年収の平均って？？

>>779
わたしのレスに対してのご意見かどうかはわかりませんが。
私は「高卒で大企業へ入った人など見たことがない」
というご意見に対して「高卒でも大企業で働いている方は確実にいます」
ということを明らかにしました。本当に超一流の企業の方にもいます。
ただし近年では大企業の高卒求人が激減していることは他の方のレスからも
明らかなようですが。
また、大卒とは職種は異なることが多いですし、管理職になれる確率も
大卒の方よりはかなり低くなるでしょう。
学歴なんて関係ないとは一度も言っていません。

上のレス763さんの書き込みではないですか？　私766ですけど覚えないんで？？

７８２＞
あまり気にしないでいいのでは？
みなさん言いたい事をここでは言えるのだから、私に対する意見ですか？とか反論は要らないと思いますよ。
納得できる意見も出来ない意見も、人それぞれですからね。

学歴は無いより、あった方がいい。
それだけは感じますけどね・・・

>>782,784
まともな論議に対して、自分の思い込みで訳のわからないことを書いてくる人はいますよ。それを無視するか反論、反証するかはそれぞれの考え方でしょうね。因みに私は782さんのご意見と784さんの後段の書き込みについて全面的に納得しています。

学歴は、必須。　無いとダメ。７８１さんが一番現実に沿った事を言ってる。７７９さんの言う事も事実。「学歴なんて関係ない。実力次第だ！！」というのは空しい自己欺瞞と嘘。

私は国立超有名大学出だが、クラスで40人強いて、今消息がわかるのが8割方であるが、40歳過ぎた今年収で1000万円切るような奴は皆無だ。

＞高卒でも大企業で働いている方は確実にいます。
確かにいるんだろうけど、所詮、鉄砲玉扱い。
出世はないだろう。
そんな所で働いていて楽しいか？？

７８７さん
その通りだ。

出世したがる人は、上に行けば行くほど辛くなる、現在の大企業を知らない人でしょう。
上司の仕事ぶりを見ていると、ほどほどの給料で良いから、あそこまで働かなくてもという若者は多い。

大企業理系の人は、研究部門に居て、30台で学位とって、45くらいで大学・公的研究機関に行くってのが、気楽で良いですね。それ以上になると、研究の能力よりも、マネジメント能力が要求されるから。管理者の能力の無い人が、無理して管理職の業務をしているのを見ると、かわいそう。

日本の会社も　出世＝昇格＝年収増　という図式を改めないと、人間力の浪費につながる。
管理に向いた人、実務に向いた人、それぞれで優秀な人にはそれなりの賃金を与えるという形が望ましいと思います。

>>787
>>788
じゃあ高卒で事情があってどうしても大学行けない人はどうすりゃいいのかなあ？何とか地方公務員へもぐりこむしかないかなあ。私の個人的見解としては、公務員を目指すか、鉄砲玉覚悟で大企業を目指すかどちらかですねえ。鉄砲玉と割り切れば楽しく過ごせるかも。
でも、高卒で大企業入ろう思うとそこそこの頭と努力はいると思いますよ。少なくとも２、３流大学へ入るよりは難しいと思います。
中小企業入ったら、大半は大企業から苛められる存在だから、金銭的にも、精神的にも将来つらいよ。よくその会社の事を調べておかないと.....

>>789
私のことかと思いましたｗ
私は団塊ジュニア世代で「そこそこでいい」人です。
住宅は６千万、車はフィット、かわいい妻と息子。会社で偉くなる必要もありません。
子ども時代に高度成長期を過ごし、その後のバブル崩壊であのような時代は２度とないと感じています。
その為出世してもハイリターンはなく、上からは理不尽に怒られ仕事量だけ増えていく上司を見てきました。
しかし本人の気持ちとは裏腹に仕事で結果をどんどん出していくと勝手に上に引っ張られていきます（笑

「いや〜これ以上私は出世したくないのですが・・・」とはさすがに言いづらい（笑

>>789
>>792

今の世の中そんなところですね。
不景気のおかげで、上に行けば上に行くほど無理な注文を押し付けられ
責任を負わされる・・・。
追い詰められて、ストレスから体を壊していく上司を見れば、出世したい
とは思いませんね・・・。

第一今の世の中、コンプライアンス、コンプライアンスと異様なくらいに
厳しく言われています。
下手に出世すると、自分ではどうにもならなかった責任をかぶって、手が
後ろに回ります・・・。
例えば、JR西日本の社長のように・・・。

法律もどんどん変わっていきますしね、会社のトップに立てば、社員一人
がついてこられなくても、責任を問われますからね。
社長じゃなくても、部下の責任を。
昔は、捕まる前に、指導というクッションがあったはずなのですが・・・。

ときどき、自分よりはるかに安い所得だろう作業員さんたちの方が、ストレス
も無く伸び伸び生活しているように見えて、うらやましくなる時があります。

高卒ってリストラにあったり
何かあったらリスク高いだろ。
高卒は一生高卒だからね。
どう考えたって世間的にも不利だ。
だいたい、大卒の女性とは結婚できない
相手の親も嫌がるだろう。
よほど容姿に問題あれば別だが。
遺伝的に子供も高卒になる確立高い。
２極化の勝ちにまわる確立は低い。

美人で頭のいい女性は世間体もあり
高卒なんか相手にしないだろうから、
不美人でローグレードの頭の持ち主同士が、結婚する事になり
経済格差も加わり
それが子孫にも受け継がれて、
どんどん差が広がっていくという悲しい現実に早く気がついた方がいい。

>>795
もし貴方が大卒なら「確立」の間違いに気づいて欲しかったですね。

貴方が高卒である確率は何パーセント、かな？

今の若い世代は豊かで育ったからそこまで金に興味ないよ。
それより仕事が面白いかどうかが最も重要。

高学歴な人間程こういう意識で仕事してる。
その意味では現代っ子は健全である。

ただ仕事には責任もある。
苦労はしたくなかろう。

温室、もやしっ子で育った人間より
文武両道、公立トップ校から旧帝大出た人間が一番社長（事務次官）に適してる。

要は仕事とは責任とやりがいのトレードオフ。
もやしっ子が増えた現代かな。

>798
あなたが低学歴なのはよくわかりますが
そこまで低学歴にプライドがあるなんて珍しいですね
まあ、自分がよければいいのでは？
下が何考えてようが、
こちらは全く影響をうけないので
別に興味ないし。

いずれにせよ今の時代高卒や私立文型は通用せんよ。
日銀や財務省等の官庁、裁判官、判事、大企業の研究員の学歴を見れば明らか。

私立文型
私立文型
私立文型
私立文型
私立文型