ついに始まった都心マンション暴落

お前ら、頑張れよ
成功しろよ
人生は結局自己満足できるかどうかだ

俺は諦めた
やり直せない
もうダメだった

一度くらい持ち家に住んでみたかったけど、もう疲れたよ

じゃあな

無償譲渡物件などもあるから持ち家に住むだけなら簡単なはずだけど
たぶんそういうことじゃないよね

おつかれさま

土曜日だったか、金曜日だったか、　都内のマンションの高騰に対して
団地が空いていると問題視されているニュースがあったけど・・・
無印良品が　リフォームだか、DIYだかで、綺麗にされているようだったけど、
根本的に、違うかな。

まず団地って　賃貸なわけでしょ。購入と違って賃貸であれば、
若い人は安さも求めたいが、出来る限り駅の近くや、利便性優先
だと思うんだよね。賃貸物件にお金かけて、自分でDIYやって
住もうと思わないでしょ。返すわけだしね。　

古い団地は取り壊しして、利便性の良いマンションに建て替え更に
駐車場付きのショッピングモールを一緒に建てるように考えないと。
人、集まらないと思うけどね。

このスレ、2008年からやってんのね。。。結果論だけど当時マンション買った人ってほぼ全員勝ち組だと思うが。

2008年から、暴落するって言われていて、
さほど暴落しなかったように思える。
2005年　アネハ問題で、マンションかなり叩かれてたんだけどね。
都内のマンションは殆ど耐震無いんじゃないかとか・・・

2008年頃買った人は　確かに今より安く、色々な場所を
選んで買えたかもしれない・・・

そして、更に結論だと、　それほどマンションは暴落しない
ってことだろうか。

>>5684 匿名さん

ヒント　金融緩和時期

外国人より日本人の方が買ってるよ。
キャッシュのみ、きつめの物件は外国人に売れてるようだが

何度でも言う
日本人はまだまだ金持ち
増税余地もあるし利上げも問題にならん

特にマンション購入層にとって今のマンション価格は投げ売りバーゲンに見えているはず

下がるわけがなかろう

「日本人」で一括りにするから意味不明になるんじゃないかな
「富裕層の日本人」は増税余地はあるだろうし利上げされても問題ないだろうけど、
「一般庶民の日本人」はどの世帯でも生活費切り詰めて何とかなってるというレベルだから
増税も利上げもかなりの影響を受けるんだよ

>>5688 匿名さん

マンションは富裕層だけが買えればいい
一般庶民はアウトドアショップでテント買って公園へどうぞ

僕には政府がそう言ってるように感じるよ

まぁ僕はテント買うのも負担だからビニールシートで自作するけど

>>5687 評判気になるさん
金持ちと貧困層でわかれてるよね。都内23区で持ち家だけど、生活していて金な困っている人はまず見かけない。地方で教員している友人の話だと、給食費滞納。高校進学させないで、中卒から社会人で！って言う親が増えてるって。知らないところで、金に困っている人は増加。犯罪　闇バイトで東京に出稼ぎ。治安悪くなるだろね。

レポートを読んだりすると、都心のタワマンなど１億以上するような物件は
投資目的の外国人と日本人富裕層が今後も値上がりすると考え購入しており、
一般庶民は実需目的で郊外の4000万台5000万台の物件を購入しているなんてあるんだよね

このスレは都心マンションの暴落を願う人たちが集まっているようだけど
ステータスとしては一般庶民なのに投資目的で都心のマンションを購入するために
暴落を待っている日本人か？

>>5689 検討板ユーザーさん
つまり、富裕層の日本人だけが日本人であって
それ以外はどうでもいいわけね

>>5692 匿名さん

そう言うことだね

もっと直球だと、貧乏人は人にあらずってことかもよ

僕なんてミジンコだよ

日本の超富裕層（純資産５億以上）は９万世帯、富裕層（純資産1億以上）は140万世帯
東京23区内で供給される新築マンションはここ数年毎年１万～１万5000戸で推移してるけど、
これを超富裕層と富裕層150万世帯が投げ売りバーゲンだと思って挙って買っているかｒ
マンション価格は下がらないわけだ

