豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう54

（笑）と書いていますが、怒りで手が震えています。

豊洲に住みたくて住みたくて住みたくて仕方ないのだろうな（笑）

いいえ、住みたくはありません。

昔の埋立地である、銀座は、現在どうなっているのかな？


昔の工業地帯である恵比寿は、現在どうなっているのかな？



早く答えなさい。

答える理由がありません。

豊洲に住みたくて住みたくて仕方ないよーーー。

情報弱者は豊洲がお似合いです。

じゃぁ、私が代りに答えましょう。

豊洲に住みたくて住みたくて住みたくて仕方ないのだろうな（笑）

住みたくはありません。さすがにそこまで命知らずではありません。

いやです。

豊洲に住みたくて住みたくて住みたくて住みたくて仕方ないのだろうな（笑）


可哀想に（笑）

（笑）と書いていますが、顔は笑っていません。

埋立地である銀座が、世界有数のファッションタウンになり、工業地帯であった恵比寿がおしゃれなグルメタウンになってしまったのは、ネガの悔しがり方をみたら分かる（笑）

>>566
そして、豊洲はどうなるんでしょうか？

そして豊洲やその周辺ではもう既に大規模・タワーマンションが溢れています。
でも開発余地はまだまだ豊富で、今後もあちこちで大規模マンションが供給されていくことでしょう。
そうなると、希少性は薄れ、供給過剰感が漂い、資産価値ははたして維持できるのでしょうか？

実は私は個人的に「埋立地」に住むことを良しとしません。
と、いうか不動産や建築の専門家で「埋立地」を評価する人を未だ知らないので、
これは個人的な意見というより、ある意味客観的な評価なのではないかと思っています。

http://lifeandhomesolution-blog.com/blog/2009/06/post_130.html

恵比寿もそうだったね。
品川ー田町間の街もよくなるだろうね。山手線の新駅できたて。

荒野だった青山に建物がどんどん建って、希少性が薄れて安くなったか？


田んぼだった世田谷に一戸建てがどんどん建って希少性が薄れて安くなったか？



ウソをつくからネガは信頼されなくなるわけだ。

まだ豊洲６丁目開発が残ってるからな

世田谷は希少性が薄れたが？
中古が余ってる。

そういう話しでは無い。
頭弱いのか？

自由ヶ丘も、昔は沼地だったんだよな。



（笑）

安いうちに買うのが投資の基本だよ。

高くなってから売れば良い。

都心部の企業ビルやマンションの建設が続く場所が大きく安くなるのはないかな。
豊洲は都心ながら土地もあり、大規模な建設計画も数年先まで複数決まってるし、まだ発展途上といえるから尚更かな。
数年前ならまだしも、今買う価格ではないとは思うけど。

