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どれでしょう?
[スレ作成日時]2008-05-16 16:24:00
どれでしょう?
[スレ作成日時]2008-05-16 16:24:00
273です。
なんか俺の書き込みが気に入らない人がいるみたいですね。なにが癪に障ったのかよくわかりませんが、俺も暴走したとか書かれて気分が悪いです。
もちろん、本当の意味での英語力に自分での思う部分がありますがここでは書かないことにします。また嫌なことを書かれるとイヤですから。
癪に障った方、本位ではないですが大人の対応として謝罪しておきます。
どうもすみませんでした。
彼(彼女説もある)は殆ど病気です。
すべて自分への攻撃レスと感じるようです。気にしないでください。
ペラペラにしゃべられなきゃ意味ないって誰の基準?
究極の答えは身振り手振りでも通じればよろし
ペラペラになりたい理由はなんですか?(誰に質問してるわけでもなく)
英語が、すぐにしゃべれるようになる人たちって、共通の特徴があるんですよねー!
それはね、臆面なくしゃべる! と言うこと。英語が上手になったらしゃべろう、
なんて言ってたらいつまでたっても、しゃべれません!
恥を捨てるのも能力です!
本当に何にそんなに腹を立ててるんだ?
なんか自分より英語ができる人間すべてが憎いみたいにみえるけど。
鬱病気味なのか?
愛情を持ってスルーしてあげましょう
>本当に何にそんなに腹を立ててるんだ?
英会話学校に行きたくても金がない自分自身
独学で苦労しても伸びない自分自身
外人の友人を持てない自分自身
ペラペラにしゃべっている(ように見える)経験者への妬み
経験者さんも何でそんなに粘着してるんですか?
時間差四連投おつかれ
「英語が話せる」かどうかは、多分に個人の定めた目標によって大きく左右されるような気がします。
喋れる=ペラペラ、という目標の決め付けはおかしいと感じます。
ただ友達とおしゃべりしたいだけなのか、ビジネスの場面で使いたいのか、
学会で発表したいのかといった、目標にどこまで近づけるかだと思います。
TOEICで高得点(900点以上)というと、それなりの文法力や語彙力がありますので、
自分で考えて自然な文章を構築することはできます。
その点では英語を話せない人から見たら「話せる」ということになるのだと思います。
ただし、やはり流暢さに欠けたり、上手く単語が出てこなかったりなど、もどかしい思いを
することもあります。
TOEICと英語力は比例しないと書かれていますが、正しい方法できちんと身に付けた
英語であればそれだけでTOEICの点数は伸ばせますし、もちろんそれが自分の英語力
としても磨かれていきますよ。
TOEICができたからといって会話力につながるとは余り思えません。
ただ、試験勉強の過程で増やしていくボキャブラリーは非常に重要なので
その意味では価値は見いだせます。
TOEIC自体、日本とせいぜい韓国くらいで、あとは世界的にはほとんど
認知されていない「日本の企業が英検にかわるテスト」として作って
もらったということ自体、なんだか???です。
TOEICより英検の方がはるかに「実」になると思います。
TOEICで高得点を取れた後にしゃべればすぐにしゃべれる様になると主張してる人がいますが。
そもそもTOEICの勉強
たとえば、テキストで過去問、DUO、付属CDでリスニング対策のみを行って
実践
たとえば、会話、E-MAILのやり取り等を一切やらなければ高得点は取れないよ。
せいぜい650点程度、それ以上を対象にしたテキストは殆どないからね。
(巷には860点とか書かれたテキストは発売されているが、内容は860点レベルのものじゃない)
>TOEICより英検の方がはるかに「実」になると思います。
それはね。私もそう思います。
TOEICはビジネスに特化して、さらにリスニング、リーディングしかないからね。
使われている語彙も朗読スピードも簡単ですからね。
英検は要求される語彙も広いし、何よりインタビューがあるからね。
小手先のテクニックが使いづらいね。
>>303
>TOEICで高得点を取れた後にしゃべればすぐにしゃべれる様になると主張してる人がいますが。
なんか気に障ったようですが。。。
ただ、「しゃべれる」とだけあいまいに表現して批判するのは どうでしょう?
私は
>英語を話せない人から見たら「話せる」ということになるのだと思います。
と「話せる」の感じ方に「英語を話せない人からにたら」と前提条件をつけていますし
>ただし、やはり流暢さに欠けたり、上手く単語が出てこなかったりなど、
>もどかしい思いをすることもあります。
とも、付け加えています。
ネイティブからみれば「ペラペラに話せる」とはとても感じないでしょうね。
おたがい、あいまいさを排除して程度を明記して話を進めないと
上の方のレスにもありましたように、勝手に自己基準で話せるレベルを想定して平行線の
言い合いになってしまう恐れがあります。
そもそも、TOEICの勉強のみで900点以上という設定に無理があるんだけど。
>>306
>TOEICの勉強のみ
TOEIC対策の勉強ということですよね?
その対策にどんな勉強・訓練をしているか? 人によって違うのではないですか?
どんな内容の勉強をしているのかの具体的な情報もないなかで
>そもそも、TOEICの勉強のみで900点以上という設定に無理があるんだけど。
という批判はいかがなものでしょうか?
すばやいレスいただけてすみませんが、私は仕事もありレスが遅くなるかもしれません。
その点、ご容赦お願いいたしますね。
TOEICの対策のみで高得点ではなく、
総合的に英語が上達した結果高得点の人が全然しゃべれないなんて誰も言ってないよ。
これ273
>単にTOEICの点を上げたいだけなら過去問やりまくるだけで変わると思うよ
>でも本当の意味での英語力アップにはなってないわな
>TOEICは自分の今の英語力指数として見た方が良いと思うけどね
からの流れで来てるんじゃないの?なんで
>どんな内容の勉強をしているのかの具体的な情報もないなかで
となるのかな?
意味が分からん。