無理があると思うよ？

>>5694 匿名さん

どうしてだい？

数字から見ても下がらないじゃない

23区に住んでいる人で、投資マンション購入は
本当にごく一部、　基本は住むところで、いっぱいいっぱい。

それと、今住宅ローン組んでいる人は、変動が多いから、金利2%まで
引き上げられると、変動で組んでいる人は、　つぶれる人多いかもしれないよ。

ですよね
億単位の投資用にマンションを買えるのは超富裕層の９万世帯で
あとは投資会社と外国人でしょう

>>5696 匿名さん

金利2パーなんてまずないでしょ
上がっても0.5パーが精々かと

残念だけど、マンション相場は下がらない

現時点で住宅ローン変動金利は0.4%くらいなかったっけ
0.5で済むと思うのは楽観しすぎ

【速報】「実現の確度が高まってきている」日銀総裁 2％物価目標に言及
FNNプライムオンライン 11/6(月) 16:52配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/11c45258281b5e9d6a07e2caaccbd616b5be...

日銀の植田総裁は6日、愛知・名古屋で会見し、2％の物価安定目標について、総裁に就任した4月に比べ「実現の確度が少しずつ高まってきている」との認識を示した。

>>5696 匿名さん
都心マンション購入者でいわゆるギリギリローンズの人なんて殆どいないんじゃないかな？住み替えとか親の相続あるとかで、ローン組まなくても買えなくはないけど控除でお得だから金利低い変動で目一杯借りとこう(金利上がったら全額返せばいいや)みたいな人が多数な気がする。

大京メルマガ
在庫増加で今後の価格はいかに？今買うべき物件は

やっぱ増加してるんだ...

>>5701 評判気になるさん

まさにそれ

あえて、ローンを組んでますよ

>>5701 評判気になるさん

都心に限らず、全地域で殆どそうだと思う
ギリギリローンで買ってる人もそりゃ中にはいるだろうけど、大抵は変動金利が徐々に上がって最大4～5%でも十分余裕をもって買ってるよ

>>5704 検討板ユーザーさん
周り見るとそうは見えないな

>>5705 匿名さん

みんな自分の経済状況は控えめに言うだろ
君だって居酒屋で年収聞かれたら少なく言うはずだ
つまりそういうことだよ

日本人は馬鹿じゃない
身の丈に釣り合う生活をした上で、コnマンション相場なんだぜ

郊外の物件を実需で購入する人は堅実にやってそうだけど、
都心の物件を投資で購入する人はギリ変かもね

>>5701 評判気になるさん
それは実需としてだよね

高卒警備員だって転職を繰り返すようなことしてなければ、45歳くらいで年収1000万弱くらいにはなるだろ？

これからはもっと給与が増える時代だし、マンション相場が下がるなんて考えられないんじゃないか？

買える人と買えない人の差が如実になってきただけでじゃない？
大学の友達はみんな億買えるしローンも組めるけど、地元の友達は誰も億買えないしローンも厳しいやつばっかり。
気遣って話し合わせてるわ

