男性の「育児・子育て参加」を考えるスレッド

２０です。
２１さん、素晴らしい発言！！拍手！！

女性の皆さんは、やはりそれぞれにしっかりとした子育て観・母親観をお持ちのようです。それに対して、男性の書き込みが少ないような気がします。もっと男性の率直な意見が聞きたいものです。たとえば育児に関わる場合のネック（ほとんどあり得ないとは思うのですが・・・）とか。

３０代の男性です。子育て奮闘中です。私が子育て上で困惑したエピソードをひとつ。家族で買い物の途中、１歳の子どものオムツを替えようとしてショッピングセンターのベビールームに入ったところ、すでに先客で入っていたお母さん方に、「何で男性が入ってくるの？」という目でにらみつけられました・・・。仕方なく、トイレで替えようとしたらお約束どおり、オムツ交換台は女子トイレにしかなく、妻に携帯で連絡を取り、オムツ交換をしもらわざるを得なくなりました。男性は、子育てにどのように関わったらいいのでしょうね・・・。

女性が母性神話や母親象に縛られる一方で、
子育て中のお父さんたちは
「今の時代の夫像・父親像」がないのでしょう。
目指す姿がわかりません。
男女平等を叫び、男性個々の意識が変わっても
長時間勤務せざるをえない、社会の仕組みは変わりません。
妻と一緒にもっと子育てを！という気持ちはあっても
物理的にできない状況はあるでしょうね。

でも土曜日、耳鼻科の待合室に子供連れのお父さんの多いこと。
それに運動会。お父さんもがんばっていると思うよ。

社会の仕組みや意識という点では、とりわけ男性の育児休暇が、制度はあっても利用できない（「上司が許可しない」「差別待遇を受ける」「職場内の理解が得られない」など事情はさまざま）という現状に表れているように、男性が物理的に育児に関わりづらい現状はあります。しかし、男性の子育てに対する積極性が高まっていけば、時間はかかっても、いずれはそんな状況も変わるのでは、と思います。その頃には私も子育てを終えているでしょうが、後の世代のお父さんたちのためにも、自分は状況の許す限り、積極的に子育てに関わっていくつもりです。

私は今妊娠中なのですが、（上の子・３歳９ヶ月・男）先日出血してしまって病院へ。
主人は会社を早退し、駆けつけてくれました。
何でもなかったのが解ると、私と息子を抱きしめて良かった良かったと、何度も繰り返していました。
出産の時は、育児休暇をとると言ってくれてます。（一週間）
俺の子だ。当然だ。と言ってくれます。

ただ、会社が良心的だからできることなんですよね？
主人の会社は、『家族を大切にできない奴は何してもダメ』という会社で、家族に何かあるとどれだけ忙しくても、帰れと言ってくれるそう。
でも、大体の会社は仕事優先ですよね？
なかなか育児休暇というのは無理なのかもしれません。

優しい主人と、会社に恵まれて本当に幸せだと思ってます。
そして、この様な会社がこれから増えてくれれば・・・と願うばかりです。

４０代の男性です。２７さんのお話は、何ともうらやましいです。いくら父親が志を持っていても、勤務先の理解が得られなければ、育児休暇は例え３日でも取得することは難しいです。それにしても、女性同様に男性も１年間、というのが無理ならば、せめて出産後の一番大変な時期に１ヶ月でも取得できるような世の中になってくれればいいと、自分の経験から感じました。そのためには、例えば国が企業に義務を課すしかないのかと思ってしまいます。昔みたＴＲＦのＳＡＭのポスターみたいな取り組みも、一度切りではなく、定期的にキャンペーンを仕掛け、男性のさらなる意識改善にもつなげていかないと、と思います。でも、ここのスレを見る限り、子育て積極的派の男性仲間が結構いることが分かり、勇気付けられます。

