ついに始まった都心マンション暴落

>>163
霞ヶ関が再開発されるし、東京駅周辺は再開発が目白押しですね。
渋谷、新宿、池袋の長期的な凋落傾向は今後避けられないでしょう。
東京の住宅地価マップも西側が下がって行って、かなり平準化されて行くでしょうね。
新宿区、渋谷区の賃貸は既にかなり過剰状態で、そろそろ家賃の下げが起こりそうです。

http://www.nomu.com/column/vol189.html
http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/200801house_tokyo_23.pdf

REITや不動産デベの株が暴落し、成約率も急減している中でまだ地価が上がってると思ってる人は、どういう目で世間を見ているだろうか？
こんな簡単に見つかる資料で実体は分かるのに。

赤字になるから価格下げて売らないって、そんな自己都合で価格決定出来るなら
倒産する企業は１％未満まで減るだろうに。

さがってますよ、と一言、言えば十分なのに、スレッドなんか
たちあげるからおかしくなる。

またあがってくる可能性はあるので、それがいつか
注目している必要はあるでしょう。

もちろん、永久的に下がり続ける可能性もなくはないで
しょうが・・・。

さがっていることだけ言いたいのであれば、スレッドの必要
なし。

次ぎにあがってきたら、都心物件は、一般市民には完全に
縁のないものとなっている可能性があります。格差はどん
どん開いているのです。次ぎに景気回復した時には、
給料格差は今まで以上に開くことになると考えています。
住宅に限らず、特徴のないもの、利点のはっきりしない
ものは買われなくなるでしょう。

関係ないけど、ドコモが落ち目になる日がこんなに早く
来るとは思わなかった。IP電話が使えるように時点で、
携帯電話会社は終わりだと思っていたのですが・・・。

以前は、30年で企業は終わりと言われていましたが、
今はもっと早い印象ですね。今年は、デベが大量に
つぶれるんだろうなあ。住宅新たに作る必要はなく
なるので、そんなにいっぱいデベがあってもしょうが
ないのも事実。

だから、都心で暴落してるマンション挙げてみ。
スレ主さんよ。

しかも去年マンション買わなかったことが、そんなにえらいのか？
ただ、買うだけの経済力が無かっただけだろうが。
去年買った人を馬・鹿にするのはやめろ。

もし、仮にマンションが下がってきたとしたら、君ら一般人が買う前に、お金持ちが良い物件は端から買ってしまうよ。
そして賃貸に出して、そこに住むのがあなたたち。
金持ちに永遠に搾取されつづける。

これのどこがえらいのかね。

> 167

いやいや、ここは全く別の視点のスレなのでよいのです。

貧　乏　人　の　貧　乏　自慢スレなのでよいのですよ。このスーパーがキューリ1本3円安かったとか、そういうことを相談してるのと同じようなもんだから、気にしないでください。

都心の高級MSに関するコメントなんて皆無じゃないですか、最初から知識とか情報なんてその辺はないので、167さんのような方は見逃してやってください。お金を使わないでいろいろ人生を楽しむ方法もあるので、すいません、その辺は大人の関係でお願いします。

マンションは4月から明確に上昇に転じると思います。

噂とかそういう段階じゃないだろ
現実に不動産関連株は業績下方修正の嵐だし、株価も底抜けしてる
リートは言うに及ばず凄まじい勢いで崩壊してるしな

今の不動産の買い手なんて状況をよくわかってないアホ個人位しかいないよ
株価は大体半年先を織り込むから後半年もすれば、このスレで必至になって
下がってる物件名出せって言ってる奴らも何も言えない位値下がりが目に見えて
わかるようになる

＞171
マンション投資家さん

名前からして
自虐的だよね
相当やられてんでしょ？

あなたの含み損はどのくらいになりそうか
話してくれれば皆信じるんじゃない？

俺は儲かっているよ
ふふふふー

＞172
俺は株の専業だよ
資産はキャッシュで2憶5000万あるからここにいる大多数より多分金持ってると思うよ
去年も8千万以上儲かったし、こないだ確定申告で所得税600万払ってきた