>>5709 マンション掲示板さん

ご指摘は事実
格差社会よの

でも論点はそこじゃなくて、
マンション相場は下がらないってことさ

今の相場でマンション買えない弱者はほっとけばいいってのが国のスタンス？

僕ちゃん相場半値になって欲しいんだけどねぇ

下がらないって実際じわじわ下がってきてる

>>5712 匿名さん

オイラ周辺区か多摩地区で探してっけど、下がってる印象全くないぞ

定期預金金利100倍キターーーーーーー

>>5713 eマンションさん
神戸のベイシティタワーズは最上階の部屋だけど3億5000万から２億7000万に下がってたよ

>>5708 マンコミュファンさん
年収期待しすぎ
そんな幸せな世界が来ると本気で思ってるの？

>>5715 匿名さん

地方都市ですやん
オイラ東京生まれ東京育ち、貧乏そうな奴は大体友達の庶民だよ
東京離れるつもりもないし、東京に例で夜露死苦

>>5716 匿名さん

既に来てるよ。
真面目に正社員で働き、多少の理不尽に耐えて頑張ってきた労働者はそれなりにもらってる。

>>5718 マンション検討中さん
＞高卒警備員だって転職を繰り返すようなことしてなければ、45歳くらいで年収1000万弱くらいにはなる
この話をしてるんだけど、ホントにこんな状況なんだ？

今は大卒3年目くらいで普通に年収600から800万は稼いでるしなぁ

羨ましい

>>5710 名無しさん
まぁそうだよな。
でも相場下がっても今買えるやつが
もっと儲かるだけで格差広がるよな

金利が上がれば不動産価格は下落するだろうけど、
それを庶民が高金利で買えるかと言ったら買えないだろうね

例外的に、今まで貯蓄をしてきた庶民であれば
現金一括で買えるんじゃないかな

みんな、湾岸住むわけじゃないんだから
全てが、新築マンション　億越えってわけではないよ。

東武東上線「みずほ台」歩16分
2700万円台～5200万円台　58.73m2～83.16m2

とか、普通にあるわけですよ。
実際マンション買う前は　ここから23区内に通勤していたし。

なぜか、買えないとか、自分は弱者とか・・・
さらに川越より奥にいけば、もっと安い新築物件出てくる。

買えないじゃなく　買う事を真剣に考えていない。そう言う風に見えるけどね。

>>5723 匿名さん
このスレで言う「都心」は23区の事で、実需目的ではなく
今後の値上がりを見込んだ投資目的の売買について語ってるんだと思うよ

一般庶民が実需目的で購入しているのは郊外の4000万台5000万台で
好調な売れ行きだって調査結果もあるんで
その感想はちょっとズレてるんじゃないかな

>>5724 匿名さん

どこからが郊外か認識が異なってるかもしれないが、むしろ郊外の物件に5000万出すなんて正気とは思えない。

郊外なんて将来値すらつかないかもしれない。

>>5725 検討板ユーザーさん
郊外と言っても駅近で徒歩圏内に公共施設や商業施設がある物件が人気で、
最上階角部屋とか条件のいい部屋であれば5000万台普通にある

流石に一昔前のリゾマンみたいな不便な場所はもう売れないようだけどね

資産運用や、将来確実に住み替えをしたいとかいうんじゃなければ
5000万で永住する選択肢も悪くないと思うよ

都心から見て
西から南は

中央線は三鷹駅まで
京王線は調布駅まで
西武線2本、小田急線、東急は23区内まで

東から北は

足立区、葛飾区、江戸川区を除く23区内まで


まぁ買うならこんなもんでしょ

これまでは、確かにマンション価格は右肩あがりだったが、ここ最近２か月くらいは
下がってきているように見える。都心３区のような特別な場所は違うが、都心でも成約価格、成約件数とも下がっているところが多い。一方で在庫は増加している。
上がりすぎたことで、購入対象層の予算をオーバーし、成約件数が減り、価格も下がり、それを見て今のうちに売りたいと考える人が、増加しているのだろう。
不動産価格は株価に連動するといわれるが、アメリカの金利が上がり（利上げ打ち止め感もあるが）株価が下がり、ウクライナに加えイスラエルでも紛争が起き、思い切った投資（株でも不動産でも）をするには、判断に迷う局面に来ていると思う。
今後であるが、この迷う局面が過ぎれば、投資行動が再開され、不動産は再度上昇トレンドに入るかと思う。今、中古築浅物件も価格を下げて売ろうとしているが、これが短期間でなくなり、モノがない状態になり、その後に以前よりも高い価格で出てくる。これが再上昇のトレンドだと思う。
なので、どうしても売らなければならない人は、今、少し安くても売るしかないが、そうでなければ、ホールドですね。期間としては、半年～1年くらいかな。
買いたい人は、思い切りが付きにくいタイミングだろうけど、狙ってる地域の少し下がった物件を買っておくべきあと思う。