実質的な世話育児（授乳、おむつ替え、離乳食・・・）は私がやってもいいと思ってます。
だって24さんのエピソードのように頑張ってもできない状況が世の中多々あるからです。
夫には間接的な気配り育児をしてくれればそれで充分です。
妻が病気になった時助ける、下の子の世話中に上の子をみる、買い物に行く・・・
そして二人で育てていく責任があるという意識を持っていれば
普段の生活の中で自ずと行動に表れてくると思うのです。
その姿勢さえ感じることが出来れば妻のストレスも解消されるのではないでしょうか？
夫の実質的な子育て参加がなくても妻は頑張れるのではないでしょうか。
もしも夫に子育てはまかせるよ・・って態度感じたら子育てはとてもつらいものになることでしょう。
世の中の夫が子育てする妻に対して気配り目配り心配りをしっかりしてくれたらなぁって常々思います。
夫の育児参加は妻の気持ちをほぐすことも大切な気がします。

うちの夫が勤務する会社は男性の育児休暇は認められています。
休日出勤の代休も無く、もちろん有給もとる人が居ない会社なのに。
多分「うちは必ず男性に育児休暇を取らせている企業です」というアピールをしたいの
でしょぅ。だって期間がね出産日から５日間って限定されて居るんです。
入院中に休まれてもねぇ、同室のお母さんや病院関係者は「良い会社ね」と言って
いましたが・・・。もっと考えて欲しいです。

あえて　書かせてもらいますが
「母親のような父親」って　本当に必要だと思いますか？
たしかに　ちょっとしたことを手伝ってもらえたら助かるし、うれしいです
昔気質に　オムツがえなどを　「男の仕事じゃない」的に嫌がる人も嫌です

が　家事とか　育児（精神的なものじゃなくて実際的なこと）を　50：50にこなし
まるで　主婦が二人いるかのような家庭って　ほんとに理想的なんだろうか？
（昔は　私もそういうのが良いなと思ってた時期もあるのですが・・）

子供や家庭のことに無関心、というのは論外だけど
ちょっと距離を置いて冷静にみてくれて
育児休暇なんてとれなくてよいから　稼ぎの良いひとのが　いいな、と最近は思います

私自身は　子供もいて　仕事（稼ぎはかなり少ないですが）もしてる主婦なのですが
女は　子供を産み　仕事もバリバリしなさい、って言う風潮には　うんざりします
兼業主婦二人、の家庭になるくらいなら　シングルマザーで実家に住んで（一人暮らしでも良いですが）
　外に恋人をもつとかいうライフスタイルの方がよっぽどいいのでは？
って　思ってしまいます。
最近　仕事も　子育ても　って思わないようにして
私は家庭中心で　夫は　会社のことをがんばってもらおうと思ったら　楽になったし
二人めも考えられるようになってきました。

２７です。
３１さんをはじめ、いろいろな考え方があるんだなぁ・・・と、今更ながら考えさせられています。
うちの主人は、収入も十分で、私的には何も言う事はありません。
ドップリ専業主婦に浸かっていられます。
家事や育児の協力も、決して『私を助けるため』ではなく『子供が可愛くてしょうがなくて何かしてやりたい』からだと言います。
主人はお坊ちゃまで、お手伝いさんが３人もいる様な家庭で育ちました。
お兄さんがいるのですが、お兄さんは何もしないし、できないみたいです。
台所に立った事など無いそうです。
同じ環境で、同じ親に育てられても全然違うんだなと思います。
人それぞれの考え方・性格なんでしょうね・・・。

うちは、思いっきり家庭に兼業主婦二人。みたいな感じです。
元々大親友で結婚したもんで、ケンカもした事ありませんし、今でも『親友と同居』している様な錯覚さえあります。
なので、家事も育児も協力してやるというのは、自然にやってきた事です。
家の事は私が頑張ってするから、主人には仕事を頑張ってほしい。そんなに手伝ってくれなくていいのよ？と、いつも言ってるのですが・・・
「俺がしたいからしてるだけ。ありがとう。おまえのおかげで仕事も頑張れるよ。」と言ってくれます。

すべては、夫に・妻に・子供に・対しての『思いやり』ではないでしょうか・・・？

３０代男性です。子どもが小さいとき（今は小学生）、専業主婦の妻からは「安定した生活が出来るように収入を得ることを最優先にして欲しい。その上で、時間があるときは手伝って欲しいと」言われていました。今から考えれば、それは限りなく２９さんの気持ちに近い発言だったのかな、と勝手に解釈しています。それはまた３１さんの意見にもつながる部分があるように思いました。勤め人の男性には、それにふさわしい子育ての形がある、ということでいいのでしょうか、女性の皆さん。

