職場にうつだと言って長期休暇をとった人がいます。半年ほどたって復帰したのですが
また調子が悪く長期休暇に入るそうです。
実際うつなら同情もするのですが、問題の人は飲み会やカラオケなどには参加するのです。
見た目（表情など）も全然普通の人と変わりません。それってうつって言うのでしょうか？
私には「うつ」だと他人が反論できない病名を言って長期休暇をとり、会社から給料を
不正受給しているとしか思えません。
[スレ作成日時]2007-03-07 00:35:00
>皆自分のことに必死で気づかなかっただけで。
ということはギリギリまでほっとくしかないね。本人が必死になるまで。
昔は鬱だとわからずただの怠け者として扱われた。薬もなかったしさぞかし大変だっただろう。
ま、たしかに今でも投薬と十分な休養の他はほっとくしかないのだが。
私は初め主人の言動で追い詰められもしましたが、理解してくれるようになってからは支えでした。
彼の絶対何が何でも私を見放さないという強い意志・愛を感じて、時間はかかりましたが救われました。絶望しかなかったけど、一筋の光を見つけられました。もちろん薬も服用しましたが依存したくなかったので、辛いけどなるべく減らすように心かけてました。
一緒に泣いてくれた友人の支えも今も時々思い出します・・・
ご主人とご友人に恵まれてよかったですね。
うつ状態は、うつ病とは違うのですね。
調べたら、そう書いてあるサイトがありました。
神経から来ているそうで、
うつ病と違って、回復する希望があるそうです。
うつ病も神経の病気
そうなんですか。
友人にうつ病の人がいます。境界何とか、人格障害、、も発症しました。
かれこれ、5年以上治りません。
はじめの3年は、ずっと眠り続けていました。
はつらつとした人だったのに、急激に変わってしまって、
暴れたり、ろれつの回らないよくわからない事をいったり。
そして、その後、ぐったりして眠りこんでしまって、起きなくなるのです。
今は、ようやく、短気のバイトが出来るまでになりました。
でも、薬は手放せないようです。
何をきっかけに発症するのですかね〜？
ある日突然？？
深刻な状態になる前に何とかならなかったのでしょうか・・
すごい美人ちゃんなので、（日本人だけど、インド人ぽい顔立ち）
上司からのひどいセクハラが原因らしいです。
派遣だったので、どこにいっても、セクハラされたらしく、
また、外国人の彼と結婚を前提に話が進んでいたところ、
帰国中の彼に、約束を白紙にされ、
だんだん、おかしくなってきました。
最初は、気のせいだとみんな、流していたのですが、
だんだん、手におえなくなったので、
朦朧とした本人を引きずって、病院へ。
鬱状態と鬱病は違うのですかね・・・。
私は鬱病とも言われましたが、パニック障害との診断でした。パニック障害の症状が強かったようです。鬱の方は鬱状態程度だったのかもしれませんね。無事回復も出来たし・・・。
今はほとんど安定しています。
薬はお守りとして持っています。
きっかけらしきものはありました。
私生活で深刻に行き詰まり引きこもりの時に、自分でこのままではいけない！と思い公園へ散歩と運動へ。夏の朝で涼しく爽やかだなぁ！私変われるかも！と歩いていたら痴漢に遭遇してそれが引き金に。もう乙女な歳でもないし、痴漢といっても大事には至らなかったのに、なぜかその事が深刻な引き金となってしまったんです。人間弱っている時は心身のダメージも大きいのかもしれませんね・・・。
ある人はうつ病の話をしていて、別の人は境界性人格障害、ある人はパニック障害
統合失調症らしい人もいれば、別の人は適応障害の人、外傷後ストレス障害の人も
混ざっている。いずれの人も症状で抑うつ気分や自律神経症状は共通して
ででてくる場合があるがここに参加している人の病気が各々で違うのに同じ土俵でうつの原因は
何かと議論してもからまわりするだけだと思うが。ここのスレで話題とするうつは
うつ病なのかうつ状態なのかまたはそれ以外なのか、はっきりさせておいた方が
いいのでは。
鬱となんらかの他の症状と併発する人は多いですよ。
どれも神経の病気。
診断も鬱は鬱、自律神経失調症は自立神経失調症とか、心身症だとか、白黒はっきりの境界線って難しいのでは？
何人かの医師によって診断される病名も若干違っていたり、でも神経の病気の病気には変わりない診断だし。だけど処方される薬も同じだったりもする。
うつ病 について教えて下さい
境界性人格障害 について教えて下さい
パニック障害 について教えて下さい
統合失調症 について・・
適応障害 について・・
