年収の平均って？？

文字型、数値型、バイナリ型、配列型、私立文型

私立文型でない800はどこの専門学校出たのだろう？

>792さん
あなたの会社には、研究職と研究管理職の区別はないのですか？　ウチはあります。

係長、部長、本部長、平取にそれぞれ同等、およびそれぞれの中間、及び係長以下に3級の研究職のラダーがありますよ。日本の大手企業の多くはそうではないのですか？

私は部長級の研究職責です。

会社によってちがうんじゃない？

島津製作所の田中さんはどういう職責なんだろう　まあ　あの人は特別だからね

>>804
研究職と研究管理職の区別はありますよ。
でもそもそも私は営業なので（笑

805さんがおっしゃるように課長＝所長のような感じですね。
現在課長資格の係長（笑　ですが出世の遅い会社で私の年代だと周りにはなかなかいません。
最近は上司から執拗にゴルフに誘われているのですがお金がないと断り続けています。
派閥にも入りたくありませんし遠方への転勤も望みません。

若い方だとこんな考えの方も多いと思います。

世の中には、使われる人間、使う人間のふたつ。

島耕作は社長になっちゃったなあ　多分Ｗ大出なのに...　部長ぐらいまでは女の力が大きかったなあ　男前はやっぱり得だねえ

>>809
使ってると思っても実は使われているのが実情。
役員、部長職ですら歯車でしかない。

>>811
　間違っても上が下に使われる事はないから。

>>812
上には上がいて所詮命令される立場。
＊＊＊の世界も同じ。

１番上になってからまた来てね、おじちゃん。

ある意味ニートに上はいるのか？
最強の職業なのか？

あっ　親か

↑哀れ団塊の世代
偉くなりたかったけど会社じゃ窓際…

まあ　低学歴な人も、
身分相応の所におちつけばいいのでは。

自己満足してる様だし
よかったよかった。

低学歴の人は出世の心配もないし、
いつもでも下より上が多いし
自分の意見が通る事も少ないだろう。
よかった。よかった。

>>803
エコール・ポリテクニークという専門学校卒
ではないでしょうか？
私はエコール・ノルマル・シューペリウールという
専門学校へ進学したかったのですが・・・。
サルトルやプルデューの後輩になれず残念でした。

社会は819さんの話通りで１流企業にいけばいくほど高学歴が多いわけで
816さん・817さんの論理は破綻している。

たぶん低学歴の多い会社に勤めてるとみた。
１流企業にいけばいくほど高学歴は普通なので、高学歴＝出世の意味が理解できない。

まあまあ、高学歴に
なりたくても誰でもなれるわけじゃないですし、
あんまり言うと可哀想ですよ。
レベル違いな人がわかりあえる事なんか
何もないでしょうし。
低学歴で教養がなく世間で下に見られていても
本人が気がつかないで
身分相応の所で満足しているなら
それはそれで幸せなんだから
他人がとやかくいう事ではないですよね。
くだらない。

８１７が学歴が良ければ（高学歴が少ない企業）出世できる企業にいることは間違いない（ｗ

学歴がない人のコンプレックスを刺激すると怖いですね。
気をつけて

↑必死だねーｗ
出世を望まない＝低学歴　高学歴＝出世頭　の貧相な考えが
自分は低学歴ですって語っているようなものですけど・・・

失礼ですがどちらにお勤め？会社に高学歴は多いですか？

ちなみに私は高学歴賛成派です。
低学歴では一定レベルの会社にも入れてもらえんでしょう。

会社に入ってからは周りは中〜高学歴ばかりなので実力が必要だよ。
低学歴はそれなりの会社で高学歴は所謂優良企業で出世を目指すでしょう。

>>811
経営者か従業員

大半が従業員だろうが、
出世出来るようにがんばりなさい。

高卒だと
大手企業の学閥にふれるレベルまでいかないから
物を知らないんだろうな。

まあ毎日単純作業ばかりだから仕方ないのか。

おつかれ

>>827
だからーその学閥には何人いますか？
良い大学でても学閥に入れてもらえない使えない奴もいるし学閥の中でも出世競争、足の引っ張り合いは激しい。
学閥に入れば出世できると思っている単純な頭を何とかして下さいね。

高学歴は最低条件ですよ。そんなことも分らんかなー。
それと高卒を連呼していますがあなたの中の低学歴は高卒ですか？
私は「日東駒専」だと思ってました。環境の違いですかね。

>>８２４＝８２８＝８２９
低学歴のどこが悪いんだーって泣き叫んでる様にきこえるよ。
学歴低いとなかなか他者に認めてもらえないから大変ですね。
それと
>>だからーその学閥には何人いますか？
って日本語おかしいですよ。

