ついに始まった都心マンション暴落

>>963
感謝の概念のない大家など辞めたほうがいい。

>>964 匿名さん
それは＊＊＊の遠吠え。大家が賃貸人を追い出すのは場合によってはあり得るが、賃貸人が大家を辞めさす事は出来ない。特に都心は貸し手市場ですよ。

>>965
そもそもこんなところで都心の価格が下がらないかビクビク覗いてるやつが勝ち組であるはずないｗ

特に老人は　死ぬ　大変ですからね、　高齢者への賃貸は出来ないね。

株価が下がれば不動産も下がる。これが今までの日本の常識。今後はどうかね。不動産に対する価値観が大きく変わればこの常識も当てはまらなくなるだろうけど、すぐには変わらないと思うね。

株価が下がったからマンション売りますか？それはないと思うんですよね。
株価が上がったら、儲けた誰かが高いマンション買うので上がるというのは単純に理解できるのですが。

テレワークが普及するほど都心物件の価値は下落していく。同じ価格出せば郊外により広くて住環境のいい住居を構えられる

大丈夫、そんなに普及しないから

>>966
仕入れのタイミングいろいろな情報から探っている。その一環なんだが。一般的に世間様が不況の方が仕入れやすいのでね。

>>972 ご近所さん
都心のご近所さんってどこだよ。

江東区とか、杉並区とかじゃないの？

地方の中古リゾートマンションがほしいのですが、
安くなりますでしょうか。教えてください。

969
株が下がれば追い証が発生して金を調達するために不動産を処分する間抜けが多いよ。

>>976 匿名さん
追い証の金が不動産ですぐに調達できるわけない。
ホントに信用取引してるのかしら

>>976 匿名さん
追い証は翌日が翌々日が期限だから家売るのは間に合わない
一旦高利貸しに借りるんだろうね
なおさらきついね

>>970 マンション検討中さん
住環境が良い、の基準が人により違うからね。
デングやコロナな流行るなか、緑が多くや人が集まる公園が良いかと言うと、人により微妙。

将来的に資産価値の下がらない物件を都心で本気で買おうと思ったら、今じゃ8000万くらいは出さないと買えないな。
まー8000万でも将来大幅に値下がりしそうな物件なんてゴロゴロあるけど…。

その8000万という金額だが、
例えば大手勤務、ダブルワーク、世帯年収1500万、親の相続2000万、
というそこそこ好条件のカップルでシミュレーションしても、ローンは組めると思うが、
出産・養育費・学費、病気・怪我等を考えると結構なリスクなんだよな。
このくらいのスペックじゃ逆に賢い奴ほどリスクの高い高額ローンは避けそうだし、
じゃなんで都心の物件は高い価格で維持出来てるのか、純粋に不思議だよな。

そりゃ法人とか上級が転がすために買ってるからだよ
港区渋谷あたりのバブル地帯は早晩クラッシュして仕舞い

買換え需要で結構売れてます。親の不動産を売って買うというパターン。買値が上がっても売値も上がってるので、負担が増した感じはない。東京地元の人って、質素な暮らしをしていてもストック（自宅等）だけは億単位で持ってる人が結構います。

結局個人で買うとなると、親の資産で決まるんだよな。
親が金持ち、親が資産家。結局、親か。
あとはIT社長に、ベンチャー自社株億り人も入れとこう。

今年の３月までは非課税で３０００万円まで贈与できたからね

>>984 匿名さん
助かりましたよね
500万くらい節税できましたから

来年のオリンピックが中止だとマンション価格はどうなりますか。

>>986 匿名さん
開催しようと中止になろうとマンション価格には影響ない。
但しハルミフラッグだけは影響あるだろうな。(ただの新築マンションになるから予想に反して人気上昇する気がする)

来年の五輪開催可否なんかよりも、今くらいではまだビクともしないが今後東京での感染者がさらに爆発的に増えて東京はやっぱ密集してるからやべーなってなったらその限りではないだろうな。