外傷後ストレス障害について・・
そんなにスレがあったら雑談版を占領しすぎ。
タイトル見ただけで気が滅入る。
たしかに・・・。
このスレの雰囲気でいいんじゃないですかね。
うつってなりそうな人となりそうにない人といるのですかね。
自分は絶対になりそうにない気がするのですが、どうなのでしょ。
私は自分がうつなどの病気になる事はないと思っていたけどなりましたよ。
生きていると色んな事があるし、いつどうなるかなんてわかりませんよ。
突然、身近な人、それも心の底から愛している人の身に万が一の事があったとしたら、
おかしくなると思います。耐えられないです。
どういう方がなりやすいのですか？
几帳面、真面目、いい人、完璧主義者・・？？？
低レベルの議論だな。恋人にふられて眠れない、食欲もない、死にたい、学校も休んだ。
これもうつなのか？どこからうつなんだ？
>>321
そんなのは鬱ではありません。
鬱になった人でないとわからないと思いますが、だるさが通常のだるさと決定的に違います。
言葉にするのが難しいのですが、なったことのある人なら明らかに違うと全員が思うでしょう。
気分の落ち込みと鬱は違います。無気力・無感動・無感情・無表情になったら鬱を疑うべきでしょう。
なんでうつじゃないといえる？特に要因がなくて３２１と全く同じ状態ならうつじゃないのか？
>>321
＞これもうつなのか？どこからうつなんだ？
「死にたい」と思ったとき。
ただし、誰にも話せず、ジッと自分の殻に隠したままで・・・
やがで、「どこで、どうやって死のうか」と具体的に考え始める・・・・
ＡＢ型はうつになりにくいと聞いた事がある。
なぜなら才能に恵まれている人が多いからだ。羨ましい。
世界的にみるとAB型って稀な存在なんですよ。だからじゃないですか？
日本みたいに血液型が4つほどほどに散らばっている国はありません。
ヨーロッパではB因子がほとんど見られません。AとOばっかりです。
>>326
おっ、私のことか！やったあ！
…１０代、２０代前半くらいまで周期的に襲ってきたどんよ〜りした気分。
今は全くなくなったけど家を購入しようと決意したときには
過呼吸に似た症状がでた。
1歳の時、大きな地震があって、その後とても過敏になって
ちょっとの物音や色んなことに常に泣いていたそうな。
全く記憶にないけど身体は覚えていて、
不安を感じやすい体質になったのかもしれない。
IT関係の会社員に多い自称うつ。自宅でインターネットやゲームは
平気で出来るが、意欲がなくなり外出や仕事にいけなくなる人達って
うつといえるのか？
レベルがどうの言ってる奴はたいてい自己マンで収まってる輩だったりするね。
横になっても、だるいです。
強い磁石で布団の下から吸い寄せられているようです。
横になっても辛いので、起きます。
気が紛れることをします。
でも、だるくてだるくて耐えられない。
何もする気になれず、横になります。
疲れた〜、と思わず、口に出してしまいます。
やることは山積みです。生きるために働かなくてはならない。
薬を飲みます。
少し元気になります。
体力が無いせいでしょうか。脳の働きが悪いせいでしょうか。
いい＊＊薬はありますか？
今度、カウンセリングで認知療法の計画を立てます。
この状態を打破したいです。
つかれた。
つかれた。
つかれた。
つかれた。
ああ、つかれた。
文章からかなりのエネルギーを感じるが。
めちゃひどいうつなら掲示板をみたり書き込みなんて出来ないだろう。
＞強い磁石で布団の下から吸い寄せられているようです
うん、すごく的確な表現だ。そんな感じだった。
鬱病とはどんな病気か
↓
http://page.freett.com/710mami/utu.htm
鬱病になりやすい人のタイプ
↓
http://page.freett.com/710mami/utu2.htm
認知療法
↓
http://page.freett.com/710mami/utu3.htm
>>335
>>334さんは 認知療法の一環として書き込んでおられるようです。
335さんがおっしゃることは分かります。
文字だけだとリアルな世界の言葉と違って
表情や抑揚がありませんから、取りようによってはとてもきつくもなります。
相当図太い自分でも、リアルな世界より傷つく時もあります。
334さんがそんな思いをされないことを願います。
このレスを通じて鬱に関して勉強させて頂きました。
色々ググって見て、欝は必ず治るということも分かりました。
心と身体が休むことを要求しているのだと思います。
長い人生、ゆっくり休むときも必要だと思います。