正直これだけ機関やらファンドが痛んでて、これから地獄絵図になろうって時に
現実を直視できない奴が多いのがマジで理解できんわ

株専業ならマンション投資家は名乗らないでね

本当ならやるね・・・・
ご指南いただきたいところだな・・・

しかし

今は、株でやられてるわけ？
ポジション閉じられたの？

それともシオズケ？

追証発生してるって多いらしいけどどうなの？
あなたは大丈夫なの？

正直に話してくれるから
好意的なんだけど・・・
勝者の私から見ると心配です・・・

＞174
悪かったね
一応不動産も持ってて、賃貸収入もあるんでいいかなと思った

＞175
今年は暴落が読めてたからほとんどデイトレしかしてないし
極端に乖離した時のリバ狙いしかやってないから500万ちょいしか儲かってないかな
まあスレ違いだから株の話はこれ以上は止めとくよ

株と不動産は投資家異なる。リートの下落も流動性が招いた悲劇。株下落で不動産下落始まるってのは、商品市況高騰で不動産含めたオルタナティブ投資加速と同じような理屈に聞こえる。

マンション投資家さんでいいじゃない？

イヤー
気にしない気にしない

不動産は持たないに限るわけ？
その理由もしらせて？

ポートフォリオは？

参考させてもらうからさ・・・
宜しくおねがい

そうそう、あなた暴落するっていってるのに、なんで不動産売らないのか自問してみたら。

＞178
不動産持たないに限るとかじゃなくて
少なくとも今不動産を買うのは＊＊げているって事
前回のバブルの時も天井うって下落してる途中なのに高値からの値頃感で
買った人が地獄を見た
底うって上がりだしてからで十分間に合うよ

後ポートフォリオは証券口座2憶5000万、賃貸不動産6000万で
証券口座はほとんどキャッシュでデイトレ資金だね
今は無理にリスクとる必要を感じない
それじゃ後場始まるんで失礼

株式の世界の投資家がぼろぼろかつ、思考回路が停止しているのはリートのバリエーションみればよくわかる。開示もあてにならんし。一方で今あなたが賃貸している不動産の収入が大幅に減ってるか？手放さないといけない状況に追い込まれてる？

＞179
不動産ってのは株やリートと違って簡単に売買できないしロスも大きいからね
当然値動きも株やリートと比べて遅行性がある
ようするに売りたくても直ぐに売れないから賃貸不動産部分に関しては目先の
損失は諦めてる
それじゃマジで取引始まるんで失礼

今は値下げ論者の時代じゃないかな
だから雑誌もこぞってマンション価格下落の記事を組むんだと思う

中古は調子に乗ったチャレンジ物件が軒並み値下げしているね
都心近郊物件もやんわりと値引きをしているチラシが来るね
都心物件も赤坂のタワーを見ればわかる通りあまり強気ではないね

この現象を値下げと呼ぶか調整と呼ぶかは表現の違い
問題はこの先マンション価格が持ち直すか沈んでいくのか、もしくは地平線なのか

投資のプロと富裕層は地平線、もしくは緩やかな上昇という意見が多いのかな？
自称プロのご・み投資化（含む新興不動産ファンド）及び大衆は下落という意見が多いのかな？

取得価格で都心に2億近くのマンションを保有している身としては前者だと嬉しいな
でも、賃料さえ20%も30%も下がらなければどっちでもいいや
どうせ不動産なんてまたそのうち上昇期が来るだろうからそのときEXITすればいいだけだし