中止になって影響ないわけないでしょ。
ハルミフラッグが人気上昇もない。

>>989
988だが、五輪中止はもう折り込む済みじゃない？中止濃厚でも価格は今も下がってないってことかと。
そもそも来年五輪開催なんかすると思ってるやついないし、中止になっても大したインパクトないよ。
それより感染症の拡大のほうが東京一極集中に変化をもたらす可能性が高いと思う。

ハルミについては世帯数も多いし、駅からも15分以上と遠いんだよな？上がらないでしょ。

もちろん晴海フラッグはオリンピックが中止になれば影響大有りでしょう。

中止が決定したと仮定して、まずその時点で晴海フラッグは「オリンピック中止」という残念感ありありの物件になります。そんなネガティブな空気をまとった物件を喜んで買うのは、東京 / 都心に憧れている中途半端な郊外及び田舎からのお客さんがマジョリティであろうと想像します。

あくまでも想像です^ ^

ついでに今後人口が待った無しに減るとわかっていてのあの大規模世帯数です。。。

賃貸がリスクが無いのは事実だと思いますよ。
マンション所有がリスクを含めても得なら、デベは個人に売らずに貸せばいいけどしない。
地震などで倒壊しなくても住めなくなるリスクはオーナーのリスクであって、借り手のリスクじゃ無い。
売って儲け、管理で安定収益を上げたいデベ、マンション売買で税収が入る国や自治体が売りたい勢力だから売れ、価格維持がされているんだと思う。

株価は日銀と年金が買い支え、実体経済の実力が反映されていない価格になっている。
マンションも同じ。
東京はサラリーマンが買える金額を超えてきているので、給料が上がらない以上、価格は上がり得ないと思う。世の中絶対とは言えないけど、売れない借りてもらえない金額では投資家も利益が出ない。
転売で利益がでるのは、1,2倍で転売できるときだそう。

待てど暮らせど暴落なし。買うのは辞めました。

まあ今回の都知事選の票の集まり具合をみていると、東京オリンピックを中止しようと考える人が束になったところで、なんとかしてやろうと考える人たちの人数の足元にも及ばないってことがわかった。多分オリンピックがなくなる事はない。昨日、都民はまぎれもなく団結を示した。

テレワークが一般的になるということは通勤客が減るということで、鉄道などの公共交通の採算性が低下すると思われる。将来的には運賃の値上げが起こり、運行本数も減っていくだろう。不採算路線の廃止なども起きるかもしれない。交通網から切り離される郊外からより都心に近い地域への集中が再び起きる状況はありうる話。

暴落どころか、狙ってた中古マンション、最高値で、SUUMOに出てきたので予約を入れたが、掲載された即日で売買されたようで、うちなんて内見すら行けなかった。築１５年だったので、そんなに人気ないだろうと思ったら。ショック。内見を２日後になんて予約するんじゃなかった。

香港の事情が今後東京にどのように影響してくるのかな？

>>994 匿名さん
だって中止のがより膨大な損失

>>996 匿名さん
内見なんてしてると、間に合わないよ。

結局、当分は都心マンションの暴落は始まらないってことですね。

都内は既に暴落してるよ。
成約価格じゃ２割以上下がってる。
こんご何年かかけて、更に下がるだろうね。

>>997
香港の方たちは東京には来ません。
台北かシンガポールを目指すようです。
日本で香港需要を考えるなら那覇エリアがいいでしょう。

中古物件の販売数が激減してますね。
気になるエリア（もちろん条件を絞って）を去年から観察してたんですが、去年３０件あった販売が今見たら２件になってました。
販売側も様子見ですかね。

東京の利便性を知った人は地方では住み辛いと思います。
更に2027年に　リニアで、名古屋までつながれば去りによくなるし
更に高くなるとみている。

>>1004
リニアは通らないよ。
利便性云々で言ったら今じゃネットの時代で何でも届くから都心と何も変わらんよ。

アフターコロナの生活がどうなるのか、まだよくわからないから様子見した方がいいかな
売るにしても買うにしても

しかしショボいオリンピックになりそうだけれど、コロナに打ち勝ってオリンピックが開けたってことが人類全体に与える影響は大きいだろうから、これはこれで記憶に残る大会として後々語り継がれるだろうな。20年後ぐらいに朝ドラの題材になりそう