それぞれの夫婦にふさわしい子育てがあると思います。
勤め人の男性でもさまざまな考え方のかたがいるはずですし。
他人の家庭（子育て）に口を挟むな、というのが王道でしょう。

>>33
子育ての形は、置かれている状況によって様々です。夫婦でよく話し合い、どんな形がベストなのか、しかもそれは時が経つと同時に変化していくことでしょうから、その都度修正していけばいいのではないでしょうか。構えることはないと思います。

２７・３２です。
３５さんの言う通りですね。
確かに家庭の状態は時が経つと同時に変化していくことですし、子供も大きくなるわけですから。
対応も変わってきますよね。
でも、夫婦でよく話し合い・・・というのが出来ない方もいると思うんです。
私の友人なのですが、旦那さんが全く話を聞いてくれないそうなんです。
男性の育児がどうのっていう問題ではないんです。
だって、会話が成立しないんですから。
何か言うと「疲れてるんだよ」「子育ては女の仕事だろう」「ただ家にいるくせに」と言われるそうです。
泣いている友人が可哀想でなりません。
離婚も考えたりするそうですが、なかなか思い切りがつかない、とのこと。
そういう旦那さんが、身近に結構いることも、また事実・・・。

そういうひとって、
「疲れてるんだよ」「稼ぐのは男の仕事だろう」「ただ会社にいるくせに」
って、言われたらどう思うのかしら・・・。

そうですよね！？
わはははは。
確かに！！
では、早速友人に言ってみます。
「疲れてるんだよ」「稼ぐのは男の仕事だろう」「ただ会社にいるくせに」
と、一回言ってみな！って。
黙って言われっぱなしでいることないですもんね？

３３です。皆さん、レスをありがとうございます。他の家庭の内情に口出しをするということではなく、単純に疑問や感じたことを書いただけだったのですが、読み返してみると、何か「男はこうするべき」という主張にも取れるような内容だったと思います。しかし、余計なお世話ということは分かりつつも、「子育ては女の仕事」などという考えをする男は、同姓として情けないと感じるのも事実です。

>>39
間違いでーす。「同姓」→「同性」でした。失礼しました。

31です　伝わってると思うのですが
家事をする男の人が　わるい、とは全然　思ってないです
うちの夫も　家事はします
が　しょせん　私のレベルじゃないし
「手伝ってもらってる」と思えば　ありがとう、って思えることも
「平等に負担」と考えると　どうしてもっときちっとやってくれないの？と　感じてしまうこともあります。

＞でも、夫婦でよく話し合い・・・というのが出来ない方もいると思うんです。
＞泣いている友人が可哀想でなりません。

ご友人の件ですけど
私は

＞「疲れてるんだよ」「稼ぐのは男の仕事だろう」「ただ会社にいるくせに」

などとご主人に言うのはどうかと思います。
お話だけ聞いたら　ひどいご主人みたいですが　その場にいたわけじゃないので
どちらが　悪いとは言えないと思います
そもそも　夫婦の間のことなので　会話が成立しないのはお互いが悪いのでは。

私も同じようなケースにいる友人がいましたが（夫も妻も良く知っている　結局離婚しました）
良く内情を知っている私には　女性のほうが
「稼いでるのは俺なんだから　家のことはお前がしてくれ」的なことを「言わせてる」ように感じました。
男性側も良く知ってる人だったので　そんな状況になる前に
「仕事がんばってくれて　ありがとう」的なことをちゃんと伝えてたら　そんな暴言を吐く人ではなかったと思うし
男性側も　こじれる前に　「家事をがんばってくれていてありがたいと思ってる」って言えてたら
女性も　「家のことを何もしてくれない」ってうるさく言ったりしなかったのにな
って思ったので残念でした。

もし　今後　ご主人ともっと良い関係を築きたいなら
まず　自分（友人）が大人になって
攻めるような言葉をいうんじゃなくて　楽しい話を振るようにするとか
ご主人の良いところを見つけてほめるとか　感謝の気持ちを言うようにして
長い目でみたらどうでしょう。
もう　そういうことはできないレベルなら　第三者に入ってもらうとかしないとだめかと思いますが。