一人身だとそうも言っとれんのだよなぁ、いいなパラサイトは。
典型的な「うつ状態」患者の考えることは「自殺」です。
全てから逃げたい、他人に迷惑をかけたくない、全部自分の責任だ、
そう思っている真面目で完全主義者であればあるほど、「自殺」を考えます。
精神科医は、話すのもつらい患者の話を、根気よく聴くうちに「自殺」という
キーともいえる言葉が出て来た時、患者は「うつ」だと判定し、とにもかくにも
「休養」を勧めます。
「ゆっくり休む」のは「うつ」患者の特効薬のひとつです。
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＞女性研修医の過労自殺、労基署が労災認定…日大付属病院
昨年４月、日本大学医学部（東京都板橋区）の付属病院で研修期間中に自殺した埼玉県内の女性（当時２６歳）に対し、池袋労働基準監督署が今年２月に労災を認定していたことが１６日、わかった。
女性の父親（５８）によると、別の大学出身の女性は０５年３月に医師免許を取得し、同４月から、都内に３か所ある日大医学部付属病院で順次、研修を始めた。
しかし、女性は、同９月ごろから疲労感を訴えてうつ状態となり、０６年４月下旬、自宅で筋弛緩（しかん）薬や鎮静薬を自ら注射し、死亡した。
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鬱と診断されて3ヶ月が過ぎました。
週に一回の割合で、会社医務室の心療内科の受診を受けています。
私として大分落ち着き、一日でも早く仕事復帰したいのですが、医師からOKが出ません。
きっと「いつまで休むのか！？」「早く仕事しろよ！」とか、不満に思っている人も
多いかと思いますが、医師の許可が下りないのでどうしようもないんです。
わかってください・・・・・
↑こんな事言ってくれる人が身近にいたら立ち直れそうだね
うつのひどい時期は自殺はしません。自殺する気力がないからです。あぶないのは回復期。気をつけてね。
そうですね。本当にそんな人ばかりだったら、傷つけられることなどなかったと思います。
私はもうすぐ復帰です。
早く全てを取り戻したいです。
今日も心療内科の先生に「仕事はまだ早いかな」と言われました。
早く仕事開始OKの診断書を書いてもらいたいです。
３ヵ月も休むと、かえって復帰しにくい感じがする・・・・不安です。
あわてない、あわてない、ひとやすみ、ひとやすみ。
長い人生、3ヶ月も4ヶ月も変わらんべ。
独で一人暮らしの人はどうしてる？
やっぱギリギリだと大丈夫なのかもね。
私は６ヶ月休んで復帰しました。
何とかがんばっています。
ここまでこれたのも今までお世話になった方々が味方になって励ましてくれたからでした。
でも、休んでいたことを良くないと思っていた人は挨拶も返してくれませんね。
そういう風に決め付ける人もいますが、仕方ないことだと思っています。
いい加減そういう風に思わないとまた自分が苦しくなるからです。
いろんな人がいて当然と思わなければまた潰れるかもしれないと自分に言い聞かせています。
350さんすごいですね！
色んな人がいて当然・・・本当そうですね。
私も頑張ろう。
でも休むんなら別の理由で休みたいね。
一人暮らしでも病気の時は休むしかないでしょ。それでもひどくなったら一人暮らしもできなくなるので入院するしかない。
えぇ生活はどうするの？三ヶ月は長いよぉ〜。
診断書が出ているから3ヵ月休んでも給料は出ているけど。
えぇ〜っマジで、一般の会社ってそうなの？だから理不尽を感じるスレ主が居るんだね。
しかし、休んでいる当人は、地獄よ。
一般の会社は私傷病休暇は無給で、代わりに健保から給付金(給与の6割)が支給されるのでは？
(診断書は、健保の給付金を新生するのに必要）
会社から給料が支払われるのは、よほど福利厚生に力を入れている会社か、
うつの原因が業務にあると認定された場合だけなのではないかと。
後者の場合、労災扱いになりますね。
○申請
×新生
毎年付与される有給20日は当然消化できないので
年々切り捨てられていくが、それが自動的にストックされ
切捨有給休暇を傷病休暇として使えます。
約２ヶ月は有給（給与10割支給）で、それ以降が健保給付金（6割支給）になります。
健保給付金の期間も結構長いです。
という会社もあります。
健保給付金
これは一般の会社なら受けられるもんなんでしょうか？
