ついに始まった都心マンション暴落

出社率上げると都心オフィス手狭だって気がつくし以前のようにギュウギユワにはもうできないもんな。鉄道各社も減らした運航本数戻し始めるころかな。


都心オフィス空室率、6カ月連続低下　11月は4.16%：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB119W80R11C24A2000000/

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出社率を上げると都心オフィスが手狭になっていることに気がつくし、以前のようにギュウギュウにはもうできないもんな。鉄道各社も減らした運行本数を戻し始めそう


都心オフィス空室率、6カ月連続低下　11月は4.16%：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB119W80R11C24A2000000/

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ここって都心マンションの所有者か、所有希望者のスレかと思っていましたか、どちらでもない方います？
なんでここにいるのですか？

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>>9236 マンション検討中さん
ここは都心マンション暴落を願う人とその人達を生暖かく見守るスレです。

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羨ましすぎてアンチになったんだよ

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自分で買うつもりもない財の暴落を、しかも大暴騰を願う人って実在しているのですね。

辛いことが多い人生だったのか、ひとごとながら心配になります。
みなさん、幸せを探そうね

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ほんと金太郎飴ばかりで、どこみても同じに見えちゃってつまらないよね
しまいに東京タワーも見えなくなっちゃうし、ビルだらけで風は通らないし最悪

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AIの分析すごい。
「結論」
暴落を頑なに主張する人の背景には、経済的不安、過去の経験、情報の偏り、または利益追求といった多様な要因が絡んでいることが多いです。ただし、その主張が必ずしも根拠に基づいているわけではない場合もあり、冷静にデータや市場環境を踏まえて議論を進めることが重要です。

もしスレッドに参加する場合は、相手の背景や意図を理解しつつ、冷静で客観的なスタンスを保つことをお勧めします。

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>>9240 評判気になるさん
最近東京タワーが見えなくなったとしたら麻布台ヒルズの陰になったのですか？
六本木か赤坂か更にいくと新宿あたりかな？

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（AIの説明で納得）
そのようなコメントを投稿する人の心理には、状況や背景によってさまざまな要因が絡んでいる可能性がありますが、以下のように分類できます

心理の背景
こうした心理の背後には、「自分の選択や生活が正しい」と思いたい気持ちや、他人と自分を比較することで感じるストレスが影響していると考えられます。そのため、これらの心理は単独ではなく、複数が混ざり合っている場合が多いです。

結論
このような発言の背景には、嫉妬や羨望が大きな要因として考えられますが、後悔や不安も含まれている可能性があります。その人自身の状況や価値観に強く依存するため、一概には断定できませんが、いずれにしても自己防衛や自己正当化が心理の根底にあると推測されます。

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>>9168 通りがかりさん

この発言は、ポジティブかつ論理的な視点を提供しており、都心マンションや高級品市場の現状に対して説得力のある主張をしています。以下の点から評価できます：

結論

この発言は、冷静でデータに基づいた論理的な主張を行っており、都心マンションや高級品市場の価値を正当化する意見として非常に妥当です。議論の質を高めるための基盤として適しています。

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>>9165 増築中さん

このコメントは、日本のマンション市場や経済状況に対する悲観的な見解を述べています。論点の一部に根拠があるものの、全体的に感情的で一面的な要素が強く、分析としては偏っていると言えます。以下に評価を分けてみます。
(中略)
問題点
1. データの不足
具体的なデータや出典が提示されていないため、議論の信頼性が低いです。
2. 全体的に悲観的すぎる
日本の経済や不動産市場が抱える問題点を強調しすぎており、ポジティブな要素（例：都心部や一部エリアの需要が依然として強いことなど）が完全に無視されています。この一方的な見方は議論として不十分です。
3. 過去の例と現在を単純比較している
昭和や平成のバブル崩壊を現在の状況に当てはめていますが、経済構造や社会状況は大きく異なっています。たとえば、バブル崩壊後のデフレ時代と、現在の緩やかなインフレ局面では、不動産市場に影響を与える要因も異なります。
4. 中国人投資家に関する誇張
中国人投資家が日本の不動産市場に関与している事実はありますが、「投資家がリターンの少なさに気づき撤退している」という主張は根拠が曖昧です。投資傾向が変化している可能性はありますが、一部の現象を全体の傾向として述べているように見えます。
5. 「崩壊は時間の問題」という断定的な言葉
不動産市場の未来は複数の要因に依存しており、断定的な主張には慎重であるべきです。「崩壊」や「バブル」といった言葉が感情的に使われており、議論を冷静に進める妨げになっています。
改善点
具体的なデータを引用する
物価上昇や空き家増加に関する統計データや、中国人投資家の動向に関する具体的な例を提示すると、説得力が高まります。
ポジティブな側面も考慮する
たとえば、都心部の供給制限や希少価値の観点からマンション価格が維持される可能性など、異なる視点を取り入れることで、議論に幅を持たせられます。
バブルという表現の慎重な使用
「バブル崩壊」の可能性を議論する際は、過去のバブルと現在の違いを考慮し、具体的な条件を提示するべきです。
結論
このコメントは、日本の不動産市場に対する悲観的な見方を述べていますが、主張が一面的でデータに基づいていない点が問題です。感情的な言葉や断定的な表現が多く、議論を進めるには不十分です。根拠を補強し、ポジティブな要素も考慮することで、よりバランスの取れた意見となるでしょう。