不動産を多く保有している個人は私と同じようねどっちでもいいっていう人多いんじゃないかな？
下がって焦っていると大衆から煽られている人はどういう人なんだろ？

中古のチャレンジ価格物件は、
去年から値下げしないで頑張ってる物件も多いですよ。
買い手は当然、値下げ交渉はしてるだろうに。

確定申告で税金を払うことはありません。
申告するだけ。

納税はまだ後ですね。

都心の一流デベの物件が値下げしてるって現実を誰かみしてくれ〜。
みんなの情報信じて待ってるんです、お願いします、実例で示して安心させてください。

暴落ってぐらいだから五反田のタワーなんて三井も野村も平均坪300ぐらいですよね。
15階ぐらいが80平米7500万ぐらいですよね？っね？、まさか坪400とかになったぐらいを暴落なんて言わないですよね。

庶民向け物件も値下げしている現実を教えてくれ〜
亀レジはいくら調整したの？　庶民には関係無い、億を超える部屋は例外だよ。
豊洲は？有明は？東雲は？　い〜や我慢して、足立の物件は？？

どこも販売好調じゃない・・・・新築MSは。

スレ主さんよ・・・皆、期待してたのに、ぐっすん（泣

>>187
足立は都心物件じゃないよ。いわゆる県境外周区です。
１月の申込み率は７７％でした。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/index20080221d5000d5.html

アゼル、希望退職40人募集—マンション市況の悪化で

アゼルは希望退職者を40人募集する。経営環境が悪化していることに対応、全社員数の2割強を削減する。退職希望者には通常の退職金に給与の4—8カ月分を上乗せして支給する。募集期間は5月1日から20日までで、退職日は6月15日。再就職希望者には転職支援会社を通じて再就職先をあっせんする。

　改正建築基準法の施行などを契機にマンションの新規発売戸数が減少し、主力であるマンション事業で苦戦が続いている。2008年3月期の連結最終損益も33億円の赤字（前期は20億円の黒字）に落ち込む見通しだ。

[3月17日/日経産業新聞]

>通常の退職金に給与の4—8カ月分を上乗せして支給
>再就職希望者には転職支援会社を通じて再就職先をあっせん

余裕綽綽じゃないですか。

先週末亀レジ行きました。
第2期から100平米越える物件は除外として300〜600万円値下げしたということでした。
郊外物件なので参考にならないかもしれませんが。。。

アゼルって何の会社かもしらないよ。景気停滞気味なんだからつぶれる会社もあるだろそりゃ。

せめてオリックスぐらいがＭＳから撤退ぐらいの規模の話聞かせてよ。

アゼルって、オシュレットもオプションのマンション作ってるとこでょ…

株価どうこう言っても、結局どこも値下げしてない。
ついでに、マンション購入する大多数はアホ個人。
自分もその一人ですけどね。

ほんとはやく値下げしろよ。

新築マンション戦線、買い気配濃厚だが、まともな銘柄は成り行きの売りがまったく出ない。結果、できず。

アゼルってかなり大手。私も知らなかったけど。

大田区で実績の一番多い会社だそうです。

2928戸。

希望退職をつのる余裕があるのであれば、つぶれることは
ないでしょう。

スリム化して、マンション作るのを抑えれば生き残れる
可能性がある。高級志向か、ファミリー志向か選択は
難しいけど。

とにかく、売れないんだから、供給絞る、人員削減しか
手がないですね。ここは大丈夫そうですが、突然倒産
する会社も出てくるんでしょうね。

>>197
1月の各区別の供給量と申し込み率です。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/index20080221d5000d5.html
２３区を見ると大田区の苦戦（申込み率５０％）が目立ちます。
武蔵小杉の大量供給の影響で、潜在需要が底をつきつつあるようです。
幸区、川崎区を含めた川崎市が西側の県境外周区にどのような影響を与えるか今後も注目です。
ちなみに、幸区の申込み率６４％、川崎区の申込み率４９％で、
需要層が重なっている影響で、共倒れの様相さえ出ています。

新宿区は、業者の方々も分譲は不適との判断で、計画段階で賃貸比率を増やす動きを
強めています。同じ傾向は目黒区、渋谷区でも見られ、３区ともに１２月、１月と供給ゼロです。