安くなった今買わずしていつ買うつもり？（笑）

そんなにハッキリ言ったら可哀想にならない？

六本木に似てるかな？

内陸のタワーの方が坪単価が高いんだから苦戦するはずなのに・・・。
どうして後から出た内陸タワーの方から売れてしまうんだろう。

内陸も大量に売れ残ってるようですよ。

豊洲市にすればいいのに

内陸ってどこ？ 笑

湾岸区は実現しそうじゃないかな。


タワマンに住む優雅な家庭。スタイリッシュな家族。
ライフスタイルが良く分かるね。

東京都埋立市

区ななくて市でしょw

>591
文字間違ってますよ

ポジ圧勝

>592
エヴァンゲリオンに出てきそうでかっこいい

ポジ、痛過ぎっっっっw

江東区と江戸川区だけで湾岸区にしてね。市でもいいが。

今日は、ポジ２、ネガ１ですね。

てゆうか、津波云々じゃなくてぇ

地球温暖化に伴う海面上昇により

豊洲は水没するんじゃないの？

>599
地球温暖化？そんなの本当に信じてるの？だからネガは情弱って言われるんだよ（大爆笑）！！

http://takedanet.com/2011/03/post_44a2.html

>このコンピューターシミュレーションの結果が現実と合わないことは専門家ではよく知られたことである。
>・・・・・・・・・
>温暖化によるツバルが沈むという報道の時に、現実にはツバルが沈んでいないということは専門家は知っていた。
>ホッキョクグマが温暖化で苦しんでいるという児童用の歌がテレビで流されたときに、専門家は北極の氷の面積はほとんど変わっておらず、従ってホッキョクグマが温暖化で苦しんでいないことを知っていた。
>わたくしは最近、マスコミの誤報の問題は同時に専門家の問題ではないかと強く思っている。
>つまりマスコミの記者は一つのことをそれ程、勉強する時間もないし、また現実にも勉強していない。特に科学的なことでは記者は知識が無いのも残念ながら事実である．
>ところが記者は必ず専門家に取材をする。だから、その専門家が誠意を持って答えれば実はかなり正確に報道されるはずである。
>今回の場合もイングランドの雨量についてそれが昔からあまり変わっていないということは専門家は知っている。
>しかも、それに加えてこのいい加減な結果を示した論文については、すでに異議が申し立てられていること、さらにこの論文を書いた人が IPCC の主力メンバーであり、ややいかがわしい人物であるということも知っている。
>専門家がもし、日本の多くの人に事実を知ってもらいたいと思うならば、記者に必ずこの記事の矛盾点について指摘したはずだからである。
>・・・・・・・・・

国の発表では、銀座まで水没とのこと。

埋立の地盤沈下を考慮すると早い段階で湾岸は海の底へ。

大宮を副都心としたのもその為だ。

>601
国の発表？ソースが出せ無いならネガの妄想としか想えないな

>>600
ホント、埋立地の人は得体の知れないサイトを引用するのが好きですねぇ・・・。

雑誌scienceで一昨年、世界的権威の多くの気候学者達か連名で、地球温暖化は嘘だと喧伝するエセ情報に対し
怒りをこめて、抗議声明を出したよ。

このスレへの熱い思いが温暖化を助長しておる。

【USA】「地球温暖化は学者の作り話」 ペリー知事、ダーウィンの進化論に否定的な保守層から支持を広げ一躍「本命」に 大統領共和党候補

　2012年の米大統領選に向けた共和党予備選に名乗りを上げたペリー・テキサス州知事（61）の出足が好調だ。出馬表明が８月と遅かったにもかかわらず、世論調査の支持率で軒並み首位に立ち「本命」の一人に躍り出た。雇用対策などで実績を上げたことが背景だが「既成政治への挑戦者」というイメージ先行の面は否めない。保守層中心から支持を広げ、オバマ大統領との本戦に進出するには課題も多い。

　ペリー氏を押し上げたのは保守派の支持だ。陣営に加わったインホフ上院議員は温暖化ガスの排出規制に強く反対。
ペリー氏が「地球温暖化は学者の作り話」とほのめかしていることを評価したという。

　ダーウィンの進化論に否定的なキリスト教右派に属することも好感されている。ギャラップ世論調査では保守派の草の根運動「茶会党」の参加者の35％が支持した。

　テキサス州だけで全米の新規雇用のほぼ半分を生み出している経済運営への評価も高い。米景気に減速感が強まるなか、その実績は武器となりそうだ。

　ただ、知名度は67％にとどまり、中道派のロムニー前マサチューセッツ州知事（86％）や同じ保守派のバックマン下院議員（83％）をかなり下回る。陣営は「名前が売れれば支持はさらに伸びる」と楽観するが、一挙手一投足が報道されると失言の懸念が増す。

　焦点となるのが、初参加となる７日の候補者討論会。出馬表明直後に米連邦準備理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長を「政治目的でドルを増刷すればテキサスではぶちのめされるだろう」と威嚇。共和党内からも「大統領の言葉ではない」（ローブ元ホワイトハウス上級顧問）と批判された。以降は金融政策批判を控えているが、だんまりで討論会は乗り切れない。