そもそもここは低学歴ＶＳ高学歴のスレでしたっけ？

ところで
３０代の平均収入はいくらなんですか？

モテナイ人の高学歴自慢はそろそろ終わりにして下さい。
『会話がつまんない!』って言われませんか!？

私は学歴って大切だと思いますよ。
客観的にその人の知能や実力を測る一種の目安になりますし、
ある程度、努力しないと習得できないものですからね。
勿論、学歴だけが全てではないと思いますが。
やはり学歴がいいという点も尊敬するに値する所です。
あと私自身も大卒なのでやはり高卒の方とは結婚できなかったと思いますし、
友人も皆、高卒の男の人と恋愛しても結局悩んで、最後はきちんと大卒の人と結婚してます。
女性は生活レベルがかかってますから、けっこうシビアですよ。
でも高卒の方も、素敵な方もいらっしゃると思いますよ。
ただ、もし高卒で一流企業に就職してもつまらない思いをする事も多いかと思いますので
何か秀でるものを探して、事業を起こして大成功できればいいですね。
結局、その時に沢山勉強する事にはなると思いますが。

学歴はもういいから、年収をおせーて

ニートに年収を聞くなんて失礼な奴だな。

２９歳♂
年収８５０万位

最終学歴： 大卒
業種：　サラリーマン

教えたよ。これで良い？

私も学歴は大事だと思いますね。
就職時の選択肢が高卒とは違いすぎる。

結局は、834さんの言う様に成功するにはどこで沢山勉強するかって事につきますよね。

私も美術系の専門学校でしこたま勉強しました。
だから今の自分があると思っています。
運が良かったせいもありますが、29歳くらいの時には837さんくらいの年収はありましたよ。

ってか、専門卒の最終学歴は専門卒で良いのかな？苦笑

自治体の現業職（環境部門など）は高卒までしかダメってところが沢山あります。大卒の（勿論一流ではないと思うけど）学歴かくして合格してる人が沢山いて問題になりました。２，３流大出て中小企業行くよりはるかにその方がいいと判断してるんでしょうね。実際仕事の楽さ、ずさんさ（一日３，４時間働いてあとは酒飲んでばくちしてる、長期休職でも賃金保証）生涯賃金などみると確かにそうですけどね。仕事にステータスとか、生きがいとか、楽しさ求めなければそうなりますねえ　徹底的に税金食いつぶして、楽ーに生きる。５０代１，０００万超え多数。まあ一流企業に比べりゃ屁みたいだとおっしゃるかも知れませんが......

>>一日３，４時間働いてあとは酒飲んでばくちしてる
悪いけど、たとえいくらお金もらえたとしても、私はこんな生活はしたくありません。

>>一日３，４時間働いてあとは酒飲んでばくちしてる

こういうのが理想だって思ってる人間も多いよ

>>839
現業で1000万円超えってどこの自治体ですか？
東京都だったら600〜700万円くらいが上限だと思います。

>>839

ネットで調べてみました。
埼玉県草加市の現業職賃金は
４９歳平均で約６３０万円（平成１８年度）
だそうです。
これでも高い！っていう人はいると思いますが。

それにしても５０代１０００万円超え多数という
自治体はどこにあるのか知りたいです！！

大阪市都市環境局　下水道管理職員　１４９８人中４５４人が年収１０００万円超え（３年前のデータですが）
大阪府下、京都、奈良など似たようなものではないでしょうか

市営バスの運転手も１０００万超え多数　まあ運転するんで酒は飲んでないでしょうけど

そういえば私の高校の先輩　ずば抜けて成績悪かったそうだけど２流大学行って大阪近郊の市役所入って何とか課長までなりました。役職定年（５５歳ぐらいかなあ）後は駅前の自転車の整理１日２，３時間して、あとはボーっとしてるんだって　給料大分下がったってブーブー言ってたけどそれでも年収１０００万近くはあるそうです。

ここは自由に何でも書ける掲示板ですからね。
基本的にあまり信憑性ないから。

年収気にするより仕事を充実させなよ。
トップ校卒業後旧帝大以上に行った人間の多くは、社会的に意義のある仕事をしてることが多い。

東大法の就職先知ってるかな？
ここは民間企業の話題ばかり出るけど、
国立トップ校卒者は民間以外の選択肢の方が多かったりする。

ちなみに国家公務員は結構残業が多い。
今度の総選挙で元外交官の高校OBが出馬するけど(現職も高校OBで2世議員）
彼は外交官時代、繁忙期は残業時間月300超。
報酬もさほどあるわけではない。
もちろん外国に駐在するときは、欧米以外だと豪邸に住んだりはするんやけど。

>>847さん
＞社会的に意義のある仕事をしてることが多い。

社会的意義の「ない」仕事ってあるのか？
どんな仕事でも意義があるんじゃないか？

>848
いてもいなくてもかわりないどころか、いないほうがましって奴もいる。

>>849さん
いない方がましってヤツは具体的にどんな仕事についてるんだよ。
具体的に答えてくれよ。

半年ほど前の話　橋下府知事が青少年会館視察に行った際、館長は府から派遣されている高給取りの職員の必要性について知事から聞かれて「むしろ邪魔」って言ってましたね。

いちおう、長がつく配置。
何の因果か私は、その部下。
仕事は全部、私がやって年収１０００万以上の彼の仕事はハンコをおすだけ。
で、かたづけた仕事をもってゆくと、おうようにご苦労とのたまう。
しかし、その書類は机のうえに置いたままで趣味に生きておられます。
期限が迫っていますが、と注意しても、うむとおうようにうなずくだけ。
ほかの上司は仕事がはやいんですが、彼のところがボトル・ネックになってます。
私の勤め先はお役所です。
国民の皆様、申し訳ございません。上司に代わってお詫び申し上げます。

