港区港南　WORLD CITY TOWERS 11

>>100
劣等感丸出し。

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規約も読めない人が何か出来るとは思えない…。

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>やる気なるなる
（笑）

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だから嘘つこうが 何しようがやりたい放題。
大抵の人は、？な人にはかかわりたくない。

理事会を抱き込んで総会議案にすれば、
何と言われ様が後は委任状で強引に通すだけ。
自分の名前は出てこない、なんかあっても理事会の責任。

今年が駄目なら、また来年の理事会を抱き込めばいいだけ。

楽勝、楽勝！

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せっかく素敵なマンションに住んでいるんですから、
楽しいことだけを考えていたいですよね。

天気の良い日は、ボードウォークのテーブルでランチをしたいです。
お酒を嗜みながら、ラウンジで夜景を楽しみたいです。
広い公開空地があるのだから、どこかに喫煙場所を作って欲しいです。
躾の良いペットならば、共用廊下を歩かせても大丈夫です。
自宅を改造して、眺望を売りにしたレストランを開業したいです。

全て、暫定運用の一言があれば、総会決議なんかなくても実現できます。
総会決議なしに、やりたい事を始める手法が、ここに開拓されました。
これこそ桟橋委員会の最大の功績ではないでしょうか。
プールの年齢制限緩和派の方々も、これで来年の総会を待つことなく
お孫さんと一緒にプールに入ることができます。
長年の苦労が報われ、おめでとうございます。

総会当日は理事会の方々と一緒に、桟橋委員会の功績を称えあいましょう。
そして、みんなで我が世の春を謳歌しようではありませんか！



なんてね（笑）

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ココクルの意見回答集（6-072）でプールに関して自作自演やっていますね。お笑い。
第７期で継続審議だそうだです。
自分の意見が通るまで永久に継続審議？

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>>109
>ココクルの意見回答集（6-072）でプールに関して自作自演やっていますね。お笑い。

同感です（笑）元プール委員とのことですが、元プール委員長の間違いでは（笑）

それにしてもツッコミどころ満載の意見書ですね。
具体的な根拠を示さず、思い込みで断定するのが彼の特徴です（爆笑）

たとえばアクアプールは保護者がいれば安心だそうだが、キッズプールは保護者がいても危険だとのこと（笑）
またキッズプールは子供が頭から飛び込むと底に頭がぶつかるから危険だが、アクアプールは水深が１ｍあるため頭を打たないから安全だとのこと。。。
キッズプールに頭から飛び込む子供なんて見たことありませんし、まずありえません。
アクアプールは飛び込み禁止であり、危険については全く的を外れた指摘であります。

彼はプールのグローバルスタンダーがあると主張していますが、そんなの聞いたことありません。呆れてしまいますね。

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＞＞１０８

それだけ管理費ばら撒けば、
次の選挙は、1人はいけそうですね。

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私の書いた質問には一切返事がない

何よりも夫婦で理事長 --> 理事
（恐らく理事長に立候補するつもり？）で
その家庭にWCTの管理をすべて仕切られます
しかも、法律の専門家ですから普通の人では勝てません

諦めましょう

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私の書いた質問にも全く返事がありません。

でも、まだあきらめるのは早いですよ。

来期理事がここを見て良識的な判断をしてくれることを期待します。

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余計なことしなきゃいいんじゃん
そうすれば不満を抱える事なくなると思うよ

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>114さん

住民の方ですか？
そうであれば、理事の立候補に期限があることはご存知ですよね？

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期限が来る前から分かっていたことですよね。
その時点で立候補しなかったわけですから、
結局ここで個人的な文句、批判ばかり言っているだけとしか受取られても仕方ないのではないでしょうか。

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東京弁護士会に投書してみます。
某弁護士の言動と行いについて。

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投書のポイント
・弁護士の肩書きを利用して、前期理事長、副理事長を通知書で脅し上げたこと。
・プール委員長の立場でありながら、理事会に委員会の虚偽報告を行い、妻の理事長と結託してプールの年齢制限緩和を企てたこと。
・住民の８割が現状維持を希望し、年齢制限緩和に反対しているにもかかわらず、根拠のない自説を繰り返して理事会および管理組合の運営に悪影響が出ていること。

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＞・弁護士の肩書きを利用して、前期理事長、副理事長を通知書で脅し上げたこと。

これってどういうことでしょうか？
もし事実なら、看過できません。
もう少し詳しく事情を教えて頂けませんか？

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時間のある方は、
東京都の港湾局に桟橋の経緯
問い合わせてみるといいですよ

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>124さん
確か、キッズプール・アクアサイトプールを守る会に連絡すると資料がもらえたと思いますよ。
連絡先はココクルに載ってます。
年齢制限緩和派のアンケート募集が掲示板に掲載されたんだから、現状維持派の提言書も
掲示板に掲示して欲しいですね。