>>5729 匿名ですさん
＞これが短期間でなくなり
この根拠が書いてないのだけど、今、価格を下げて売ろうとしている中古築浅物件を
短期間の間に買おうしてる人が多いとかいう情報でもあるんですか？

ただの憶測でしたら買手が付かずに更に値下げされる可能性も考えなきゃいけなくて、
この場合は半年～1年くらいホールドしたら更に安く売ることになりませんか？

＞＞5730　さん
判断に迷う局面がいつまでも続くことはないので、投資再開というムードになった時の話です。どうしようかと悩んでるうちに、誰かが買ってしまって、モノがないと感じるようになると言いたかったのです。
もちろん、現在の局面から好転することを前提の話です。
悪いほうに向かえば、当然、今よりも下がります。といっても暴落かというとそうではなく、じり安でしょうかね。
このスレタイトルにある暴落は、確かに買いたいと思っている人からすれば、そう願いたいのでしょうけど、平成バブルの崩壊のようなことでもないと暴落はしないかと思います。平成バブルは土地なら何でも上がった時期で今とは全く状況が違います。
暴落などというのは予見できるものではなく、誰しもが間違いなく上がると思ったときに起こり、実際に暴落して、誰しもが　不動産はもう駄目だと思った時が底になる。だから、現実的に考えると今の局面からは、基本的に好転すると考えるべきだと思います。もちろん上昇といってもこの10年のような大きなものになるかはわかりません。横ばいに毛の生えたようなもので、都心3区の特別なものだけが上がる、2極化かもしれません。

>>5731 匿名ですさん
えーっと・・・どの部分が質問に対する答えですか？

追加
買いたいと思い暴落を願っている人は、暴落した時には買いません。というより”買えません”　暴落などしたら、自分の生活も困窮しているでしょうから、不動産を買う余裕などないでしょうから。
だから、買えるときに買うのがいいのでしょう。
高くて買えないという心理は、高額な買い物だから、どんな状況でもみんなそう思います。お金がないからではなく、自分がすでに買えるような物件は買おうと思わないからです。
5000万円ある人は、その範囲で買えるものを探すのではなく、それよりも良いもの（6,000万円くらいのもの）を探すから、どれを見ても高くて買えない、もう少し予算があればと感じる。仮にその人の収入が増えて1億もてるようになったら、それまで欲しいと思っていた6,000万円のものには興味がなくなって、1億2000万円くらいのものが欲しくなるから、また、高くて買えない、もう少し予算があれば　と思うのです。人間は欲が深いから。だから買えるときに買う。もっと言えば無理をしてでも買っておくのが良い。僕も含め庶民は、下手に現金を持っていると無駄遣いしかしないのだから。

＞＞5732　
わからないなら、結構です。
スレの書き込みでそんな細かいこと気にして、どうすんの？
短期間の間に買おうしてる人が多いとかいう情報・・・　
そんなのあるわけないでしょ。
そんな情報聞いたことある？

さようなら

5732　のような粘着タイプは、相手にしないのが一番。自分の考えを言わず、人の言ったことにナンクセつけるだけ。

>>5734 匿名ですさん
普通にそういう情報が流れることはあるんで聞いたんですが
とりあえず、ただの憶測ということで理解しました

>>5733 匿名ですさん
僕ちゃん現物で握ってるから現金買いするよ
今でも現金で買えるしね
第一希望エリアがそもそも高い都心エリアじゃないのが幸いだね

>>5722 匿名さん
買えないから下るんやん。
アホみたいに高くても買うアホがいるから上がるんや。
高く買えば高く売らないと合わないがエンドが買えなくなれば下がるしかない。
実需はもう限界点まで来てるやろ。