>>847
そうそう、私の同僚にもいますよＮＤ高→東大・法が。
勤続３０年余りにして年収３ケタ。
きっと社会的に意義のある仕事をしているのでしょうね。

長期欠勤なのに給与満額もらうようなやつ。給料は仕事したものに支払うべきものだと思う。そんなやつは社会的意義がある仕事をしてる存在ではない。働けないなら生活保護もらえばいい。

ここはどんな高学歴でも
たいした事ない仕事して
たいしたことない収入だから
って事にしたい人が多いみたいですね。
でも実際は、、どうかな〜。
誰かの言うとおり、信憑性のない書き込みを
信じる人も少ないと思いますが。
収入知りたければきちんとお調べになった方がいいと思いますよ。

>848氏
不動産ブローカーとベル研究所の研究員
どっちが世の中を豊かにしてるか考えるといい。

無駄な仕事は山ほどある。生産性の低い金融と不動産は特に。
ピンハネがなければもっと安くいいものが手に入る。
競争が進めば淘汰される。

保険の外交員ってそんなに必要かな？
管理職や営業職減らして、保険料は安く、給付は多くした方がいいのでは。

いい仕事、社会的に重要な意味ある仕事も多い。
難病を治癒する医師、薬ひとつで病気を治す研究者。
諸外国のインフラ整備に励む政府系銀行。

>>855
そう、実際は高学歴＝高収入という傾向は事実だろう。

３０歳前後から、３５、４５歳と経るにつれて年収格差は広がってんだろうなー。　４０歳過ぎてせめて税込み年収１０００万円切るようだと悲しいよね。

>>857

東大法卒５０代半ばで年収900万円の同僚は
高学歴だと思いますが高収入でしょうか？

ND校の場合は理系の方が圧倒的に多く優秀な人材が多いよ。
彼らの多くは京大の理学部や旧帝大医学部にいく。

高校時代全国トップレベルだった同期が京大理行って今は某旧帝大で学者。
学者も民間の方が給与いいけど、国立の研究機関はいい。

>859
どうしても学歴ネタに持って行きたいみたいだけど、ここは年収スレ。
国立上位大スレに戻りましょう。

>>858
それは金銭的に欠乏してる組に入るだろうね。９００万って税込み？　そしたら、手取りで６００万円程度だよね。　生きていくこと出来ないわけじゃないけど、楽しい暮らしは無理そうだね。

何所にでも分布の末端にいる例外はいるだろうから傾向としては高学歴＝高収入という傾向は事実だろう。　小学校、高校、大学と同窓会行くとその学歴TOPのふるい落とし＝高収入への相関がよーく判るよ。

>>861

もちろん税込９００万円ですよ。
地方公務員は東大出ていてもこんなものです。
なのに年収高すぎって叩かれてカワイソ過ぎですよね。
もちろん仕事はできる方ですけど。

東大も選択肢は広いからね。
金が目当てなら民間という選択肢もあるよ。

ただ民間は滑り止めぐらいにしか思ってない学生も多い。
ある学生は第一志望が判事、第二志望が自治省、滑り止めが大手都銀。
こんな感じの人もいる。

地方公務員で900万は高すぎ。　500万程度で充分。　職の選択を誤って給与が低いなら自業自得。

500万でも多すぎ。
生活保護受給世帯の１割増し程度で十分

>>864
>>865
待っていましたよ。
年収2000万円以上の人が公務員の給料を
妬むことはないですよね。
早く定職につけるよう頑張ってくださいね。

年収は企業や職種によってある程度分かる。

年収で高いのは不動産販売の新興企業の某社
あと関西にある精密機器メーカー
上場企業の平均年収のトップ2

医師でも某関係の医師は
大企業のトップの年収で普通に公募されてる。

上場してないもので給与がいいのは大手新聞社等のマスコミ。

年収に関してはさほどだが
最もエリートが多いのが官僚　法曹　国立研究機関の研究者。

>865
その通りでしょう。　痴呆症公務員はパートで補完できます。

>866
年収100万円の目でも1億円の目からでも、君たち公務員給与はムダ金、ごくつぶしでしょう。血税はびた一文でも無駄には出来ません。
また、853で揶揄しながら862で慌てて"もちろん仕事はできる方"なぞと持ち上げる辺りにあなたの職と給与に対する自信の無さが見えていて面白いです。

公務員に対する目は厳しくなっていますね。社会保険庁や社会保険事務所などを見ていると
無性に腹が立つ。
民間と違い、手厚い保護があるということを自覚し、庶民のために働いてほしい。
公務員の仕事の出来ばえは庶民が判断するもの、自分で出来るというものは論外。そう思っていても
口に出してはいけない。

>>868
>>869

そうですね。ぜひ、地方公務員はパートばかりでやって欲しいですね。
消防も警察も学校も病院もね。防災対策もパートに任せておけばいいのですよね。
一番困るのは、住民じゃないの？

でも親は公務員になって欲しいって言うよね。
ま、公務員って言っても色々あるけどね。
とりあえず同級生のあまり勉強が出来なかったヤツが消防署に勤務して４０代後半で所長に近いポストにまで順調に昇っていて、今では年収６００万〜７００万クラスに行ってるらしい。
地方で５００万以上もらってるヤツなんてほんの１握りだからね、羨ましいよ！