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>>9232 周辺住民さん
（AI）
このコメントは感情的で偏見的な要素が多く、分析や意見としての質は高くありません。建設的な議論をするためには、具体的なデータを示し、多角的な視点を取り入れ、感情的な表現を避けることが重要です。現状では、コメント主の不満や個人的な価値観が強く反映されており、冷静な議論や洞察には欠けていると評価できます。

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これからもどんどん自由に発言、コメントしていきましょう！！

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>>9241 評判気になるさん

つまらん人だな　人間なら一番女にもてないタイプ

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>>9243 匿名さん

＜ＡＩ分析＞
飛んだ見当違いだと思います
あなたは自分に思い当たる急所を突かれて必死に弁明に走ろうとしています
９５％の確率で、あなたは地方出身の不動産業界の平社員の方と推察されます

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>>9249 口コミ知りたいさん
偏見の塊

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中古物件少なくなってきてない？

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FRBは利下げしそう。日銀としては逆の動きになるから、その直前直後は動きづらそう。物価の安定や金利動向はマンション価格の過熱を抑える効果があるから注目したい

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>>9251 口コミ知りたいさん
勤労世帯や富裕層の所得増えてるのに都心マンションの新築が高すぎで少なすぎなんだよね。だから都心の中古マンションに需要が向かってまともな物件は瞬間蒸発している

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都心で中古マンションを売る人の多くは別の都心の新築マンションへ引越す。都心マンションオーナーで都心以外にいく人はとても少ない。
その新築マンションがすっかり減って倍率も高い。だから中古の売りも減る

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近隣で久しぶりに売りが出た。都心駅7分新耐震で築25年2LDK…つい数年前の２倍以上の価格。
1週間で瞬間蒸発。恐らく即金の現金買い。こんな調子だと在庫減るよなぁ

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>>9251 口コミ知りたいさん
地元駅は全然売れてない

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>>9256 評判気になるさん
どのエリアでしょうか？

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地元駅ってどこだよ？

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来るか、利上げ？

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>>9259 口コミ知りたいさん
下馬評通り12月は見送りでしたね

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90年代バブルとリーマンショックの共通点として、過剰債務と金融機関（含む住専、30社問題、サブプライムローン）の健全姓への問題があった。今の日本企業と銀行のバランスシートはとても健全でその面からの政策介入の必要性は低い

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多数の人々が都心に手が届かなくても、地方や郊外に住めば地方創生にも空き家対策にもプラス。多極的国土形成の観点からみて何ら問題はないどころか望ましいのでは

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利上げは据え置きでしたね
年明け一月に利上げかな

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>>9253 マンション掲示板さん

20年前に比べりゃ都心や湾岸のマンション、特にタワマンの世帯数は何倍にも増えているよ
人口は増えた分だけ地方から人が押し寄せたに過ぎない
中央区なんか20年前より倍増しているけど、みんな地方からだよ
世田谷区などは開発を住民がシャットアウトしているので人口動態も安定して増えも減りもしない
人口増加なんて、商売人はともかく、既存の住民からすれば迷惑なだけ
発展途上国じゃあるまいし

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はやく金利上がらないかな　米国並くらいで丁度良い
低金利だから身の程知らずのマンション購入者が増え
不良債権も増え、日本は没落する
早くカツカツ組をローン地獄から解放されてやれば良い
一気にマンションが売りに出て安くなる