大田区の分譲マンション年間販売数量の推移
平成１５年度３０３８戸、平成１６年度２３２３戸、平成１７年度１４３９戸、平成１８年度９５３戸、平成１９年度９２０戸

何度も出てきますけど、都心のスレなので都心でお願いします。

亀戸とか大田区とか都心じゃないとこ全部削除依頼したいぐらいです。

住民版に住民以外の人が書き込みしてるみたいなもんでっせ。

高輪ザレジデンス高層階、100㎡が半値に暴落してほしいです。

私が9000万で現金買いしまーす。

>>198
目黒区、渋谷区も都心じゃないので止めてください。
新宿区のはなしだけにしてください。
港区の申込み率６３％、中央区６７％、

9000万なら湾岸タワー高層で我慢するしかないね

なかなかボトムが見えないけど為替と株の底はここ1ヶ月以内？
ドン底で株と外貨に投入だよね。
こんなチャンスは滅多にないよ。
不動産の底はまだまだ先では？

↑うちにも証券会社や銀行の人から速達やら電話やらあったが、
自分はまだまだ落ちる気がして手を出せない。
かといって持っている暴落した株も手放せない小心者だな。

なんだなんだ探したよ！
なんで雑談扱い？！

あまりに無 知 厚 顔 で 恣 意 的 な
スレ移動だよね。

あいそつきた。

「暴落」って言葉にスポンサーからのクレームが来て、雑談スレに追いやられたんだね。
まだ暴落はしてないでしょう。兆しぐらいか。

ちょっと待ってよ。

なんでスポンサーは、ここに広告出すんだよ？
page viewがあるからだろう？

こういう香ばしいスレタイのスレも、
トラフィックを作るには大いに貢献してると思うけどね。

マンション検討板のデータは、集計して外に提供しているみたいだし。
雑談板でPV稼ぐのはかまわない(Welcome？)んじゃないの。

だね

９０年代購入者は　なに言ってんだとここを眺めてるよ。

まだまだ青いねぇ。

実際に暴落は始まっている。
このスレは正しかった。

都心の不動産バブル崩壊、地価は最大40％下落も
http://www.toyokeizai.net/money/markett2/detail/AC/c23d15cba5e8220dae8...

　最近は暴騰気味ですね。　ブームが済むとまた暴落かな？　東京でなくて良かった。

>>212
その記事の日付2008年9月22日って書いてあるぞ

去年の東洋経済の記事によると、
東京の不動産､｢大暴落論｣は全く根拠がないんだそうだ

http://toyokeizai.net/articles/-/193399?

まあバブルというほど加熱していないと見る人も多いってことだな

おぎ法律事務所が相続財産管理人として関与した物件は、担保不動産競売も出来ず妨害されてるそうだ
違法なおぎ法律事務所が相続財産として所有権移転登記もしない為に、抵当権者は賃料請求までされて大損してるらしい

極左暴力団の中核派弁護団による抵当権執行妨害が多い
マンションやアパ、積水ハウスまで被害に遭ってるそうだ

あと少し下がれば買いたい人は山ほどいる。暴落は無いな。

5年後の都内のマンション価格、郊外のマンション価格、どうなってるのか教えてください。

メシウマなスレだなあここは

大阪万博決定
建設業の人手不足継続
価格の下支え材料が出来た
下がれ下がれ君、ご愁傷様

>>220 マンション検討中さん
下がれ下がれ君が諦めだしたらバブルが始まる。
暴落どころか今はバブルの入口だと思ってます。

株価をみればわかるよ。もうすぐ暴落だよ。

5年前に買った私は、下げても動じない価格。

消費税10%だからね
一割って見た目大きい。
それ見ると今買えない人は　買うの辞めるよね。
買うの辞める人が大量に出れば、安くするしかない。
埋まってないよより、埋まっている方が
ましだからね。　暴落まではいかないかもしれないが
割引の売り出しは、消費税10%になって、
オリンピック開催後2021年頃だ。