>>1005 匿名さん
交通インフラのお陰で、地方でも利便性が向上して地方回帰というならわかるが、ネットで何でも届くから地方も都心もかわらないというのは引きこもりの考え方

>>1007 匿名さん
娯楽や文化芸術を楽しもうとしたら大都会に住んでいるほうがいいに決まってる。だから都会に憧れ住もうとする人が多い。
地方でも変わらないっていう人はそういうのに興味がないので話は噛み合いませんよ。

利便性は　買い物だけを行っているのではない。
医療がどれだけ充実しているかだ。
また、買い物でネット通販も良いか
その時に、食べたいものってあるじゃん。

友達が訪ねてきたから寿司とるねって
山奥じゃ出前もしてくれないよ。

リニアって通らないの?

何も山奥での話をしているわけじゃないだろ。
東京のど真ん中じゃなくとも医療はあるし娯楽が栄えてる場所もある。飯も東京より旨い場所だってある。
東京じゃなきゃ本当に困るのかと聞かれたら、勤務地が東京にあるからという理由がほとんどだと思う。

暴落する前に都心のマンションを高値で売り抜けるうもりだけど。

会社の上司は役員定年して三鷹の戸建売って
御茶ノ水の中古に買い替えたよ。
夫婦だけ住めればいいから1LDKだよ。

自宅まわりの高齢化を見て隠居する自分も
そうなるかと思って恐怖したって。
車ないとどこも行けないし、そのうち
足腰弱って車の運転もままならないし、
家出て歩こうものなら枯れ葉マークの車が
フラフラ走ってて危ないらしい。
何より住宅街は良く言えば閑静だけど
活気ゼロだって。

御茶ノ水は病院もたくさんあるし歩いて
だいたいの用事終わるし、リタイア後に
刺激ないとボケるとも言ってた。

子供も介護の可能性考えたら喜んでるって。

あー、分かるわ。
都心なら病院たくさんあるし、買い物も徒歩圏内（にスーパー薬局たくさんあり。車なくても、近場で外食や買い物、時々少し距離広げれば文化芸術にも触れられるし、老後の豊かな生活考えるほど都心以外考えられない。都心ならカーシェアリングもあるし、車の維持費かからない。意外に自然豊かな公園も多い。
郊外で、毎日車でスーパー行くだけの生活とか、ちょっと……

都心に住むと住んでるマンションの立地やグレード、乗ってる車、身につけてる装飾品や子供の学校の偏差値レベルなどなど、周囲ととのマウントだらけで若い奴は金持ってるやつじゃないと引け目感じて疲れるぞ。
車なくてもーなんて言ってるけど、もはや都心は外車だらけで、都心住まい＋ベンツポルシェ余裕で持てるようなカネ持ってる奴じゃないと今の都心に住むには窮屈。

あと定年退職してる老夫婦なら都心じゃなくても23区内の駅近で十分だろうし、その歳から都心に引っ越しなんて近所付き合いやコミュニティも無くて、どちらかが先立たれたら残された方は孤独で逆に心配だわ。

都心に住んだことない浅いコメントだな。
千代田区とかだと区の施設で色々な
コミュニティあるよ。

>>1014 評判気になるさん
マウティングされてると思うのは、己の心が貧しいからだということを自覚したほうがいい

車って言ってる時点でレベルの低さが分かるよね。
実際郊外のバス便・駐車場3000円マンションあたりに
住んでるんだろうけど、都心部マンションの駐車場の
設置率とか知らないんだろうな。
マンション乱立日本橋エリアなんて「普通」の人だらけだよ。
一つ言えるのは一度都心部に住んだ人は二度と郊外には行かない。
通勤距離なんて些細なことで色々と便利だもん。
知らない人ほど都心は窮屈で人の住むようなところじゃないと言う。

まあ「普通」といっても、郊外だと上級レベルだけどね。
都心の普通の人ほど、民度の低い場所には行きたくない。

自分に自信のない、中身のない人ほど車種やナンバー、学校、
会社といったもので自分を大きく見せようと必死になります。
詐欺師が有名人の名前を山ほど出して、自分を大物だと見せる
手法と同じですね。