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利上げ前に大きな地震1回あれば湾岸バブルは消えるだろ
お前らは内陸に買っておけよ

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>>9264 評判気になるさん
ずれている。現在の状況と数年後のスパンの話

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>>9265 購入経験者さん
賃金上昇を伴って物価が安定的に年２パーセント越えてくれば利上げはあるでしょう。賃金が十分上がれば魅力ある都心マンションを買う人が増えそうです

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タワマンは地理的には埋め立て地や低地に多く、工場や倉庫などの跡地に立つことが比較的多い。そうでないタワマンは貴重

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都心マンション価格の将来見通しは主に、今後の新築マンションの供給量と単価、需要面では富裕層（内外の企業オーナー投資家資産家）や高所得層（医師弁護士外コン投資銀行上場会社エリート等）が今後も増え続け、それらの人々にとって都心マンションが価格に見合う以上に希少かつ魅力的で価値のある資産であるかにかかっている

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>>9265 購入経験者さん
今は依然として低金利で不良債権は少なくデフレ脱却が目前まで来ています。今後インフレが定着すれば確かに金利は上がると思いますが、インフレなんですから建築費も土地も家賃も所得も高くなってマンションも値上がりします。多くの日本人は知らないか忘れてますけどね

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国民民主党が地価税を財源に検討しているらしい

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「103万の壁」引き上げ財源に「地価税」を提案　国民民主・古川氏
https://www.asahi.com/articles/ASSDQ0VSBSDQUTFK001M.html
朝日新聞 12月22日

「103万円の壁」を引き上げる財源として自民党が国民民主党に求めている財源として
国民民主党が地価税を復活させることが明らかになった。年明けの緊急を要する予算編成の中で一気に決定されることが現実味を帯びてきた。

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>>9272 匿名さん
お楽しみのところ申し訳ないけど、居住用の土地やマンションの殆んどは地価税の課税対象外だよ

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年収の壁の問題は、専業主婦を前提としたとっくに時代遅れの扶養控除制度と社会保険料の仕組みそのものにあって、上限をいくら上げても下げても仕組みを変えないと解決しない。政治家はそれを分かってて、単純に金額論争による政策の具にするから本当にたちが悪い

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地価税
ようやく出てきた
廃止になってどれくらい経つだろう？
金融資産の課税強化よりもどう考えてもこっちだろう

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都心6区の中古マンション1億4000万円突破　1年で3割高：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB20AO90Q4A221C2000000/

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地価税もちゃんとした形で、日本人が買って住めるような価格になるように、きちんと結果が出るやり方でやってほしい

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>>9278 匿名さん
地価税…増税ネタをストーリーもなく思いつき感覚で口にするのは禁じ手なんだけどな。身内からも支持者からもケチョンケチョンにされて身を滅ぼす、もうお蔵入り

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やはり今の都心不動産価格がかなり高騰してることは、政治家もみんなおかしいと思ってるんだよね

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>>9280 eマンションさん
固定資産税（地方税だけど）の土地の税率を引き上げるのと基本は同じでしょ。都心だけを狙い打ちなんでどうやるの。税は公平なんだから郊外も地方も課税されるんだよ。むしろ都心不動産のオーナーの方が担税力の方が高くて格差拡大まであるのでは

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とんちんかんな思いつきの火消し。マッチポンプご苦労さまです…

https://news.yahoo.co.jp/articles/0d646be64f642ef44f7be827054e035245e3...

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全国58百万世帯に対して山手線の内側の持ち家マンションはたったの20～30万戸（推定）。
0.5％前後の比率は全国から東大への進学率に近い。運と才能と努力の選ばれし人々だな

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>>9280 eマンションさん

いや、都心はいいんだよ
金持ちや外国人のマネーゲームで
大切なのは周辺区や郊外
どう考えても都心物件の連れ高だし
本来庶民の住処だ

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山手線の内側なんて田舎者だらけじゃん
代々の地主は山の手の外側の23区に多い

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偏見がすごい方がおられますね。
代々の地主と都心マンションのスレに何の関係がありますか？

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事実を言ってるだけで何が偏見なんでしょう。
「田舎者」という言葉に、カっとなってすぐに噛み付いて恐ろしい。
都心マンションの話をしているのにどこが無関係なんでしょう。

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山手線の内側なんて田舎者だらけじゃん。
代々の地主は山の手の外側の23区に多い＝事実。