　追い抜かれたロムニー陣営は「想定の範囲内」と静観。茶会運動に賛同していない共和党員の支持ではペリー氏を上回っており、遊説の重点を保守色の薄いニューハンプシャー州などに置く。オバマ大統領と激突する本選挙では無党派層の動向がカギになるだけに「保守派の候補では勝てない」と訴える戦術だ。

scienceでは 昨年、温暖化で棲息環境を急速に破壊されつつある
ホッキョク熊の報告が掲載されたよ。
その写真が表紙にもなって。

クライメイト・ゲート事件、IPCCのデータ捏造疑惑（温暖化）
http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1340954

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IPCCの「データ捏造」疑惑（池田信夫blog part2）：

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51316866.html

　これはホッケースティック曲線として知られる、20世紀になって急速に地表の平均気温が上がったとするデータについての議論である。文中のMikeとは、ホッケースティックのデータを発表したMichael Mannのことで、「80年代以降の気温上昇を過大に見せ、60年代からの下降を隠す」工作を行なったことをのべている。ホッケースティックのデータが捏造されたのではないかという疑惑については、全米科学アカデミーが調査し、IPCCの第4次評価報告書からは削除された。このEメールは、捏造疑惑を裏づけるものといえよう。

　このように「初めに結論ありき」で研究が進められることは珍しくない。特にIPCCのように一つの大学に数億ドルの補助金が出るような大プロジェクトでは「結果を出す」ことが求められるので、なるべく温暖化が起きているようにデータを解釈するインセンティブが生じるが、このホッケースティックのように意図的に原データを改竄するのは、科学的な論争のルールを逸脱している。

（部分抜粋）
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地球温暖化という捏造（masayangの日記 2009/11/21）：

http://d.hatena.ne.jp/masayang/20091121/1258819697

Mish: Hackers Prove Global Warming Is A Scam
温暖化を示すデータを捏造する過程を相談していたメールが、University of East Angliaのサーバに進入した何者か*1によって取り出され、ネット上に公開されてしまった。
これらのメールが捏造というわけではなさそう。関係者とされるうちの一人であるPhil Jones氏が本物と認めている。
Canada Free Press: The Death Blow to Climate Science

加担していたとされるのは
Phil Jones
Benjamin Santer
Michael Mann
Kevin Trenberth
Jonathan Overpeck
Ken Briffa
Tom Wigley
（部分抜粋）
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>>606
その記事、タイトルに見合った部分は１～２行なので、無駄に全文コピペは勘弁。

>607
やらせ写真を信じるとはずいぶんウブですね。

地球温暖化説は利権を巡る陰謀ですよ。

>>608
空気読めない無駄なコピペはもう結構。
サイエンススレ作って思う存分コピペして。

地球温暖化で海面上昇するとか、いつの話してんだか。

なるほど、温室効果ガスによる温暖化を信じない人は、ダーウィンの進化論を信じない人と重なるんだね。

>地球温暖化で海面上昇するとか、いつの話してんだか。

その通り。
そんなの妄想だよ。ビジネスに踊らされてる情弱ネガ（爆笑）

ここで言う犠牲者とは、匿名掲示板でネガするようになった人のことでしょうか？

それとも、マンション検討板でダーウィンの進化論とか持ち出す人のことでしょうか？

標準的な人とちょっと違う人にまで、このスレは超人気！

>614
湾岸から離れれば業火に焼かれるのですよ。
火災大旋風が内陸を襲いますよ。

全身やけどは勘弁なので、私は全てに安全な湾岸を選択します。

私もそうします。湾岸に一票

何だかんだ言われながら豊洲市場もシビックセンターも今年度予算がついちゃってますからねえ

歴史的に見れば、東京湾の海岸線は沖へと進んでいます。
今でも必死に浚渫しているのですよ。

もう皆さんのインフラは豊洲に集中してるんですよ。市場が出来れば皆さんの食卓に豊洲経由の魚が届きますし、官公庁や金融機関を支えるシステム屋(nttデータ、ユニシス、住商情報、ibm)も集積しています。豊洲の危険性は、すなわち皆さんの危険性なのですよ！！