都心と２３区は違う。どこまで都心なんだよ(笑)
田舎者ほど東京に憧れる。
東京に生まれ育ったら、別に良いとは思わんから。

>>1016 匿名さん
訂正。してる人が貧しい、の間違い。

都心がどんなに便利だろうと今の不動産価格に見合ってるかと言うとNO。
東京だけ感染者増えてるし五輪もやれないしリモートも当たり前の時代だし数年掛けて下がるしかない。

>>1021 匿名さん
マウンティングしてる人は勝手にしとけばいい。
マウンティングされてると感じる人は、心が貧しい。

都心は老人ホームが高いから、長生きして痴呆になると辛いとはおもった。親の介護問題のときに調べてて痛感した。お金が有り余ってる人には問題ないけど。

都心は金がないとダメよ。ダメダメ

山の手の駅まで電車で10分以内を私は都心と言っています

>>1026 職人さん
それだと23区内ほぼ全て都心になっちゃうよ。

都心って千代田、中央、港に加えて
新宿、渋谷、おまけで文京ぐらいでしょ？

>>1028
その上で目黒・品川もOK。
文京より目黒の方が高いし。

あと世田谷も三宿、二子玉があるから入れても良いような気がするな。
都心までの距離より価格で見れば世田谷も都心っちゃ都心。

>>1023
>マウンティングされてると感じる人は、心が貧しい。

とは言えないんじゃ無い？
マウンティングしてる人（意図しているわけで）に、マウンティングされてると感じるのは正常（賢い）で、感じないのは単に馬鹿なんじゃない？

王政（皇室）に本心で傅いてる人は、マウンティングに気がつかないバカなんだと思う。
王室・皇室って　国を挙げたマウンティング。
特別な格好をして、周りが頭を下げるから　偉いと錯覚されているだけ。

話それた。

二子玉って　二子玉川か? 　多摩川のほとりじゃねーか　最近タワーマンションが建てば都心だと思っている勘違いが多くないか。

>>1032
二子玉川は価格的には十分都心レベル。
それとも都心の概念は中心地（皇居）からの距離で決まるのか？
田園調布、成城なんかそこに住めるなら都心だって住める。

文京新宿より目黒世田谷の方が価格は高い所は高い。城南はやっぱ強い。
文京新宿なんて個人的には住みたいと思わない。今の若い奴に人気もないでしょ。

二子玉とか世田谷が、都心！？
多摩川のほとりじゃん。
無い無い。
都心に生産緑地ある？世田谷、生産緑地多いよね。

>>1033 匿名さん
流石に二子玉を都心いうのは無理があるだろ。
値段で決めるなら、郊外の山の手高級住宅地も都心になる。

山手線内側じゃ代官山・中目黒も入らないのか。
北の方なら台東区・北区はもちろん、荒川区も一部山手線内側だぞｗ

オフィスベースで考えれば二子玉は郊外になるんだろうけど、
住居ベースで考えれば渋谷にも近いし都心と言えると思うけどね。

"都心"をいわゆる千代田区の丸の内や皇居あたりのオフィス街を中心に考えるのか、
渋谷や恵比寿、代官山などのショッピング街を中心に考えるかで変わる気がするな。
昔に比べると中心地は南西にどんどん移動してきてると思う。

>>1037 匿名さん
二子玉住民の無理推しだと思うが、少し歩いたら川崎市が都心になることはないから諦めたまえ

二子玉を都心と言えてしまう感覚、「都心」の意味を知らないのかな？
心は中心部の心。二子玉はベッドタウン。心臓部では無い。

私は新宿も都心だと思わない、あそこは副都心。開発し放題の品が無い街。
都心は国会議事堂や皇居付近で品川も都心では無い。
品川も新幹線駅があって人の出入りが多いだけ。