>一番困るのは、住民じゃないの？

別に困らんだろ。
消防、警察、学校、病院。こういったところに勤務する基幹職員だけを正規の職員にしておけば。
ほかの仕事はパートで充分。
公務員のおれが言うのだから、間違いない。

そう、853のような勘違いさんが痴呆症公務員には多い。872さんの仰るように、消防、警察、学校、病院、基幹職員以外は民間化で充分。

また、公務員で"もちろん仕事はできる方"なんて言うのは民間同業で較べれは並以下の能力に過ぎません。

500万、800万円なぞという給与は、民間では"お父さん苦労してがんばってるんだろうな"という感覚で見て取れるが、公務員なら全く話が違う。駆除駆虫されるべき対象です。

>駆除駆虫されるべき対象です。

ついにここまで落ちたか（笑）

>>873
>公務員で"もちろん仕事はできる方"なんて言うのは民間同業で較べれは並以下の能力に過ぎません。

推測じゃなくてデータを示してもらわないとわかりません。

東大・法学部出の方は少なくとも基幹？職員でしょうね。
なのに年収わずか９００万円！ボランティアみたいなものです。

>875
「ＮＤ高→東大・法」なら、当然、上級職試験を通ったキャリアだろうけど、それで５０代半ばで年収９００万って、いったいどこの役所なの？

痴呆症公務員ならありえる給与だろう。　それでも、高すぎる。
853のように、データを示さないと公務員の無能さがわからないというのは853が自ら述べているように自分自身が公務員であるからに過ぎない。　無能ゴクつぶしでアルバイトで替えが効く社会の癌。

職種、職業、年齢、学歴、税込み年収にしたら？

職種
痴呆公務員

職業
環境課課長

年齢
40歳

学歴
東大文系学部卒

税込み年収
900万もいただいてますデヘヘ。　ちなみに853は職場ケコーンした社会党員の愚妻ですゲヘヘ


とか。

＞８８０
つまんね。

853がやけに必死だと思ったら、旦那の話をしとったんか。

そのようだ。追悼の意を表してあげよう。

>>882
>>883
同僚っていっているでしょ。
夫婦は同じ職場にいられないのが公務員の原則だよ。
脳内妄想して楽しんでね。

おれの役所には２馬力は大勢いるぞ。
さすがに机は並べていないがね。
ただ、最初は「同僚」から始まるんだよね。まあ、悪事を働いてるわけじゃないから、弁解は無用だと思うけど。

>>885
職場結婚は多いと思いますが、（というより美人のＯＬとは出会う
機会もないし、給料が安すぎなので普通は相手にされない）
職場結婚すると他の部署に異動になります。（へき地なら例外はあるかも）
ですので夫婦が同僚ということは通常ありません。

夫婦で勤め上げて定年間近に一軒家をポンと建てる。ほとんどキャッシュで。
私の実家の周りには結構居るよ、役所勤務のご夫婦が。

>887
「役所勤務のご夫婦」でも「同僚」と言っちゃいけないらしいよ。
「共有名義人」とでも言えば良いのかね。

じゃあ、公務員同士の"苗字と戸籍を一とする共有名義人"である853が必死になるのはその為ですか　笑。　いずれにしてもアルバイトで替えがきく職ですから生活保障世帯＋αでこいつらには充分ですね。　社会に巣食う寄生虫、恥部、ヨゴレです。

ND校卒だと幹部にはなりにくいかも。
逆に浦和から東大法なら文句なしで幹部。
官僚でも大企業でも。

やっと正直なまともな書き込みされましたね

私は大手の製薬メーカーで製品開発の課長をしてて40代税込み年収は平均ちょい上の1400万程度。
同じメーカーの他社に比べかなり良い。

>>888
結婚すると夫婦が顔を合わさない部署に異動させるのが一般的です。
毎日、顔を合わせるから同僚っていうんじゃないの！
また出先機関もたくさんあるから同じ建物の中で夫婦が働いているのもまれ。

>>889
我が家が公務員夫婦ってどこに書いてあるんだよ。
脳内妄想め。

昨日郵便局のバイトのじいちゃんがイギリスから個人輸入した荷物を配達してきた。
しかし、課税通知書類のことをまったく理解していないから、本来、郵便局が
保管すべき書類まで持って帰った。今日になって郵便局の職員から税関へ提出
すべき書類を持っていたら、受け取りたいので家まで取りに来るとの話。
本当に迷惑だ。非正規雇用が増えるとこういう事態が頻発する。
非正規雇用が増えると住民が迷惑することも増えることを君たちは知らない。
また、非正規雇用が増えると君たちの出来の良い子どももまた非正規雇用に
なる可能性が高くなることを君たちは知らない。

