管理組合・管理会社・理事会「第三者管理方式について」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 管理組合・管理会社・理事会
  4. 第三者管理方式について
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2025-02-20 09:42:40

まさに両刃の・・・です。少数ながら「本当に必要としている」マンションはあります。だから、厄介なのですが。

それで、こんな方式はどうでしょうか?

「素性を明かした区分所有者であれば、委託管理契約の詳細、修繕記録の詳細および当該費用の詳細を、いつでも閲覧できる。」つまり、Aマンションの区分所有者がBマンションの状況を閲覧できる、というものです。もちろん、滞納者氏名や関連業者名等は伏せ字にします。

問題点等、専門家や経験に基づく「つっこみ」大歓迎です。

[スレ作成日時]2012-05-07 07:07:51

[PR] 周辺の物件
リビオ亀有ステーションプレミア
リビオ光が丘ガーデンズ

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

第三者管理方式について

  1. 1001 匿名さん 2023/07/16 01:09:00

    約2万8,000人のマンション管理士のうち本業又は副業としている者は1割強とされている。

    日管連に所属するマンション管理士は1,800人弱いるため、残りの1,000人は日管連に所属していないことになる。
    倫理規定やマンション管理士賠償責任保険も設けているが、日管連に所属している全員が加入しているわけではない。

  2. 1002 匿名さん 2023/07/16 01:21:54

    当方は以前、中堅ゼネコンで雨漏りや水漏れなど、クレーム対応を行う部署で働いていました。

    退社して、コロナ禍で仕事が激減したことをキッカケに、清掃の仕事もするようになったのですが、一番得意なのは、雨漏り や 水漏れ の原因を突き止めることです。

    今のところ、ワンルームの分譲マンション(別々の住所)を2戸、区分所有しています。

    一つは、管理組合の理事長で、もう一つは、管理組合の理事をしております。

    今月上旬の大雨で、専有部分に雨漏りが発生しました。

    現地調査と対策(防水業者との打ち合わせ)、雨漏りの被害者(賃借人)への謝罪、保険会社との打ち合わせ等は全て、理事長である当方が行いました。

    管理会社へ依頼したのは、他の理事への『原因と対策』の資料配布のみです。

  3. 1003 匿名さん 2023/07/16 02:09:43

    >>1002 匿名さん
    投資型マンションですのでオーナーに資産運用を持ちかけれはどうでしょう。
    マンションに投資している組合員ですから投資の件にも興味はあるかと思います。
    まず、組合資金の一割の投資を試されてはどうでしょう。
    乗ってくるオーナーは多いと思います。
    とりあえず小修繕費を稼いでやってください。

  4. 1004 匿名さん 2023/07/16 10:32:31

    >>1002 匿名さん
    ふつうは管理会社がするけどね。
    保険は直接契約なの?

  5. 1005 匿名さん 2023/07/16 11:36:09

    >>1004 匿名さん

    以前は、管理会社と繋がりのある保険代理店でしたが、
    契約更新の時に、更新しませんでした。

    現在は、新たな保険代理店を通じて、保険会社と
    管理組合の理事長である当方が、契約を結んでいます。


  6. 1006 匿名さん 2023/07/16 12:34:26

    >>1005 匿名さん
    本物臭いよね。会いたいものだ。

  7. 1007 匿名さん 2023/07/16 18:50:02

    細々ですが・・『理事長請負業(仮称)』を、始めました♪

    「冷やし中華はじめした」風   by アメミヤ

  8. 1008 匿名さん 2023/07/16 20:32:54

    >>1007 匿名さん
    第三者管理業ではなく、当事者管理業を有償で請け負うってこと?

