違いのようだからコレでやめておくけど。

800点って実際大したことないよ、やっと初心者レベル。
とってみれば分かるよ。

おれの場合、逆に800点程度で20％も表現できるなんてスゴイと思うけどな。