英国大使館の並びの西は時とかのマンションは一等地だと思うし、
番町とかは都心住宅だと思う。

二子玉、渋谷に近いって言う時点で、渋谷のおかげでってことでしょ。
周囲に影響を及ぼせる、無くてはならないのをハートという。

渋谷も山手線と東横乗換駅で人が集まっているだけ。
更に、渋谷は賑やかな街で都心に近いけど都心ではない。
二子玉は渋谷から伸びた場所。

千代田区とその隣接部分が都心でしょ。

>品川も新幹線駅があって人の出入りが多いだけ。

品川駅は港区なんですけど？田舎っぺさんですか？

品川と書いたのは品川駅のことです。品川区ではありません。
品川区の池田山は都心に付随した高級住宅地で寧ろ好き。

高輪に二桁年、住んでいたこともあり、某大手銀行の口座も品川支店のものもあります。
地下通路で高輪と港南口が繋がっていた時代からおりましたので知っていますよ。
（港区というのも知っています）

2000年までは、山手線の田町までが中心エリアという感じでした。
田町をすぎるとＪＲの大きな車庫？があって
品川駅は車両置き場の次。

品川の港南口の方は　もごもご・・・で、
肉処理場もあり、＊＊施設もあり、ゴミ処理場もありますね。

港南口はコクヨとＮＴＴのビルがあっただけ、新幹線の駅を品川に作る（ＪＲ東とＪＲ東海の闘いで）というので、その後Ｖタワーが建ち、開発されていきました。
工事中から見てましたよ。

と言うことで、品川（駅）付近は、開発地であり、玄関口になっても
都心じゃ無い。

裁判所も国会議事堂も大企業の本社は千代田区。チャラ系企業は港区もあり。

港区より千代田区や文教区の方がかっこいいと思っている者。

いずれにせよ、二子玉は郊外。

都心のうち、「都心3区」と呼ぶ場合は、千代田区、中央区、港区を対象としている。

千代田区、中央区、港区、新宿区、渋谷区を「都心5区」と呼ぶこともあるが、俗称であり正式なものではない。新宿区と渋谷区に関しては、1958年（昭和33年）に「首都圏整備計画」にて「副都心」と定められている。

東京都は、都の機能分散を目的に、7つの地区を副都心に指定している（括弧内は指定年）。

新宿副都心（1958年）
渋谷副都心（1958年）
池袋副都心（1958年）
上野・浅草副都心（1982年）
錦糸町・亀戸副都心（1982年）
大崎副都心（1982年）
臨海副都心（1995年）

都心は千代田区だけでいいじゃん。
転入手続きするのに待たされず（番号札すらない）
ブースみたいなところで座って手続きする。
子供いたから、その後の子供関係の手続きの
段取りもしてくれて、別の階まで一緒に来てくれた。
そこではソファに座って手続きした。
あんな転入手続きは人生で千代田区だけだった。

そうそう。

それらは都心だと思わない。副ですよね。

郊外から放射線状に山手線にぶつかった駅が、北西部は池袋、新宿、渋谷であり
品川は東海道と山手線のぶつかった駅。
人の出入りは多いけど、新宿、池袋、渋谷もデパートがあってどこでも手に入るような
お店ばかりで、特別な機能をもった街では無いですね。
同じような開発だけど、開発した母体の鉄道会社が違うという。

でも千代田区、日本橋（日銀）、茅場町（証券）、東大・上野は日本の中心になる機関が
置かれている。

汐留や品川（駅）のオフィス街と丸の内、内幸町のオフィスのステータス感は違うし。
上野は区が都心といえなくても、博物館や美術館、東京芸大があり特別な場所だと思う。
麻布や青山より上野の方が、社会的に存在感がある気がする。
港区は軽すぎてなんです・・・。

別に上野在住では無いです。

>>1043

同意。

「都心」は千代田区オンリーというのが、実態ですね。

マンションなんかで3都心とかいって、港区の値段やイメージをつり上げたいのは
デベとかの利権者なんでしょう。

銀座も都心というより、日比谷の裏に据えた日本で一番有名な商業地という感じ。
港区はちゃらい。

なんか同じようなレスが散見されるけど、どれも頭の固そうな人のレスばっかだなｗ時代は変わるんですよ。
港区がチャラい系？というのなら、千代田区は既得権益にしがみ付いてる時代遅れの思考停止系？