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>>125
マンションのもめ事を持ち込まれる港湾局も気の毒だなぁ。

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>>123
住民の８割が現状維持（年齢制限緩和に反対）ということですが、
掲示板にも出ていたアンケート結果は、違いましたよね。
その数値はどこの結果のものでしょうか。

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連休の真っ最中に実施されたわずか10日ばかりのプールアンケートで、400数十戸もの方々が反対票を入れたことに大きな意味があります。賛成票を入れた方々については、「動員ご苦労さまでした。かなり頑張れましたね！」(笑)。

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>>128さん
去年実施したアンケートの結果ではないでしょうか。
うろ覚えですが、緩和1割、条件付緩和2割、維持7割ぐらいだったと思います。
今年のアンケートは(条件付)緩和5割、維持5割かな。
まぁ去年のアンケートは現状維持ありき、今年のアンケートは年齢緩和ありきの内容でしたしね。

双方納得するアンケートを作るのは至難の業だと思うのですが
緩和寄りのアンケートでも約半数の世帯が反対している以上、
個人的には現状維持が妥当なのかなと思っています。

来年も継続検討とありましたが、ちょっと内容を変えたアンケートがまた配られるのでしょうか。
そのうちアンケートだらけになっちゃうかもしれませんね。

>>129さん
私も現状維持を望む者ですが、異なる意見を持つ人の努力をあざ笑うかのような投稿はいかがかと思います。
お気持ちは分かりますが、自重いただきますようお願い申し上げます。

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＞異なる意見を持つ人の努力をあざ笑うかのような投稿はいかがかと思います。

努力といっても、評価に値するものは一切ありません。

プール委員会議事を理事会に虚偽報告したことや、年齢制限緩和に都合の良い情報ばかりを盛り込んだ署名活動であったり、先般行われた極めて誘導的なアンケートだったり、弁護士の肩書きを利用して通知書を前期理事長らに送りつける脅し等、目に余ります。

プール委員らがまとめたプール委員会の議事録を読めば、年齢制限緩和を推進している前委員長はとんでもない人物であることがわかります。

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この不毛な議論、そろそろやめて欲しい。理事会乗っ取って自己の満足のために活動、それも2年連続家族で。いい加減気付けよ。

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>>133
このサイトの住民だけでなく、より多くのWCT住民が「身勝手な悪巧み」に気付いてくれることを祈ります。

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>>132さん

分かりにくかったので訂正します。

その人の行動が評価に値しようがしまいが
その人が嘘つきであろうが正直者であろうが
その人がとんでもない人物であろうが聖人であろうが
＞×異なる意見を持つ人の努力をあざ笑うかのような投稿は
＞○他人をあざ笑うかのような投稿は
見る人を不快にするので止めて頂きたいです。

私は直接キッズプール・アクアサイトプールを守る会の方々を存じ上げておりませんが
上記のような投稿によりその方たちのイメージも悪くなってしまうのではと思います。
貴方が会のメンバーでなかったとしても。

>>皆様
掲示板の趣旨に沿わない投稿内容となり申し訳ありません。
ただの閲覧者に戻ります。

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前回理事会の議事録がなかなかココクルに掲示されませんねぇ。

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>>136

同感です。
総会前にはアップされるのでしょうか？

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>>95さん

>前期の理事会が管理委託費を年間約３０００万円、
>今期の理事会が同じく約２０００万円、削減していますが、
>これには、組合収支検討委員会が大きく寄与しているようです。

では、なんでクルーズサービスをやめなくちゃならなかったんでしょう？
そこからがおかしい様な感じがします。

あのサービスはこのマンションの大きな魅力だったし、継続していれば変な騒動を
起こされなくてもよかったのに。

変なこと考えないで早くもとに戻して欲しい…

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>138さん
クルーズをやめた理由は、去年の第4号議案に記載されています。
管理費の削減とは何の関係もありません。

そもそも、何の脈絡もなく管理費削減の話題を引用して、
クルーズの話を持ち出すのかが、とっても疑問・・・

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>>139さん

関係無いとか疑問とか言うようなことかな？

去年の議案は、結局はお金がかかるから止めますという事じゃないのかな。
やめたあとどうするかきちんとした考えや、道すじが無いままやめたということでしょう。

騒動を招くくらいなら、管理委託費を削減できた分で継続するという判断だってありだったと思うけど。
先方とある程度の交渉だって出来たと思うし。

何の脈絡もなくとか書くほどの事なんでしょうかね…

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>140さん
なるほどねぇ

今、電気料金の値上げとか、消費税の値上げとかの社会的背景があることを
わかって書いていらっしゃるんですよね。
数千万円程度の管理費削減は、これらの値上げで簡単に相殺されてしまいます。