一見、単純作業のように見える公務員の仕事（これは公務員に限らず民間でも
同じこと）は実はとても熟練を要する仕事なのだ。

訂正です。
保管すべき書類まで持って帰った。→置いて帰った。

いえ、薬剤師ではありませんが、博士号は持ってます。　私も公務員はほぼ全て安価なパートで置き換えるべきだと思います。存在自体が多くの場合無駄ですね。


製品開発の課長という言い方をしましたが、素人の方に想像できるようにそう書きました　笑

実際はR&Dのある特殊な部門の長をしてます。GLP/GMP査察や品質管理、バイオアナリティカルの迅速分析等の手法開発が私の部下の主な仕事です。

私の大学同窓で話しをすると、皆大体月100万強程度の月収のようです。ボーナスが無くなり年俸制になり、インセンティブは持ち株なぞでもらうのが増えてるみたいですね。自分の収入が決して多いとは思いません。

でも、このスレに書き込むに相応しいと思ってるんだ？
変わってるね。

ここの掲示板は年収にこだわる方がかなり多いようだが、高学歴でしかも個人の能力の高い人ほど年収を気にしない傾向はあると思いますよ。仕事でもキャリアでも生活でも自由度が高いから、年収以外に追及できるものも多い。

そういう人たちは、ある程度の年収を得ていることが多いものの、必ずしも並はずれた年収は求めていないから、５０代でもあまり多くないことがあります。とはいえ、国一キャリアや研究者を考えれば、４０代に入る頃には９００万〜１０００万くらいは確保してるのが普通だと思いますよ。

でも平均年収スレは、高学歴でしかも個人の能力の高い人の投稿ばかりで、平均あるいは平均以下の年収の方はあまり興味を示さないようですね。
年収のこだわりと最後のレスでないと気が済まないようなすごい執念を感じます。

ここは、コンパクトな奴らばっかりだな（笑）

年収とか学歴とか、本物のエリートさんはこんな板に顔出さないよ。

それは貧乏低学歴の妄想
国立一期校、帝国大学の学部卒、年収1000万円は一般市民の最低条件

>904
丸一日経過しての書き込みがそれじゃあ、旧帝大卒の年収一千万としては、失格だなぁ〜。

>>904
帝国大学の学部卒で年収1000万円以上の人なんているはずがない。
若くても９０歳に近いお年頃だろう。
そんな歳で年収1000万円以上はスーパーじいちゃんだ。

税込み1000万円以下の収入で暮らしていけるのかね？　どういう生活費配分なのだろう？

>908
貯金してないんじゃないの？　後、食費や教育費削るとか。　お金無いと子供に良い教育してやれない時代だから。税込み年収1200万でも手取りだと900万強ぐらいだから。。。

駅弁マーチレベルの超低学力大卒でも２０年も勤めれば
東京では最低でも1000万円近くはもらっている感じです。
国税庁の統計はかなり低いように感じます。
この差は何でしょう？

>911
君の妄想と悲哀に乾杯。　レス番号通りに、渡米して救急車で搬送されてください。

>>911
わたしも周囲の人を見ててそう思います。(超低学歴云々は別として)
国立大学を出て一部上場企業に２０年勤めれば年収１０００万(±１００〜１５０)は当たり前
のような感じを受けております。

駅弁マーチレベルの超低学力大卒では無理です。

>駅弁マーチレベルの超低学力大卒でも２０年も勤めれば東京では最低でも1000万円近くはもらっている感じです。
>駅弁マーチレベルの超低学力大卒では無理です。

年功序列、全国転勤者優遇のオレの役所では、駅弁マーチレベルの超低学力大卒どころか、高卒でも１０００万以上もらってるのはざらにいるぞ。

うちの会社(大企業)でも高卒の人でも８００万貰ってるよ。

ここで年収１０００万以上の人に見栄を張ってるとか妄想だろとか無理って
言ってる人ってどんだけ低収入なんだ？
周りにもそういう人(年収1000万前後)人がいないのかなぁ？

世の中がみんな自分基準じゃないんだぞ。

駅弁マーチを超低学力大卒と言うのは事実です

国立一期校、帝国大学の学部卒、年収1000万円は一般市民の最低条件です。駅弁マーチ出では給与どうこうと言う以前にそういう汚れた大学を出ているということ自体が汚点なので一般市民とは是認されません。

>９１９
昔、駅弁マーチ、落ちたの？

>>919
＞帝国大学の学部卒、年収1000万円は一般市民の最低条件です.

また、やって来たのね。せっかく誤りを訂正してあげたのに、また誤り。
帝大の学部卒なんてほとんど鬼籍に入っているよ。
世界最古の大学、ボローニャ大学卒って自慢しているようなもの。化石だね。

↑支離滅裂　意味不明　典型駅弁　腐遺伝子

>>国立一期校、帝国大学の学部卒、年収1000万円は一般市民の最低条件です。駅弁マーチ出では給与どうこうと言う以前にそういう汚れた大学を出ているということ自体が汚点なので一般市民とは是認されません


一般市民っていうのは国民の何％ぐらいの人のことをいうんですか？

>923
普通の国なら過半数でしょうが、さて、わが国の場合は何％ぐらいでしょ？

約0.02％程度でしょう。

>>922
やっぱり９０過ぎのおじいちゃんなんですね。
おじいちゃんじゃ理解でなくても仕方ないですね。
残りの人生は輝かしき帝国大学生時代の寮歌でも歌って
楽しんでくださいね。