暴落論者は下がらないと買えないから何年も賃貸で人生を消耗している人でしょうね。

それは必死になります。

>>224 匿名さん
万博開催決定、IR誘致の可能性上昇で2021年は、下がっても微減で、むしろ消費税増税の反動が収まる頃だと思うが。

暴落待ってるうちに人生終わりそうだな
ちーん♪

むしろ来るべきバブル化に釘を刺す意味での金利調整に思える

不動産業が2007年2014年につけたピークこそ超えないが、高値圏で平均株価は推移していますよ。短期的に市場の反応を見るような売りは出るかもしれませんが、まだまだ底堅いと見ています。

>>228
値下げ交渉して不人気物件を買っても、リセールに苦労するでしょうね。
どうしても住居が必要な人以外はお勧めしたくないです

自分はここでずっと住み続けるか、ということをしっかり自問してからお求めになるといいでしょう。

本日通過する　｢外国人労働者の受け入れ拡大｣法案。
これにより、外国人が日本に来る可能性を考えて
各国のお金持っている人が郊外のアパートを一棟買いして
自国の人に貸す可能性も出て来たわけです。

2050年には純潔に本日50%　２世3世が50%の時代が来るかもしれないね。
もう、そしたら日本じゃないね。アメリカ51洲目でもよいかもしれないね。

米中冷戦の長期化懸念も大きいですよ。
法案成立はあくまで単純労働者が対象だけど
高額不動産買える富裕層が中国だけで約100万人
ほぼ全員が海外移住希望してて、ビザ申請準備中が60万人。
その資産540兆は日本のGDPを上回ります。冷戦開始でますます国外脱出機運が高まる。
一番人気はアメリカだけど、トランプ以来人気が陰り回避先のカナダも規制が厳しくなってる。
資産性が落ちないこと重視すれば高くなり過ぎた香港、シンガポールや一帯一路中止させたマレーシアには向かわない。
まだまだ安くて当面は外国人ウェルカムな日本の
唯一値崩れリスクが少ない、東京を選ぶのは見えてる。

優秀でマナーの良いひとなら中国人が移民してきても良いんじゃないの。
今の日本人だって、昔々のご先祖は大陸から来た人たちなわけで。

そこまでさかのぼるなら京都なんかも移民集団の秦氏が開墾した地域だから地位はよくはない。
そんな土地をわざわざ譲ってもらった大和朝廷はよほど貧窮していたのか。
それとも騙されて高額にボラれて買い戻したのか。

アメリカの経済成長は移民が担っているのは間違いない。トランプがアメリカへの移民を絞ると日本への移民の需要は高まるでしょう。自民党が急ぐわけです。

なるほど、やはり移民政策は、資産を持つ富裕層にとって益々資産を増やす政策なんですね。

そのため、消費税対策としてカード決済優遇対策(富裕層のカード決済率が高い)や
ギフト券対策(まとめて購入出来るのは富裕層のみ)しか出てこない。

東京都心（千代田中央港新宿渋谷）の11月末時点の
オフィス平均空室率は前月比0.22ポイント低下の1.98%と
月次データの残る2002年1月以降で初めての1％台となった。需給逼迫で賃料上昇傾向

マンション作らずオフィスになっちゃう
ますますマンション下がらない

不動産の天井知らずの高騰に、貨幣切り下げが現実味を帯びるか。

政府は単純労働者まで増やそうとしてるからアホ

近い将来、単純労働は、人間より賢いロボに置き換わるからそんな連中はいらん。

ただし、単純労働者でも、衣食住は不可欠だから経済にはプラス、治安とかにはマイナス

良いとこどりは無理

力仕事なんかはAIの研究開発費より安価な労働力使い捨てが賢い、って話になりそうだけど
だから不要になったら追い返して人口増減コントロール可能な移民、って話でしょ。
シンガポールみたいに半年一度妊娠チェックして
引っかかったら強制送還コンボまでやれば完璧
自国民も増えず参政権もやらなくていい