また近年、大規模災害の危機が問題視されており、現状の長期修繕積立の計画で
問題ないかも、検証する必要があると思います。

そういった問題よりも、クルーズの維持の方が大事であると仰られているんですね。

大変よくわかりました。
（人それぞれ、大事なものは違いますからね）

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それらの問題はクルーズの問題とは
別の問題だとおもうが

そんな事言ったら、プールもその他も
やめましょうという事になる

人それぞれ考えは違うものです

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142さんが言うように、クルーズと管理費の件は別の問題です。
関係あるかのごとく議論することがおかしいです。

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142で言っているのは、電気料金や長期修繕積立の計画とは別の問題だと言っているのであって、
管理費の問題？とは別の問題とは別とは言っていないと思うけどな。

つまり、当初予想されていなかった事象が起きた時に、管理費の値上げで対応するか、
値上げしないでどこかで帳尻を合わせるかという問題と、共用施設やサービスの問題を一緒にすると
施設利用料やサービスの値上げや廃止に繋がり、このマンションの魅力が損なわれてしまうと言ってると
思いますけどね。

施設やサービスを廃止すると言う選択肢もあり得るが、
それなら最初から何もないマンションに住めば良かったんじゃ無いという見方もできる。

このマンションに住んでいる人達は、施設やサービスがあることを選択のポイントとして
重要視している人が多数と思われるが、それならば、管理委託費の削減分を施設やサービスの維持に充てるという
判断は資産価値の維持の面から考えればそんなにおかしなことではないと思うよ。

電気料金や消費税、大規模修繕や震災などの社会情勢の問題は、管理費の値上げも含めて考える必要もあるかもね。
だって、物の値段だって変わるんだから管理費だけは絶対変えないは、ちょっと無理があるんじゃない？
もちろん、節約の努力は必要だと思いますよ。

ただ、貸したい人や売りたい人もいるんだから、施設やサービスを下手にいじって資産価値を下げたり、
マンション内でごたごたを起こして借りたい人や買いたい人から避けられては意味ないんじゃないの。

ということじゃない？

まぁ、人の考えはそれぞれですが、自分の考えを一部の人たちだけでごり押しするような事は止めて欲しいですね。

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おっしゃるとおり！
大変的を得たご見識ですね。
是非、理事の欠員募集にご応募頂き、次期理事会をまともな方向にご主導いただきたいものです。
（嫌味じゃなくて本心です！誤解なきよう！）

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>>145
例のお方が理事長になったら、欠員補充は「笑顔の会」メンバー優先だったりして。

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144さんの意見は、一見よさそうなんだけど、ちょっと変・・・

理事会や委員会の活動に完璧を求めることはできないのに、その努力に対する
敬意もなく、十分ではなかったこと、できなかったことだけを取り上げて、
一方的に非難をするのはアンフェアではありませんか？
他者から出された結果だけを取り上げて、後付けで批判をするのは簡単ですよね。

そのような方が、
>自分の考えを一部の人たちだけでごり押しするような事は止めて欲しいですね。
と書かれても、説得力を感じません（笑）

ご自分で直接行動を起こして改善するのが、一番の近道だと思いますが。

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ちゃんと文章読んでるのかな…？
論点ずらし作戦ですか？

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１８号議案に現理事長の経歴が書いてないから無効

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147の返しは、ちょっと的外れだな。

144が言っているのはもっとシンプルで、このマンションは金持ちが住むところで、
共用施設やサービスの維持は絶対であり、そのために管理費は値上げして当然である。
管理費の値上げで文句をいう貧乏人はとっとと出ていけと。

そうすれば共用施設がサービスが維持されている限り文句をいう奴はいなくなるので、
このマンションは平和になると。

表面的には穏当な書き方をしてるけど、結局言いたいことはそういうこと。

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これはわたしの意見です。

このマンションについて意見交換する時、「プールを・・・すると資産価値が・・・」とか「桟橋を・・・すると資産価値が・・・」という意見に出くわします。

わたしは、その意見に接するたびに、少し奇異に感じるのです。

いままでに資産価値のために、自家を管理してきた記憶はありません。ただ、気持ちよく長く住みたいので屋根を葺き替えたり、外壁を塗装したりしてきました。別に売るつもりはありませんでしたから・・・

「・・・すると資産価値が・・・」というのは、このマンションをきれいな状態にするという美意識的な観点でなく、売るときに高く売りたいとの貨幣的な観点での考えがベースになっているのじゃないのかなぁ、と思ったりします。

造られた物は、古くなれば資産価値は当然低下します。

資産価値も大事かも知れませんが、もっと大事なものは、みんなが気持ちよく住めて、豊かな暮らしができることだと私は思って、微力ですが、わたしに出来ることをさしてもらっています。

古くなっても低下しない価値、むしろ古くなればなるほど価値が高まる、そんな価値の創造ができると素晴らしいと思います。

と言っても、いろいろな事情で投機で買った、「もっと値段が上がらないかなぁ」と思って、このマンションに住んでいる人もいるでしょうから、そんな人には、まったく関係ない話、余計な話ではありますけど・・・

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