  9. 1009 匿名さん 2023/07/17 02:45:34

    >>1008 匿名さん

    違いますよ。

  10. 1010 匿名さん 2023/07/17 19:33:14

    >>1009 匿名さん
    幼稚園児みたいな返答だな。

  11. 1011 匿名さん 2023/07/18 19:14:41

    >>1007 匿名さん

    『私が理事長やります!』

    『私に理事長をやらせてください!』

    本来、管理組合のあるべき姿のように思える。。

  12. 1012 匿名さん 2023/07/18 23:29:44

    >>1011 匿名さん
    生徒会じゃないんだから、もっと専門知識を身につけて欲しいよ
    ただの権力志向の人間に立候補されても迷惑だね

  13. 1013 匿名さん 2023/07/19 01:35:57

    >>1011 匿名さん
    そうは思わない。
    誰もやりたがらないのはそれなりの訳がある。
    もし飛びつくのがいれば間抜けとしか言いようがない。

  14. 1014 匿名さん 2023/07/19 01:45:34

    >>1012 匿名さん
    専門知識を身に着けた方は大勢いるんだから、あとは、いくら払ってトレードするか、金銭の問題です。
    ただで使おうなんておこがましい考えではいつまで経っても無理な話だ。

  15. 1015 匿名さん 2023/07/19 01:52:53

    マンション管理士等は経済音痴が多いよ。

  16. 1016 匿名さん 2023/07/19 04:42:49

    >>1014 匿名さん
    誰もタダで使おうなんて思っていないよ
    うちのマンションは資金は潤沢にあるんだ
    だから悪徳管理会社に狙われやすい

  17. 1017 匿名さん 2023/07/19 05:30:04

    語るに落ちるとは。
    はじめは貧乏といったのを忘れて金持ちと言っている。嘘はつけない。

  18. 1018 匿名さん 2023/07/19 05:35:26

    >>1017 匿名さん
    やれやれ誰と勘違いされているのやら...
    ヒト認識の衰えには気を付けましょう
    早めに病院の○○れ外来へ

  19. 1019 匿名さん 2023/07/19 07:26:21

    >>1016 匿名さん
    まだ管理会社も雇っていないんだ。
    自主管理は貧乏マンションの証。

  20. 1020 匿名さん 2023/07/19 07:57:22

    >>1019 匿名さん
    貧乏マンションはおたくでしょ?
    うちはデベロッパー系で満足度ランキング10位以内のところ
    自主管理じゃないよw

  21. 1021 匿名さん 2023/07/19 08:05:45

    >>1019 匿名さん

    管理会社と管理組合との間で、管理受託契約を結んでおります。

    雨漏りや水漏れなどの重大事故は、理事長である当方が率先して動き、防水業者、水道設備業者、内装業者などには、直接依頼しております。

    管理会社を通していた頃に比べて、工事金額が2~3割安くなり、また、漏水被害者からは、『対応が早い』と、好評をいただいております。

    言うまでもありませんが、他の組合員の方からは、『いい人に仲間に加わってもらった』と、喜んでもらっています。

  22. 1022 匿名さん 2023/07/19 08:55:15

    >>1021 匿名さん
    ヒトはみな生きがいが必要ですからねw

  23. 1023 匿名さん 2023/07/19 09:30:36

    >>1021 匿名さん
    そんなに頻繁に漏水のあるマンションに住めるのかな? 嘘っぽくきこえてきたよ。

  24. 1024 匿名さん 2023/07/19 09:55:05

    >>1023 匿名さん

    1985年竣工(築37年)ワンルームばかりの分譲マンションです。

    自分で住まずに、人に貸しています。

  25. 1025 匿名さん 2023/07/19 11:07:05

    >>1024 匿名さん
    益々嘘っぽい。

  26. 1026 匿名さん 2023/07/19 11:15:53

    >>1025 匿名さん
    そんなことないです。
    雨漏りは保険がきくから、無理やり雨漏りを作るのが得意です。
    雨漏り工事と保険金とで割のいい仕事です。

  27. 1027 匿名さん 2023/07/19 11:20:48

    ついでの話ですが、水漏れも意外と保険金がもらえます。
    工事費用は組合会計へ回し、保険金は自分の懐へ回します。

  28. 1028 匿名さん 2023/07/19 11:26:52

    ひどいときはオーナーと結託し、水漏れをでっちあげ、架空の工事費は組合へ回し、保険金はオーナーと山分けします。
    組合員ってバカばかりだから、全然疑わない。
    緊急予算で事後報告すれば万事OK。