都心に資産マンション持つ富裕層にとっては
安い労働力を確保して税金もしっかり払ってもらって
移民も消費増税もバンザイですな

賃金上昇も一時的なことで終わるかな

世界各地で火山が噴火しているって、やばくない？

シチリア島のエトナ山が噴火 一部空域閉鎖
2018年12月25日 8:55
http://www.afpbb.com/articles/-/3203940

半額叩き売りセール、
始まったら買ってもいいかな。
但し、築5年以内で。

現在は、
販売戸数は減、
販売価格は上昇、
金利は下降　　　　　で推移するか、

販売戸数がさらに減、
販売価格は据え置き、
金利が上昇　　　　　と予想

中古もメキメキ高騰してきたね。

消費税増税後も手厚いサポートが受けられるので、消費者は買い急がなくて良いケースが多いね。

不動産価格が下がってきたら買えば良いという消費者が列を成して買い控えてくれる方が、売主は過剰に値引きせずに供給を継続でき、需要を平準化できて体制を調整し易いのかも。

247
買い手が買い控えれば売り手は値引きせずに供給を継続出来るとはどう云う理屈？
アホが分かった様な講釈をするものではないよ。

新築の販売数はどこまで減らすんだろうね

価格も急落してくれると良いね

昨年比で日本人が43万人減ったのは過去最高らしいね。
これからずっと減ってしまうようですね。

海外の出稼ぎ単純労働者が安い賃金で働いてくれたら、物件価格の低下に寄与するのかなぁ。

>>248 匿名さん

内容はよく分からんけど、
アホではないと分かったように示せばいいよw

>>249 匿名さん

新築マンション建てるのにコストかかりすぎて価格落とせないし高いとか売れないから結局減ってるんでしょうね
新築は安くならないと感じ始めた

庶民は、不便な場所か、中古を選ぶしかないか

発売も減少、平米単価も減少とか...
個々の物件みないとなんとも言えないけどね

https://www.fudousankeizai.co.jp/mansion 首都圏マンション・建売市場動向2019年7月度

いつ始まった都心マンション暴落？

都市の価格は高止まりで据置きかな？

下がってるとか下がりそうとか色んなところで言ってますけど、全然そんな実感ないんですよね。
ちょっとくらい下がってもいまだに目ん玉飛び出そうな価格。

難しい問題ですね。。

今の不動産価格は歴史的な超低金利の副作用。
もう金利は上がる事はあっても下がる事はない。
人口減に加えて既に家は相当余ってるよ。
今は高値圏での踊場。売り手と買い手が、
にらめっこしたら買い手が勝つよ。

今後の日本はますます東京へ一極集中。

東京の中でも23区内。
23区内の中でも山手線周辺。
山手線周辺でも南半分。
区名でいえば千代田、港、中央、渋谷、新宿、あと品川。
この6区以外で買うなら値下がり覚悟だね。

まあ普通は下がるのが当然のことなんだけどさ。

暴落芸人の榊先生は何て言ってるの？

江東区で駅徒歩10分以内、坪200～250まで暴落すると買い易いんだけど、いつまで待てば良いのやら。。

人それぞれに暴落基準がありそうだけど、スレ主の暴落基準は分かり易い目安があるとコメ増えそう

その通り。
暴落の基準が、価格・期間など、仮にも明示されていない。

江東区内駅徒歩5分で坪200未満なんて、名阪の主要駅で暴落すればあるかもしれないけど、江東区内ですら無理だろうね。

リーマン直後の何かしら指標にまで達したら、暴落と言って良いのでは？

何を理由に暴落なのか理解ができませんが、まだまだ高くて買えません。

暴落していると仰られている方、お願いですから根拠を教えて下さい。
こちらは投資目的ではなく、居住目的の為、安くなることは大賛成です。

マンションは売れなければ、供給を絞るという手があるからね。
普通なら需要より供給が上回れば、価格下落するんだろうけど。
高くても買わざるを得ない層は一定数いるので、下がりづらいだろう。