今から２５年前にはマーチを落ちて旧帝大へ行った人がいました。
また旧帝大を蹴って関関同立へ入学した人もいました。
そんなに旧帝大は偉くありません。

国立一期校、帝国大学の学部卒，年収1000万円は一般市民の最低条件です。駅弁マーチ出では給与どうこうと言う以前にそういう汚れた大学を出ているということ自体が汚点なので一般市民とは是認されません。

上流階級　コンマ数ppb　　　　学習院

一般市民　0.02％　　　　　　国立一期校、帝国大学の学部卒、国公立医学部

下流貧民　99.98％　　　　　それ以外

というところでしょう。

>>928
文章を読んでいるととても旧帝大卒には思えませんが、
もしかして代ゼミ偏差値５４の北大医学部保健学科
放射線技術科学専攻卒でしょうか？
ここも旧帝大ですからね。

>>国立一期校、帝国大学の学部卒，年収1000万円は一般市民の最低条件です。駅弁マーチ出では給与どうこうと言う以前にそういう汚れた大学を出ているということ自体が汚点なので一般市民とは是認されません

ということは　その条件を満たさない人は不可触賎民？

安倍さんも福田さんも麻生さんもそうなのかなあ？

そうです。　例えば福田をみて見なさい。父親はまともな大学出ているのに息子はできそこないの典型例ですね。

>>そうです。　例えば福田をみて見なさい。父親はまともな大学出ているのに息子はできそこないの典型例ですね。

ということは福田さんは一般市民以下の階層ということですね。よくわかりました。

927
荒唐無稽ですなあ

>>934
事実だから仕方ありません。
今だって立教・法、中央・法落ちて旧帝大に入学した人は
かなりいると思います。

>930
名前を出すなちゅうの。荒れるもとだろ。

>>935

{事実だから仕方ありません。今だって立教・法、中央・法落ちて旧帝大に入学した人はかなりいると思います。｝

そう思うのはあなたの自由です！　だれもあなたの脳内に干渉しません！　 駅弁マーチ出てそれに価値があると信じて生きるあなたのその勇気と根性に敬服します。


しかし、心療内科に通院なさる事をお勧めします。

相手にするなって

一般の概念に　例えば０．０２％とかの極少数という意味はどの文献探しても見当たりません。いい加減表現を変えたらいかがですか。　それを一般と表現している貴方はフツーの人より優れた尊敬すべき方なんですから。

>>937
代ゼミの2001年度併願対決データを紹介します。

東北・法前　○　で中央・法　×　は１８名
東北・法前　×　で中央・法　○　は２１名

北大・法前　○　で中央・法　×　は１３名
北大・法前　×　で中央・法　○　は　２名

東北・文前　○　で明治・文　×　は　３名
東北・文前　×　で明治・文　○　は　５名

東北・文前　○　で立命・文Ａ　×は　６名
東北・文前　×　で立命・文Ａ　○は　２名

九大・法前　○　で同志社・法　×は１１名
九大・法前　×　で同志社・法　○は１０名

という結果です。ですから脳内妄想でも何でもありません。

もちろん国立は５科目、私立は３科目ですから
必ずしも　中央・法＞北大・法　というつもりはありませんが、
旧帝大に合格していてもマーチレベルは不合格だったという
受験生はいくらでもいます。

データの信ぴょう性を疑いのある方は代ゼミに問い合わせして
くださいな。

>939さん

相手にしたらダメですよ。数字が滅茶苦茶ですから。

東大の募集人数は約三千人。一学年の人口は約120万人。即ち東大だけで0.25%。すでに10倍！

逆に学習院はppbってことは千年に1回くらいしか学生が入れないことになります。確かに名門だ!

一人根強い学歴コンプの方が迷い込んでますね。
実社会ではなかなかうだつがあがらないんでしょうけど
負けずに頑張ってください。

>>941
ナーイス
>>940
相手してあげよう。　中央大だってよ。。。随分小汚いトコだしてきたなあ。
そうでなくて、マーチ、駅弁を受験対象に選んで受ける時点でもう×なのだよ。　それに帝大の中でも底辺の地方校文系学部だしてどうするの？較べるなら京大の法学部や東大の文系ぐらいにしてみたら？　みじめったらしいよ

とりあえず皆自分の学歴と年収かいてみたら？　ほとんどが駅弁に寄生虫してる貧乏主婦だろうから無理か　笑

大東文化大卒。　専業主婦。　旦那は和歌山大学卒　45歳。　繊維商社の営業で年収500万です

工業高校卒、SE職リーダ。35才年収660万。妻は事務職35才で年収400万。

>>944
マーチと東大文系や京大・法とを比較なんかしてないでしょ。
旧帝大といっても下の方はマーチレベルと受験生が重なっていると
言っているだけでしょ。
読解力がなさすぎだよ。それじゃマーチに落ちるはずだよ。