  29. 1029 匿名さん 2023/07/19 11:32:58

    水漏れって現地調査をしてからの工事となるが、この調査費用も保険がおりる。ちょっとしたデモ写真さえあれば、あとは被害者となるオーナーと組めば簡単に保険金をふんだくれる。
    一度やると癖になる。

  30. 1030 匿名さん 2023/07/19 12:45:16

    >>1029 匿名さん
    保険金詐欺は未遂も含めてかなり厳しく罰せられるからやめたほうがいいよ
    執行猶予付かないで即実刑判決になることも多い
    まあ刑務所は賃貸料払わなくていいワンルームマンションみたいなものだから
    あなたたちにはぴったりの住まいかもね

  31. 1031 匿名さん 2023/07/19 17:45:34

    ビッグモーターみたいに会社ぐるみでやってるからね。
    わかっちゃいるけどやめられない。
    周りを見てるとおんなじことやってるね。
    水漏れ工事が発生すると疑ってかからないと餌食になるよ。

  32. 1032 匿名さん 2023/07/19 18:44:56

    >>1026 匿名さん

    『記録的な大雨』による雨漏りでは、保険金は支払われません。

  33. 1033 匿名さん 2023/07/19 18:50:39

    >>1031 匿名さん

    「ビックモーターみたいに・・」の箇所を、
    『管理会社みたいに・・』に置き換えても、違和感ナイね♪

  34. 1034 名無しさん 2023/07/20 05:10:46

    >>1026 匿名さん
    そんな保険ないでしょう。
    雨漏りに対応できる保険会社を教えて下さい。
    雨漏りには対応しないでしょ保険会社は。少なくとも損ジャ、東京海上、あいおい、三井は対応しないけどね。初歩的な話だけど、雨漏りと水漏れの区別は理解しているのかな?

  35. 1035 匿名さん 2023/07/20 05:18:26

    おれは大手管理会社の1000戸超のマンションの住み込み管理人だが証拠を持っている。
    つまり、組織的保険金詐欺だ。
    (保有資格は宅建士、日商簿記2級、フアイナンシャルプランナー1級、マンション管理士、管理業務主任者、ビル管理士、その他)
    悪徳管理会社や悪徳組合員等と戦って改革を
    した。

  36. 1036 匿名さん 2023/07/20 05:41:03

    >>1034 名無しさん
    そうだ、そんな保険はない。
    語るに落ちたね。
    1026は偽一級建築士さん。

  37. 1037 匿名さん 2023/07/20 06:38:23

    >>1036 匿名さん
    つまり、二級建築士さん。
    個人賠償保険は雨漏りでも賠償してくれるよ。
    本人の責任以外はね。
    管理会社と最上階の住民がタッグを組めば、台風後の架空の雨漏り工事で双方が儲かる。
    あたまの悪い奴ではすぐにばれるからしない方がいい。

  38. 1038 名無しさん 2023/07/20 11:46:49

    >>1037 匿名さん
    本人の責任以外の雨漏り?個人賠償?火災保険じゃなくて?それは他人が起こした事故が原因で雨漏りした建物の賠償事故事例ってことだよね。それなら原因は雨漏りじゃなくて雨漏りは2次被害だよね雨漏りによる保険金支払いではないね。あなたは支払われた保険金を雨漏り被害にあてただけじゃないんかね。あと知ってると思うけど経年劣化は保険金支払い対象外だから火災保険で雨漏りを原因とする保険金の支払いはないよ。もしそんな保険商品があったら古いマンションの管理組合が殺到するよ。