5738　　さんの言ってること、よくわかります。
だから、今、買えないんですよね。
だから、現に迷ってます。

でも、その実需が出てこないとも限らない。
実需の限界を放置したら暴落でしょうね、でも、誰もそれを望んでない。
と思ってます。

>>5736　匿名さん
あなたに質問です。
普通にそういう情報が流れることはあるんでって

誰からそんな情報聞くんですか？
俺は、そんな情報、聞いたことない。

それと、人に質問したんなら、ご自身の考えも書き込むべきかと思いますが。
さぞかし、素晴らしいお考えをお持ちなのでしょうからね。
よろしくお願い申し上げます。

>>5738 匿名さん
世帯数は2023年がピークで今後減っていくという予想ですから
持ち家率が今より上がらなければ「実需」としての需要は減るでしょうね

「投資」としての需要はそのアホみたいに高くても買うアホがこの先もいるかどうか
今まで外人さん頼みでしたから円高方向に進めば限界点かもね

投資目的で買う人は迷うかもしれませんが、
住むつもりで買う人は良い物件が出れば、待ったなしで購入します。
そのスピードについてこれる人が投資の出来る人で、
迷っている段階で投資にはむいていない人だと思う。

基準が低い人からみれば、高くて買えない、限界だー
だろうけど
お金持ってる人からすれば、え、別に普通じゃない？
って感じだと思うよ。
みんなが同じ視点から見えてるわけじゃない

投資はゲーム。人生もゲーム？
投資目的の人は迷わず。住むつもりの人は購入に迷う。では？

バブル期は粗悪品が多く中古マンションで注意って言われてる
今のマンションもそうなるかもね

>>5745
バブル期のマンションが粗悪品と言われる理由を考えると、今のマンションが同じ理由で粗悪品と言われることはないでしょうね。

>>5744 職人さん
多分ですけど、投資目的は利益を出さなきゃいけないから迷う、
実需目的は利益を出す必要はないから迷わないという論理かと

実需目的でも複数の物件を価格も含めて比較検討して選ぶんですけどね

>>5745 匿名さん
バブル期と比べて今の建築基準法はかなり厳しいものになっているので
建築基準法に違反するような粗悪品はあまりないと思いますよ

ただ、最近建てられたマンションは工期が短く費用のかからないボイドスラブを使っていることも多く、
構造躯体的には問題はないんですが遮音性に問題があるため
その点ではある意味粗悪品と言えるのかもしれないです

>>5745 匿名さん
バブル期は粗悪品が多いって話は一気にいっぱい作ってるから粗製濫造の可能性があるから。
今は新規物件は少ないし、建設現場の管理も昔とは雲泥の差なんで粗悪品なんて心配はない。ただ最近は少しでも価格下げようと設備仕様を落としまくっている物件が多いから、そこは注意かな。

>>5749 通りがかりさん
設備仕様はまだオプション等でグレードを上げればいいけど、
壁床天井のグレード下げられると後から変えるの大変なんで止めて欲しいですよね

遮音性に問題ありなんですね
今竣工中の駅チカマンション、二重サッシですらないです

>>5751 匿名さん
二重サッシじゃないって今どき珍しいね
省エネ基準クリアしてるんかな
購入検討してるなら、ローン控除にも関わってくることなんで
省エネ基準に適合する物件であるかどうか確認したほうがいいよ

二重サッシのマンションが多いんですか？ペアガラスではなくて？

ちなみにペアローンです。

>>5754 購入経験者さん

思い切って親子ローンも追加しちゃいましょう！

都心を除く東京ではさ、

中古で
1LDKは4000万円台
2LDKは5000万円台
3LDKは6000万円台

このくらいで勘弁してくれよな

ここの多くの人もきっとこのくらいの相場観だろ？

緩和の解除判断時、実質賃金プラスは必ずしも必要でない＝日銀総裁
ロイター 11/8(水) 13:17配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d27d3843c0b9a9232e361d044713b09c9ae3...