>622
管理人側とすれは50代以上続いているスレだからそれなりの思い入れもあるだろうから躊躇もあるだろうね。
ただ、アンチ湾岸派のある程度のガス抜きスレの機能を果たしているのも事実だろうし、
実際に雑談に移動すれば湾岸東エリアの個別物件スレは今より変な意味で盛り上がってしまうと思う。

もちろん、湾岸東エリアの住民にとっては苦虫のようなスレだろうけどね。

>>625
何故アンチ湾岸派のガス抜きをする必要があるのでしょうか？ネガティブネタならアエラで十分でネガの存在は不必要と考えます

>626
では、このスレも雑談板に移すよう、管理人に交渉してみてはどうですか？

>>627
いやいや、ネガを排除してこのままスレが継続する事を希望しているという意味です

>628
そんなこと実現可能ですか？

私は泳げないので燃え盛る津波に飲み込まれる湾岸は住めないなあ。

震災時の業火が怖いだモン
（震災の影響を踏まえ、都が想定外も加味して被害予測を出しました。）

震災時の津波が怖いだモン

湾岸は大丈夫みたいだねw

震災時の建物崩壊が怖いだモン
（震災の影響を踏まえ、都が想定外も加味して被害予測を出しました。）

また、根拠を出せないネガが完膚無きに論破されているね～
この程度の頭●で、彼らの実生活は大丈夫だろうか？　
格差社会のアオリをもろに受けていないか、とっても心配です。

残念でした（笑）

新聞・テレビでは何度も何度も「湾岸タワマンは安全安心」と言ってます。

ネガさんは建物崩壊危険度、火災危険度、急傾斜地崩壊危険度、犯罪発生率で
検索して下さい。

それが出来る人なら、こんなところに張り付いてネガしてない

内陸の被害想定はひたすら楽観視。
湾岸の被害想定は想定外まで持出す。
それがネガさん

ネガの悔しがり方が面白いわ。

ボコボコにされ過ぎだ。（笑）

マツコの番組で　森ビルの人が豊洲の地盤は問題ないと言ってたな

森ビルも豊洲進出かよ(笑)

このスレ見てる限りは湾岸の方が内陸より人気なんだよなぁ。
内陸の方が坪単価高いし。

だけど現実は・・・。なぜなんだろう

震災から一年でよく持ち直した方だと思いますけどね。
湾岸地域は他地域と違い、数百世帯の大規模マンションの建設ラッシュだし。
近年は他地域も大規模がすぐに完売はあまりないですし、数十世帯のマンションを含めた売れ行きと比較はできないですね。

値段ですよ値段。
湾岸エリアを購入する人たちはよいものなら金は惜しまないって人ではなく、限られた予算で少しでも近く、少しでも広くって人たちなのでコストコンシャスなんです。
おそらく鉄板で売れる上限は豊洲で坪２３０万、東雲、有明だと坪２００万、グロス価格で５０００万前後が上限、それ以上になると売れるときは売れるけど売れないときは売れません。
デベもわかっていてその上限からどれだけ上乗せできるか、いろいろ試行錯誤しているのでしょう。

湾岸は建設ラッシュと言ったって
佃みたいに７年前を最後に新築タワーがない街や
野村で最後になる東雲キャナルコート内など
地域により色々。　

豊洲フロントの横のビルがついに着工ですね。　ますますにぎやかになりますね。

相変わらず盛り上がっていますね。

ネタには事欠かない地域だからでしょうか。

湾岸は十分発展したし、これからは中低層中心の落ち着いた街づくりを行えば、凄くいい感じになるのではないかな。

都心をみても、発展した街の周辺には、閑静な中低層の住宅街が控えている。

埋立地は中低層ではコストが見合いませんのでムリでしょう。
３階建てのマンションのために４０メートルの杭とか打ったら
いくらになるかわかりませんからね。
マンションみたいに土壌改良したり、杭基礎を作ってない新浦安の戸建てとか悲惨でしょ