子供が万引きを・・・

おかんさん、
疑いの部分は断定的に言わず、推定で言ったほうが誤解を招きません。

例えば、
ホンマ常習犯なんやろね。
→常習犯なのかもしれないね。

140での文章も、やはり推定というよりも、断定的な表現が多いと思われます。

>>140
そこまで長々と理屈を思いつく人が、何で136みたいなレスをするんだ？
って事を指摘されてるんだと思うが。
同じコテハンだとしたら過去に書いてた事と全然結びつかんな、と思ってたら
138さんがそのまんま同じ事を書き込んでいた。ホントに訳わからんよ。

失言を失言として認められないのは醜いことだ。
演技までして罰を免れようとした子供と大差あるまい。
正直、140の後半も支離滅裂・意味不明だと思った。

>失言を失言として認められないのは醜いことだ。
ごめんなさい。
失言だと思っていませんの。

意見、思想の違いで
「反吐がでるわ」
だの
「演技までして罰を免れようとした子供と大差あるまい」
などの中傷こそ失言ではないでしょうか。

そうした無意味な汚い言葉の交換はしたくありません。

支離滅裂というのであれば、どこがそうなのか指摘して頂けなければわかりません。

>>141
とくめいさんのご意見は真摯に受け止めますが
人の意見は主観ですから推定の域を出ないでしょう。
みなさんそれを前提にレスされているのではないでしょうか。

>などの中傷こそ失言ではないでしょうか。

当方も自分のレスが「中傷」だとは思っていない。
貴女の名前はこのサイトの随所で見かける。
特に「育児」や「躾」に関するレスに関しては
子供の良識やキャラクターを重んじ、親や大人の価値観を
一方的に押し付けて自由な成長を妨げるべきではない・・・といった
主旨に基づいて展開している、という印象があったが
136を読んで、それが完全に裏切られたという思いを書いたまで。
こちらが勝手にそういうイメージを抱いていたのだ、と言われればそれまでだがな。

正直なところ、貴女のこれまでの（他スレでの）理論展開を見ていても
なにかチグハグなところがあるなという思いは拭えなかったが
総じて言いたい事は「子供には子供の人間性があるのだ」という
事なのだろうと思い、基本的には好意的に捉えていたのだよ。
しかし、136を読んで貴女のレスは欺瞞に過ぎなかった事を確信した。

>>133が遭遇したケースについて詳細な背景は私にはわからないし
その二人の男児の間に「上下関係」が有るだとか、どちらか一方に常習癖が
あるだとか、更正の見込みが無いだなんて事は我々が言うべき事じゃない。
にもかかわらず、「こんな事なら店に突き出してやりゃ良かった」ともとれる発言。
それに対して反感を覚えるのは私個人の感情に過ぎないとしても
「そうだ常習犯に違いない」と同調した貴女の態度は、このスレの前半で
披露しておられる御高説とは全く異質のものだと思ったのだ。
支離滅裂と言ったのはそういう意味。

まあ、この先議論するのは止めておこう。
汚い言葉の交換をしたくない、というのは当方とて同じだが
それ以前に、「意見」として述べた言葉が届かないのなら何をどう言っても
無意味だろうからね。

ご丁寧に返して頂いてありがとう。(#^.^#)

>その二人の男児の間に「上下関係」が有るだとか、どちらか一方に常習癖が
>あるだとか、更正の見込みが無いだなんて事は我々が言うべき事じゃない。

貴方はそこに腹を立ててるようだけど
当人に直接言ったわけでもなく、状況から判断してそうだろうと
推測するのは悪いことじゃないと思いますよ。

むしろ事実を捉えて対応を考えることが大事でしょ。

>更正の見込みが無い
なんて言ってないし、更生させるためにも
それが初犯であるのか常習であるのかを判断することは大事です。

>にもかかわらず、「こんな事なら店に突き出してやりゃ良かった」ともとれる発言。
そうじゃなくてね、客の立場として苦言を呈すだけで終わらせるより
店長から言ってもらったり、あるいは警察沙汰にした方が
彼らの悪癖を止めさせるためには良かったんじゃないかと
いまだに思いをひきずっていらっしゃるんですよ。
彼らの将来のことを慮る気持ちからですよ。
それを誤解していると思います。

万引きした人を警察に通報するかどうかは店舗の責任者の判断に委ねられます。
大型スーパーやデパートで長年保安委員を務めた方によると
万引きの手口や子どもの態度を見ればそれが初犯か常習かはすぐ分るそうです。

初犯であれば保護者に連絡来てもらって終わるけれども常習であったり、
そこにいじめなど関与してる場合は警察に通報するそうです。

気弱そうでいかにもなれない手口で万引きする子、
誰か仲間がいるでしょう？と聞いても言わない。
でも袖口から包帯が除いてる。
火傷のような傷がいっぱいついてる。
「誰かに言われてしょうがなくやったんだね」
と声をかけると涙を流しながら黙ってうなずく。

…こうしたケースがとても多いそうです。
初犯の部類の約８割はこれじゃないかと思えるほどだそうです。

そうした場合は警察に「いじめ」であることを伝えて
対処してもらうのだそうです。

それはやらされてる子どもと操る子どもの更生のためです。

今回話題にしていることがそれに当たるかどうかは
素人の私たちには当然わかりませんが
その可能性も否定できませんし、そうしたことを察知するのも
周りの大人としての役目であるとも思います。

どこの誰にとはいいませんが・・

あんまりケースケース連呼して、それに洗脳されすぎちゃいまっか？
あなたが実際に見て触れたことにそのケースとやらを引用するのはかまいませんが
こんな掲示板の匿名さんが見て感じたことに対して、さもこれが真実、これがケースといわんばかりの発言は、ちょっと個人の意見としても慎まんといかんのとちゃいます？

ほんま、ドラマの見過ぎとネットのしすぎでっせ。

召還しなくていいってば。

その誰かさんに何を指摘しても、
ご意見どうもありがとう・・と、とりあえずへりくだった後、
収集した情報に基づき持論も合わせて、
若干はなしがあっちこっち飛びそうな例題をふくませつつ、
長文にわたってまくしたて、
結局、人から指摘された部分をひっくりかえすという
芯の通った人ですからね。

スレの主旨に反しますので、個人攻撃はもうやめてください。
端で見ていて不愉快になります。
あまり続くようなら削除依頼させていただきますよ。

こういう展開になると
今までsage進行だったスレが上がって来るのが常。
不思議と言うか何と言うか。