  39. 1039 匿名さん 2023/07/20 18:40:38

    >>1038 名無しさん
    頭が悪い御仁だな。
    台風災害による雨漏りだよ。

  40. 1040 匿名さん 2023/07/20 19:09:45

    >>1038 名無しさん

    屋上防水の劣化・シーリング切れ・外壁のひび割れ・タイルの浮き
    などが原因の雨漏りでは、保険金は支払われません。

    しかし、賃借人など適切に維持管理をしておらず、台風などの大雨の時に
    雨漏りした場合は、保険金が支払われるケースもあります。


  41. 1041 匿名さん 2023/07/21 01:35:03

    >>1038 名無しさん

    老朽化マンションの雨漏り・水漏れをすべて保証するような
    そんな保険商品やったら保険会社がつぶれますよ
    保険会社によっては特約の内容が若干の差異があっても
    保証内容はほぼ同じだと思います。
    1040の投稿者のご意見は正しいと思います。
    老朽化マンションの雨漏りの怖さは漏電につながることです。
    漏電は火災や人命事故にもつながりかねません。
    また、老朽化マンションのいつどこで生じるかわからない水漏れは
    本当に恐ろしいです。
    目に見えない床下の配管がひどい水漏れを起こした場合、
    下手すると、(管理規約や管理組合の加入保険内容次第ですが)まず調査費、応急処置、修理代を自己負担しなければならない可能性も出てきます。(原因が分かりにくい場合は床をはがしたりと、調査だけでも高額になる可能性もあります。)それだけではなく、
    個人賠償保険に加入していなかった場合、階下の被害についても全額支払わなければならなくなります。階下というと真下の住人というイメージが一般的かもしれませんが、被害が斜め下の住人の住居に及ぶ可能性もあります。また、マンションの構造によっては1階の住居に大きな被害が及ぶこともあります。
    そのような老朽化マンションを管理会社の第三者管理に委ねた場合、修繕積立金がない場合、放置→廃墟化、修繕積立金が潤沢にある場合、管理会社による大ボッタクリが行われることは目に見えています。


  42. 1042 名無しさん 2023/07/21 06:07:31

    >>1039 匿名さん
    台風被害は個人賠償じゃないね。個人の過失なら台風関係ないね。台風被害による雨漏りは必ず支払われると言いたいのかな?風害メインだからだよ。現にゲリラ豪雨で雨漏り被害に保険金は出ないよ。基本のキだよ。どっちの頭が悪いのかな?

  43. 1043 匿名さん 2023/07/21 09:07:17

    >>1042 名無しさん
    この方、頭がいいって言ってほしいのだろうな。
    頭悪いのに。

  44. 1044 評判気になるさん 2023/07/21 09:55:33

    >>1043 匿名さん
    ただ議論すれば良いのに何か批判めいたことを言わないと治まらない。頭が良い悪いなんて幼稚だね。

  45. 1045 匿名さん 2023/07/21 12:30:25

    >>1044 評判気になるさん
    結局は言ってほしいんだ。
    頭悪いのに。

  46. 1046 匿名さん 2023/07/21 19:37:08

    >>1042 名無しさん

    バルコニーのドレン清掃を怠り、下階に雨漏りした場合は保険金が支払われます。

    屋根が掛かっていないルーフバルコニーなどは、特に注意が必要です。


  47. 1047 匿名さん 2023/07/21 23:55:19

    >>1046 匿名さん
    保険はいろいろと裏がある。保険会社社員たちもいちいち客観的調査するよりもマニュアルに従って保険金を払ってしまう。だからビッグモーターなんて氷山の一角だろうし、このスレにも管理会社と結託して”保険金詐欺”なんかして小遣い稼ぎしていることを自慢する人も現れちゃってるけど、保険金詐欺なんかで前科者になっていいのか?バレないと思っているのかもしれないが、数字や物的証拠が残る場合は不正が見つかりやすいし、それらがそのまま犯罪証明に使われるということを忘れないほうがいい。
     