日銀の植田和男総裁は８日の衆院財務金融委員会で、イールドカーブ・コントロール（ＹＣＣ）やマイナス金利の解除を決める際に、実質賃金のプラス転換は必ずしも必要ではないとの考えを示した。

結局　植田氏はことなかれ主義か。

>>5757 周辺住民さん

きたきたきたあああ
ついでに今日見たらマンションじわじわさがってきたああ

>>5759 匿名さん

下がってません

田舎は知らんけど、東京は下がりません


早く買いましょう

無理せずに


以上

地方だけど割と条件のいい物件がリーズナブルな価格で出るようになったよ
急いで買わなきゃいけない理由がないので
じっくりと比較検討します

>>5756 名無しさん

三県でも厳しい水準。

>>5760 名無しさん
下がったら買うって、要するに逆張りの考え方なんだけど、一生に数回の買い物であえてギャンブルする必要は無いわな。

確かに中国マンション価格が下がってます。買い換えとかで、どうしても売らなきゃならない人が値段を下げてきてるって感じですね。
買う人は、チャンスですよ。

>>5757
この植田総裁のメッセージは、実質賃金の上昇がなくてもゼロ金利解除すると言ってる訳ではない。
その後のコメントもしっかり見ないと駄目。
実質賃金がプラス転換しないときは、持続的な実質賃金の上昇に確信が持てたときにゼロ金利解除をすると言ってる。
逆説的に考えると、増税メガネのばら撒き政策や、インバウンド消費のような実質賃金の上昇を伴わない景気の回復、デフレ脱却ではゼロ金利解除をしないというメッセージと捉えるべきかと思う。

任侠、植ちゃんの男気がみたい。年明けにはゼロ金利解除して、物価高に便乗する不動産業者を一気に始末する。手にドス巻き付けて、審議委員引き連れて殴り込みかける姿が待ち遠しい。

500万は下がれーーーー

>>5767 匿名さん

は？
25%は下がってもらわないと手が出せないんだが？

25%下がる頃には都心のマンションの魅力はなくなってると思うよ

>>5769 匿名さん

都心なんて興味ないんだが？
王者は北区、板橋区、練馬区、中野区、杉並区、世田谷区に住むものだろ？

>>5770 eマンションさん
スレタイ見てもらえれば分かると思うんだけど
ここ都心マンションに関するスレ
だから何も言わなければ都心だと思われるよ

投資目的ではなく、実需目的の郊外マンションなら2030年まで待てるなら安くなるかもよ
その年に今の省エネ基準の最低ラインが切り上げられる可能性があるから

言い忘れた
2030年に省エネ基準に適合しなくなる中古マンションのことね

25％下がったら、・・・
その時、きっと買わない（買えない）でしょうね。

恐らく、今の状況のまま、市況も下がらない中で
25％値引きしてくれたら買いたいってことだと思うが、
そんな奇特な人いないでしょ。

むしろ今の状況で25%値引きされたら
しれっとヤバイ特約を付けられた契約ではないかと疑う
怖くて買えない

いや金利爆上がったらそのくらい下がるのでは

短プラが2%になったら変動の住宅ローン金利はどれくらいになるだろう？

金利上がってもインフレが進むからトントンやね

>>5777 匿名さん

違います。
金利が上がったらその2倍の割合でインフレになります。
金利を1パー上げたらインフレ率は2倍の2パーです。

なぜなら日本はもう・・・

>>5778 匿名さん
何のために金利を上げるかと言ったら
過熱しすぎたインフレを抑えるためなんだよ

だから金利が上がったらインフレになるというのは順序が逆