うつは、他人から見て分かるような症状が出たら、かなり重症です。震えや発汗、考えがまとまらなくなったり、全てを捨てて消えてしまいたくなったり、死にたくなったり・・・・。少しよくなったと思って無理すると、あっという間にぶり返します。でも、飲み会・カラオケはどうかな？？？翌日堪えるんじゃないかな。人によって違うと思いますが・・・。
理不尽・・・・
私なんか週一回会社の指定病院で診察受けているけど、
就業許可が下りない。
もう大丈夫だと思うから、許可してください、とお願いしても
あと1週間様子みましょう、と言われ続けています。
許可が下りないと仕事再開できないのです。
日本人の働き方を知っているだけに、ＧＯサインを出してしまうと再発？？あっという間にぶり返してしまうのが分かるんでしょうね。自分が思っているよりも就労することはかなり負担になることも・・・。自身、大丈夫と思って、少し無理をしたとたんがっくり来ました。年のせいもあるかもしれませんが、気力が続いているうちは大丈夫、でも、ふっと気を抜いてしまうと、復活までに時間がかかるんです。自分でも、どうにもならない。
それ以上他人に迷惑をかけないよう専門家の指示に従った方がいいね。
会社指定じゃない病院に行ったほうがいいんじゃない？
高島忠夫もうつ病を克服したんですね。
明るい奥様（寿美花代）の支えがあったからこそのようです。
寿美花代曰く
「私はそれまで夫に大事にされてきたので、夫を支えることができた。
そうでなければ、『働きなさい！』と言ってしまっていたかも・・」
旦那様、奥様、普段から伴侶を大切にしましょうね。
治療は違う病院でして、ＯＫは指定病院でもらえばいいんですよ。会社とやり取りのある病院では会社の事情を知っていてくれるという利点はあるものの、落ち着かないでしょう。
係っていた人からすれば残念と思うだろうけど第三者から見てどう思うかなぁ？上司も大変だなぁと見る人もいるかも。
>>372
これは上司が悪いんじゃなく会社と産業医のケアが足りないだけだな。
特に産業医は受身の状態ではダメだろう。
上司は医者のプロではないからカウンセリングは会社としてやらないと必ずもれが出る。
体験してる（どっかでかかわったことがある）上司じゃなきゃ難しい問題だよウツは。
そうだねぇ、専門家ならともかく他人がそこまで理解してあげなくてはならんのだろうかと考えちゃうよなぁ。
社会人の3人に１人は鬱・・・だと、以前何かで見た。
まぁ定義があいまいだからね、演技でもそう見えることもあるだろうし。
同情して欲しいときの人はだいたいそう見える。
↑
それを言ったらキリがない。
鬱に限らず、他の病気でも「仮病」使えるし・・・・・・・・・
熱を出すのはむずかしくね？あと湿疹とか。
むちうちなら簡単だ
演技って意外と難しいよね。
仮病なんかいくらでも。
腹痛・下痢・頭痛・神経痛・・・・・・・
熱や湿疹だって電話連絡で、姿見せなきゃ。
見えないところに湿疹できました、って言う事も。
診断書もらわんと、遅刻・早退か有給取得の言い訳ぐらいにしかならんのでは
だよね、2,3ヶ月休むんだし保険もらわんと遺憾しね。
会津若松市で高校３年の少年も「うつ」らしいね。体が健康でおかしな言動する輩はみなそうだと思われちゃいそうだしそのようなことをしてしまうと恐れられそうですな。
うつの人、体も健康じゃないですよ。動けないし、顔は表情ないし。
あら、スレ主の知人は遊びに行くことは出来るみたいだけど
>>390
現在うつ病で傷病休暇中。
朝、寝起きは調子がよく、昼頃にかけて下落、夕方また調子が戻ります。
391さんのいうように時間帯によって体調が凄く上下します。
自分の体なのにもー訳わからない。
あの高校生もそんなんだったのだろうか？母親はたまたま運が悪かったのかぁ。
鬱だったら人を殺すような気力もないと思うけどね。
時間帯によって変動するけど、鬱状態が酷い時は本人が死人状態。
でもほんとに鬱なのか疑問な人も実際いるよね。。。
鬱で受診したら、気分転換が重要、と言われました。
親類の鬱の人は病院に通っていますが、症状はひどく人に他人に
会えないどころか、風呂にも入らず普通の生活すら送れません。
ちょっと会社に行きたくないな、体がだるい気がする程度ではありませんね
おそろしい病気だと思います
今朝の新聞に、朝3時とか4時に目が覚めるのは鬱の悪化した症例だと新聞にありました。
私は悪化しているのだろうか。
今朝は４時半に起きてマンコミュを見ました
右のマンションの画像にエロ画像が張ってありました
早起きはエロかっこいいです
明日、早起きしてみよう
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