     ココでの問題はマンションは必ず老朽化する。老朽化による事故が生じたときに役立つ管理組合保険がほとんどないという事実だ。個人賠償保険も制約や限界があり、他人に被害を与えた場合のためには必須であるが、自分の住居の老朽化事故には使えない。第三者管理方式で理事会廃止になれば、住民の目を欺くのがもっとたやすくなるから、管理会社は保険でもやりたい放題になるだろうね。つまり、第三者管理方式は管理会社にとってはメリットだらけで、デメリットは何一つないということだよね。これは法的整備を急がないと、大変なことになる。

  48. 1048 匿名さん 2023/07/22 01:06:41

    保険を使わない方が得な場合もあるので、使った場合、次回の保険料がいくら上がるのか計算して判断するべきだが…。

  49. 1049 匿名さん 2023/07/22 01:43:44

    >>1048 匿名さん
    そのとおりです。
    あと、老朽化マンションで漏水事故が多発した場合、
    保険申請したあと、保険料値上がりが生じるか、
    もしくは最悪のケースでは保険に断られる可能性だって出て来る。
    いろいろ考えると、老朽化マンションという名の粗大ごみに住んでいる気がしてくる。

  50. 1050 匿名さん 2023/07/25 10:40:02

    今日の日経新聞・・ 

    見た人おる?

      • 匿名さん
      • マンション検討中さん
      • マンション比較中さん
      • 坪単価比較中さん
      • 買い替え検討中さん
      • 購入経験者さん
      • 周辺住民さん
      • ご近所さん
      • 販売関係者さん
      • デベにお勤めさん
      • 職人さん
      • 口コミ知りたいさん
      • 評判気になるさん
      • 前回投稿時の名前

      名前:

      投票アンケートを投稿する
      [?]使い方
      回答を追加する
      投票期限:7日

    投票アンケート (0件)

    • avatar
      マンコミュファンさん
      投票アンケートでみんなの意見を聞いてみませんか?

      投票アンケート機能では、他のユーザーさんに聞いてみたいアンケートを取ることが出来ます(Twitterの投票機能と同様です)。詳しい使用方法はこちらのページをご参照ください。

      <サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は?
      1. 坪300万台
        14.9%
      2. 坪400万台前半
        44.8%
      3. 坪400万台後半
        23.9%
      4. 坪500万超
        16.4%
      67票 
      SAMPLE
    [PR] 周辺の物件
    オーベルアーバンツ秋葉原
    オーベル練馬春日町ヒルズ

    同じエリアの物件(大規模順)

    新着物件

    スポンサードリンク広告を掲載
    スポンサードリンク広告を掲載
    スムログ 最新情報
    スムラボ 最新情報
    スポンサードリンク広告を掲載
    スポンサードリンク広告を掲載

    [PR] 周辺の物件

    レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

    東京都江戸川区東葛西6丁目

    未定

    1LDK~4LDK

    45.18m²~104.44m²

    総戸数 78戸

    サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

    東京都新宿区信濃町11-2

    9,440万円~13,480万円

    2LDK

    49.74m2~63.42m2

    総戸数 37戸

    サンクレイドル南葛西

    東京都江戸川区南葛西4-6-17

    3998万円・5948万円

    2LDK・3LDK

    58.01m2・72.68m2

    総戸数 39戸

    バウス板橋大山

    東京都板橋区中丸町30-1ほか

    3990万円~9230万円

    1DK~4LDK

    26.25m2~73.69m2

    総戸数 70戸

    グランリビオ恵比寿

    東京都目黒区三田2丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    44.12m2~184.24m2

    総戸数 16戸

    サンウッド西荻窪

    東京都杉並区西荻北2丁目

    8470万円~1億2480万円

    2LDK・3LDK

    55.12m2・70.2m2

    総戸数 19戸

    リビオ亀有ステーションプレミア

    東京都葛飾区亀有3丁目

    4390万円~9290万円

    1LDK~3LDK

    35.34m2~65.43m2

    総戸数 42戸

    オーベル葛西ガーラレジデンス

    東京都江戸川区南葛西5-6-4

    4600万円台~7700万円台(予定)