もう少し代ゼミの対決データを載せるね。最近のデータがないので
申し訳ないけれど。

東大・文二前　○　で早大・政経　×　１７名
東大・文二前　×　で早大・政経　○　３３名

京大・法前　　○　で早大・法　　×　　２名
京大・法前　　×　で早大・法　　○　　７名

京大・法前　　○　で同志社・法　×　　３名
京大・法前　　×　で同志社・法　○　３７名

京大・理前　　○　で早大・理工　×　　８名
京大・理前　　×　で早大・理工　○　２１名

神戸・工前　　○　で同志社・工Ｂ×　　６名
神戸・工前　　×　で同志社・工Ｂ○　　８名

その他は代ゼミまでお問い合わせください。

法曹にかんしては
東　京　中　ついで東北　阪　九　早
その他大学は厳しい。

民間なら一橋法強し

>>927
だ〜れもあなたの話なんて聞いてないってさ。

法政卒　40歳。　生協勤務で年収700万円。　妻はパートで年収100万円。

平壌外国語大学卒、工作員。42才年収１億北朝鮮ウォン。独身。

国立と私立と両方受かったらどちらへ入学するか？
っていうデータも載せておくね。
最近は国立人気だから国立を蹴るケースは少なくなっている
ようだが、８０年代は大都市の私大人気が高かったんだよ。
８０年代の資料は見つからなかったので９１年の資料だよ。

☆ダブル合格者はどちらへ入学したか

名古屋・文　８名　に対し　同志社・文　２名
東北・経済　６名　に対し　慶応・商　　５名
東北・工　１７名　に対し　早大・理工２６名
千葉・文　　５名　に対し　明治・文　　３名

だから
だ〜れもあなたの話なんて聞いてないってさ。

ここならいくらでもウソかけるからね。

早稲田卒　４５歳　メーカーサラリーマンで年収９００万円一馬力です

>>955
「嘘であって欲しい」の間違いじゃないですか？

>>955
その通り　嘘言癖は犯罪者予備軍。　教師とかに多いタイプ

>948
神戸大は、旧帝大じゃないよね・・・。
なんで旧帝大のところで書いているのだろう？
何故だか953では、「国立大学」に変わっているけど、
単に千葉大しか増えてないのにね。

あら捜ししてもしょうがないべ。
一般的には旧帝大のほうが賢いってことは誰でも分かる。
一橋に関しちゃ地方帝大より難関。

進学校なら私立には目もくれんし、
旧帝大も普通の人が行くところ。

そのとーりだ

新閣僚が発表になりましたが、過半数が旧帝大以外です。
っていうことは「市民」でもない大臣が日本を治めるってことか。
マーチはおろか日大・専修・成城もいるしね。

だから×なのよ

結局　旧帝大は役人になって天下って税金を掠め取る存在？　何の役にも立たずに

だから美味しいのよ

その帝大にもマーチにもいくつか段階があるんでしょ。
で、これだけその話題をここのスレで熱心に取り上げ、貴方はどれが日本の平均年収だと思慮しているの？
情報収集と分析の手腕を発揮してみて欲しい。

1000万円です。統計上の優位中心値ではなく、先進国での平均的生活を送る一般市民として恥かしくない最低値です。多くの日本人はそれ以下ですね。

なるほど、貴方は年収の平均を問われれば、「先進国での平均的生活を送る一般市民として恥かしくない最低値」を回答するのですね。
素人目には判断に難しく、恥ずかしく無いと感じるレベルも多様な感はしますが、それもまた一つの(上流)社会の感性なのでしょうね。

例えば、北欧、ドイツで"先進国での平均的生活"を送るにかかるコストでは英国では貧しい生活しか遅れません。　日本では英国以上に厳しいです。1000万円、最低ラインでしょう。

いくら最低ラインとは言っていても
学歴自慢なわりには
１０００万なんて随分安いところにバーを設定するんですね。
それがご自分の精一杯なのかな。
世の中厳しいね〜

原住民　　：１、２、３　　・・・３から上はたくさんたくさん
日本の庶民：８００万、９００万、１０００万　・・・そこから上はたくさんたくさん

税込み１０００万なら手取りで７００万ぐらいか。
毎月５５万程度。
夫婦＋大学生一人なら
食雑費、光熱、保険、通信、交際等の一般生活費に２０万、学費、仕送りに最低１５万。もう２０万しか残らないからローンでも組めば貯金・剰余金が毎月数万というギリギリの生活。年に２回家族旅行に、車は３年から５年で買い替え。

１０００万、やはり平均的暮らしを送る為の最低ラインであろう。　もう２００万あれば家族旅行がハワイからヨーロッパにグレードupして、車がゴルフからベンツになるのだろうな。

ネット上ではなんとでも言えるからな。

いや、リアリティあるぞ。
オレの場合はクルマはゴルフでなくインテグラだけどな。

１０００万は確かにラインですよね、それで一人っ子であれば余裕はあるはず。
上場企業の管理職であれば稼げる数字ですから、該当世帯は腐るほどいるでしょうね

大学生を想定してもなぁ…。うちの子はまだ幼稚園生だし。

そう、だから税込み１０００万円が平均的生活の最低ラインでしょう。中心値ではないでしょう。2007年の7月に発表された、総務省の家計調査では手取り44万だそうですね。これで税込み年収が約625万ですが、生活苦しいでしょう。

学歴が確実に年収を押し上げます。高学歴組（最低、旧帝国大学学卒以上）なら税込み１０００万円は実際に最低限ラインです。

比較的給与の低いメーカー(食品業界など)の連中は同窓会等で話しても40代半ば、一部上場で中間管理職クラスでこの程度にとどまる場合もあるようです。　同窓の年収中間値でもう５００万上という辺りでしょうか。