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「田舎者」という言葉は使い方によっては相手を傷つける可能性があるため、慎重に使うべき言葉です。親しい間柄や文脈によっては冗談として受け取られることもありますが、初対面や公共の場では避けた方が無難です

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山手の内だろうと外だろうと23区内だろうと外だろうと、地主は地主

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都心が下がらなければ周辺や郊外も下がらないんだよ
いつもこういう話になると、郊外とか晴海フラグがどうのとか言う人いるけど、毎回言ってるけど、ここは都心不動産の話なの
外国人や投資マネーゲームされたら、都心の一等地がめちゃくちゃにされてしまうんだよ
だいたい庶民は自分達に関係ないって言うけど、関係なくないからね
日本がめちゃくちゃやりたい放題されたら、自分たちにも被害が及ぶってなんでわからないのかな

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利上げはしていかなきゃいけないんだから、さっさと早くやって欲しいよね
また円安加速してるじゃん

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利便性と希少性が高いマンションは都心に限らずこれからも価格が維持されて、そうでないマンションはずるずると下落する。二極化、格差拡大。

これまで日本で主流だった「中流、普通、中堅、並」の分類は縮小し、「高級か、代替可能か」への二分化が加速している

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田舎者ですが、　都心山の手内に　買いたくても買えず、
環七内に買いたくても買えず、　環八の内側にしか買えなかったんよ。

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>>9294 ご近所さん
環八の内側は浜田山も駒場も洗足もあってとても住みやすい住宅地が多い

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>>9295 評判気になるさん
駒沢でした

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身の程知らずのマンション購入者早くどうにかしてほしい

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そもそも最初から都心山手に買いたいとか思う方が、間違ってるんじゃない

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都心は便利でステータスも人気もあって資産性も高いから買いたい人はぜひとも買うべき

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多少狭くても都心マンションを買うと自己肯定感あがるよ

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今東京のマンション価格は年収の18倍になっているらしい
それって実需からかけ離れてるよね
早く不動産に規制をかけて欲しい

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>>9301 通りがかりさん
都心マンションを実需で買う人々の年収平均は買わない人より遥かに高いということ。

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都心へのこれ以上の集中を回避したいなら、今後都心部の新たな再開発における容積率や高さ規制の緩和を見直しすれば確かに再開発は減るかも。でも今日本でインバウンドと再開発投資は貴重な成長エンジンだから実際はそんなことはしないね

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>>9301 通りがかりさん
マンションの短期売買による譲渡益に特に高い税率を課すのは賛成

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賛成というか早くそうするべき

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そんな議論は与野党ともされてないよね

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マンションの短期売買、外国人の不動産取得に思いきり税金をかけるべき
早く規制した方が良い
地価税をかけましょう

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気持ちはわかる。けど実際は期待できないし、動きも最早ない

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トランプ2.0で長期金利が上昇すると、商業不動産や集合住宅のローンデフォルトが起こり、リーマン級の金融危機につながる可能性がある

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周りの不動産屋はいつバブルが弾けるかの話でいつも持ちきりだよ
買い手にはまだ上がるから買った方が良いってすすめてるけど、自分では怖くて買わないって言ってた
結局不動産屋は自分達の利益しか考えてないから、良いことしか言わないよね
それに乗せられてフルローンとかで買っちゃってる人とか大変だよね

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>>9309 口コミ知りたいさん
米国地銀クラスにはリスクがないわけではないけど、サブプライムローンの当時と比べれば、審査厳格化・証券化規模縮小・透明性向上などが実現しており、ここで無理に煽るほどのリスクはないな

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>>9310 検討者さん
急騰したこの１年における1億円以上フルローンでのマンションの購入者なんて都心マンションオーナー全体（20～30万人）からみれば大した人数ではない。大多数のオーナーは含み益が増えるか減るか程度の話。
供給不足なのに都心に憧れる人も富裕層も増え続けているのだから、バイアンドホールド戦略一択で間違いない

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ずっとこういう事を言ってること自体が、今がバブルってこと

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>>9313 検討者さん
データや統計や分析資料などの他の根拠はありませんか？

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>>9313 検討者さん
その理屈だと、このスレ2008年からずーっとこういうことばかり書き続けられているよ？バブルはもう１４年も続いているってことですね。そしてこれからも永遠にバブルは続くってことですねｗ

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あなたのは屁理屈w

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