都心３区っていうは、中央区の東側にたくさん増えたマンションを売り込むための宣伝文句だよ。

>>1046

思考停止といわれても、土地って歴史が結構ものを言うものですからね。
江戸幕府時代に誰が住んでいてどういう場所だったのかが今に反映されているわけで。
お堀の周りが千代田区。

戸建ての、5山も大名が屋敷をかまえていたばしょで、今は高級住他。
低地じゃないので水害も無かったのでしょうね。

中央区は埋め立てが多いですよね、江戸時代くらいは日比谷公園までが陸地じゃ無かったかな？
両国の江戸の博物館っていところで見た記憶があります。

思考停止かも知れませんが、紀尾井町までだと思います。
チャラい、背伸び、成金感します（どれも悪い事では無いといえばそうだけど、印象がそう）。

>>1047

同意。
マンション業者の言葉ですね。

>>1048
歴史がものを言うなら代官山なんて価値はもっと低いわけだし、
歴史があるからと言って地盤等が良いかと言ったらそんなこともない。
歴史がある場所が良いなら京都へでも。

>>1049

京都はいいね。京都は総合病院が少ないのと京都市が財政難なのはなんだけど
いいから、セカンドを京都に持つんでしょう。

代官山全くいいと思わない。
東急がイメージを作って、軽い人を吸い付けた場所でしょうか？
東急そいう街作り上手そうですが、全般的に、知的じゃ無い、ミーハーの方をターゲットにした街が多いですね。個人的には全く好みでは無い。

代官山は、背伸びに見せたい人、西洋コンプレックスが好みそう。

某大手デベのやり手営業さんで
「都心五区」
が口癖の人がいたのを思い出しました。

現代的な街並みの中にも美術館・博物館・科学、その他歴史的な街や寺院・公園が混在している都心。芸術や文化に触れるなら都心じゃない？
興味なければ郊外へGO！やたら広い面積のショッピングセンターくらいで満足できるならだけども。

>>1052

都心の悪口を書いてるわけじゃ無いと思うけど。
郊外がいいか都心がいいかって話じゃ無いと思う。

郊外の人からすれば、博物館や美術館は毎日行かなくてもいいものだし、
一定期間同じ展示をしているので、近所に無くても問題なしと考えるでしょう。
でも日用品の購入はしやすい方がいいし、病院が近いというのは住む上で大事ですね。

タイトルに戻って
都心のマンションといえど（千代田区も7000万～1億位の価格帯は動かなくなってきたそう）金融緩和やりまくっていたところ（実際、財政ボロボロの大赤字）にコロナで更に不確実な社会になったのは間違いない。

千代田区民は更に一人12万円だってよ。
誰も困ってなくて支給なんて必要ないのに、住んでるだけで勝手にお小遣いくれるなんて・・・

品川区が10万円を独自給付したからマウントを取るためでしょう。

>>1055 マンション検討中さん
3萬だ
但し子供は5萬

汚職区長の必死のバラマキですがそれがなにか？

それでも、コロナ・オリンピック後の価格変動で、暴落は無い。と
不動産会社も、強気ですよ。

私としては、コロナの影響で、大手企業などの働き方の改革で、
テレワーク主たる勤務方法として、都心でなく、
埼玉、千葉、横浜に住もうと考える人が多くでることを
望みますけど。

榊がYahooに書いてた記事でも、武蔵小杉の
成約坪単価は去年の水害前より上がってると
正直に出してたね。

仲介業者が故意に暴落成約例を登録しないと
暴落芸人らしい言い訳してるけどｗ

今のところ　消費税8%で買えた人は10%での購入者よりも、ラッキーだった
見る目があったってことになるのかな。

例えばここ
https://www.nskre.jp/iwamotocho/index.html

当時4100万ぐらいで販売したキャンセル住戸を
大きく上乗せして出てるけど、電話したら申し込み
入ったと回答されて受け付けてくれないよ。
現金で買うと言ってもダメだった。

これが現実、底辺を満足させる暴落記事がいくら
出ても現実には値上がりしてる。

>>1061 匿名さん
それは他の物件を売りつけたいデベの思惑か

武蔵小杉でさえ上がってるというなら都心の上がってるというのもそういう程度のことってことじゃないか。