>>977
小、中、高とお金かかるようになるよ。　そこで親が投資するか、出来るかで、進学できる大学が変わり、将来の子供自身の収入が変る。　親が自分の遺伝子を信じていてもお金かけてやると子供の学習上達は変るよ。　受験は学力よりノウハウだから。

> 比較的給与の低いメーカー(食品業界など)の連中は

ビール屋の給料は高いぞ。カゴメも。

一部上場、総合職40歳で知り合いを見ると、電機・重工・機械・小売かな。10Ｍ超えていないところは。

確かに、上場食品会社の中でも、ビール屋さん（キリン、アサヒ、サントリー）、味の素、日清製粉HDは高いようですが、カゴメもですか。　サッポロは安いようですね。

子供の勉強は才能もあるが、
それを開花させないともったいない。

勉強する環境を与えた方がいい。
その環境が塾なら金は多少は必要。
秀才タイプは自分で勉強して楽に東大に行くけど。

あとノウハウだけで東大に行くと落ちこぼれる可能性もあるので
注意してね。
誰もが官庁法曹学者大企業幹部になれるわけじゃない。

>979さん

私は年収一千万の根拠について、子供を大学に通わせる時期で計算していたことが、私の状況に合わないと書いただけなのですが…。子供の教育への投資を否定した訳ではありません。むしろ貴殿の意見に同感です。

>982さん

東大行くことまでお気遣いいただき、有難うございます。私は東大OBですので、ノウハウだけで子供達を東大に入れるような事はしません。それが無意味なことは熟知してます。

見栄っ張りが多いな。

いかに子供の負担を軽くして所謂受験戦争に勝ち残るコツを学ぶのがノウハウだろう。勿論天才肌の御仁は毎日鼻くそほじってて理Ⅲや京大法学部に行く（で案外天才のほうが大学中途でとんでもない方向行ったりする）。　普通のDNAの子は余裕を持つとその時間で自分を育てられるかでしょう。親の金銭的余裕が子供の精神的余裕につながります。
一流大学入ると後は遊びなんて周囲はよく言うけど、キャンパスで皆良く勉強していたと思う。　というか、与えられた環境、教授や研究費がいかに恵まれたものだったか、後で良く判る。
楽にトップ校に入って、いかに在学中に学ぶかでしょう。　東大、京大の入学試験にパスするのが全ての出発点なのですから。

京大理や旧帝医に神童は多いですな。
彼らはあまり塾いってない人も多い。

東大法行くなら上位層で行かんとな。
東京の某有名私立から東大法に行った人間がいたけど、
基礎学力があまりなかったので、官庁では点数足りずに落とされてた。
外務省は3年次で受かるかどうか。
おいらの身近にも最終学歴は高卒の元外交官がいる。

東大入試より国家1種のほうが基礎学力は不要です。

大学入ってから勉学するかで才能の開花は決まりますが、東大、京大クラスに入らないと下層大学に入って勉学にいそしんでも、もう与えられるチャンスは確率的に少ないのです。また、社会に出てからも苦労の度合いが異なります。　

上手く楽して一流大学に入り、楽しく恵まれた環境で勉学すれば国1なんてたいして困難では無いです。　両方の合格経験者が言うのですから間違いありません。


そこの入り口に子供が上る手助けをするのが、親の教育投資なのです。

国１は楽ですね。
司法の択一より簡単。
経済職は早稲田理工でも楽勝で受かる。

でも高得点取ってる人は上位官庁いく。
差は数的処理で出る。地頭の差。
あとは在学中に司法取ると強い。

>>986 おいらの身近にも最終学歴は高卒の元外交官がいる。

大学は教養課程（２年）を終えていれば「中退」扱いになると聞きました。
これが真実だとすると最終学歴は高卒ではなく、大学中退ということに
なりますけど。

>>988
それは昔の話です。今は国Ⅰの評点から上下取り混ぜて各省庁とるようになってます。

> 全く989の文章を読めていないようだけど、もう少し日本語を読めるようになってからレスした方がいいよ。

けんかを売っているのか？

> 等の点から実務面を始め大学中退という学歴に扱われるのかも？

なぜ　？　が付いている？

992さんの言うとおり、991は989を2千回読め。　お前は日本語の理解能力が欠落している。

大学は教養課程（２年）を終えていれば「中退」扱いになる。　だから4年生半ばで公職に流れると高卒でなく、大学中退が最終学歴である。

>>996
俺は工学博士だこの智障。989を2千回読め。　お前は日本語の理解能力が欠落している犬猫知能だ。

>>995
そうちょっとなんかなーという感覚は確かにある。　アカポスにDの途中で抜けて"博士課程中途"
や"博士後期課程のみ修了（毒論まだ）"つーのはよくあるが学卒中途はなあ。。　司法試験であるのか？　国Iでは入省後がキツイだろうな。　女でマスター中途で出て理系職に来る奴がうちの会社にたまにいるが、その場合は学卒だな。

ekmqaocl pcdivxytb fnqb pafqj ebkuzm noblhfvw idsb

学歴スレか♪