    1LDK+2S(納戸)~4LDK

    62.72m2~82.02m2

    総戸数 155戸

    イニシア東京尾久

    東京都荒川区西尾久7-142-2

    5198万円~6168万円

    2LDK・3LDK

    43.42m2・53.4m2

    総戸数 49戸

    オーベル練馬春日町ヒルズ

    東京都練馬区春日町3-2016-1

    8148万円~8348万円

    3LDK

    68.4m2~73.26m2

    総戸数 31戸

    サンウッドテラス東京尾久

    東京都荒川区西尾久7丁目

    4,298万円~6,498万円

    1DK~3LDK

    34.81m2~59.95m2

    総戸数 33戸

    ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

    東京都足立区梅島2-17-3ほか

    4900万円台~7100万円台(予定)

    3LDK

    55.92m2~63.18m2

    総戸数 78戸

    ジェイグラン船堀

    東京都江戸川区船堀5丁目

    6998万円・7248万円

    3LDK

    70.34m2・74.58m2

    総戸数 58戸

    カーサソサエティ本駒込

    東京都文京区本駒込一丁目

    2LDK+S・3LDK

    74.71㎡~83.36㎡

    未定/総戸数 5戸

    オーベルアーバンツ秋葉原

    東京都台東区浅草橋4丁目

    1LDK~3LDK

    34.63㎡~65.51㎡

    未定/総戸数 87戸

    リビオタワー品川

    東京都港区港南3丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    42.1m2~130.24m2

    総戸数 815戸

    ヴェレーナ西新井

    東京都足立区栗原1-19-2他

    5600万円台・7600万円台(予定)

    3LDK

    66.72m2・72.74m2

    総戸数 62戸

    リビオシティ文京小石川

    東京都文京区小石川4丁目

    9290万円~1億5990万円※権利金含む

    2LDK~4LDK

    57.4m2~82.67m2

    総戸数 522戸

    ユニハイム小岩

    東京都江戸川区南小岩7丁目

    5600万円台・8200万円台(予定)

    2LDK・2LDK+S(納戸)

    45.12m2~74.98m2

    総戸数 45戸

    バウス氷川台

    東京都練馬区桜台3-9-7

    7400万円台~9600万円台(予定)

    2LDK~3LDK

    50.41m2~70.48m2

    総戸数 93戸

    [PR] 東京都の物件

    ジオ練馬富士見台

    東京都練馬区富士見台1丁目

    5790万円~9590万円

    2LDK~3LDK

    54.27m2~72.79m2

    総戸数 36戸

    ヴェレーナ大泉学園

    東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

    5798万円~7498万円

    2LDK+S(納戸)~3LDK

    55.04m2~72.33m2

    総戸数 42戸

    サンクレイドル西日暮里II・III

    東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

    6490万円・7940万円

    2LDK

    50.02m2・52.63m2

    リーフィアレジデンス練馬中村橋

    東京都練馬区中村南3-3-1

    6858万円~9088万円

    3LDK

    58.46m2~75.04m2

    総戸数 67戸

    サンウッド大森山王三丁目

    東京都大田区山王三丁目

    8,430万円・13,780万円

    2LDK・3LDK

    44.22m2・68.50m2

    総戸数 21戸

    リビオ光が丘ガーデンズ

    東京都練馬区高松6丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    43.67m²~75.44m²

    総戸数 74戸

    プレディア小岩

    東京都江戸川区西小岩2丁目

    6400万円台~7900万円台(予定)

    3LDK

    65.96m2~73.68m2

    総戸数 56戸

    ピアース西日暮里

    東京都荒川区西日暮里1-63-1他

    未定

    2LDK・3LDK

    44.33m2~70.9m2

    総戸数 48戸

    クラッシィタワー新宿御苑

    東京都新宿区四谷4丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    56.86m2~208.17m2

    総戸数 280戸

    クレヴィア西葛西レジデンス

    東京都江戸川区中葛西4-16-1

    6990万円~8390万円

    1LDK+S(納戸)~3LDK

    56.35m2~70.62m2

    総戸数 48戸