少し前に、小学５年の男の子、我が子がコンビにで万引きをしたのです。それも、4回くらい。
パンを取って服に入れ、トイレに行って食べた・・・との事。
防犯カメラにバッチリ写っており、それを見た時、なんともいえない情けなさ、怒りとショックで・・・
もちろんその場で大怒り、家でも主人が大怒り。
ゲームも禁止、子供はすごく泣いてて・・・
でも、ふと昔の自分も同じような事したよなー・・・万引きを。
ちなみに旦那も。
中学の頃、いけない事だときっぱりやめたけど。
コンビにの人も、「早く気付いて、早くわかってよかったね」と言ってくれました。
非常ーーに微妙な出来事でした。
[スレ作成日時]2008-02-27 12:10:00
しつこいのう…
ちょっと、スレ趣旨はずれますが。
昔、小学校高学年くらいの男の子２人が万引きをしている現場を目撃してしまった事があります。
当時４歳の娘と１歳の息子を連れての買い物中でした。一瞬どうしようかと迷いました。
逆ギレされて子供達に危害を加えられたら２人を守れるだろうか？・・・と。
でも、「君達、お金払ってないのにダメだよね。」って声をかけてみました。
１人の子は「すみません。」と泣きそうになり、すぐお菓子を棚に戻しました。
しかし、もう１人の子はその泣きそうになっている子の肩に手をポンと乗せて、
まるで、今通りかかったかのように「よう！○○君！どうしたんだよ！」なんて言って芝居をしてきました。自分だけは助かろうとしたんでしょうね。
あ〜この子ダメだな〜終わってるよ。常習犯っぽい。というのが私の感想。
本当にガッカリしました。
「そんな芝居はいらないから、ポケットの中の物は出しなさい。もう２度とやらない事が君達の為だよ。きっと後で後悔するよ。」とだけ言って、結局、お店の人には言いませんでした。
情けをかけたというよりは、こんな更生しなさそうな子には関わりあいたくない！というのが
正直なところです。もう１人の子の為には、お店に言って叱ってもらった方が良かっただろうな〜なんて、今でも後悔してます。その子は誘われて仕方なくやらされてた感じもしたし。
あの時の場面や嫌な気分は、今でも忘れられないですし、あの後、色々と考させられました。
スレ主さんが↑で言ってる、『なんともいえない情けなさ、怒りとショックという感情』って、他人の子でも同じですよ。どんな対応が正しいのか、その子の性格にも依りますよ。きっと。
ちなみに私は万引き経験はありません。
やれやれ
まだ言い足りないのですね130 131
132に同意です
>>133
体裁を取り繕おうとする子の方が気が小さく、罰を恐れる・・・という見方もある。
貴方も、その子供たちの「自浄作用」に期待して事を荒立てなかった、と言うのであれば
常習犯だの何だの、憶測を膨らますべきではないと思う。
更正しなさそうだからと言って、店員に通報すればよいというものでもないでしょう。
（貴方が「誘われてやったのだろう」と擁護している子だってタダでは済まなくなるでしょうし）
基本的には貴方の行動は「正解」だったのであり、モヤモヤ後悔する必要もないと思います。
貴方に万引きの経験があるかどうかは、この件には全く関係ないでしょう。
・・・・てか、このスレまだ上げますか？
>まるで、今通りかかったかのように「よう！○○君！どうしたんだよ！」
>なんて言って芝居をしてきました。
ひゃ〜〜！やな奴っちゅうか、肝すわってるっていうか、
ホンマ常習犯なんやろね。
えらいとこに出くわしましたね。
勇気を出して声をかけた貴方は別な意味でえらい！
親として、子ども達を見守る一大人として見習いたいと思います。
あのー、また変なのがレスつけてくるので（万引きする子はその類で集まるなど）下げ進行でまいりましょー。
>悪さをしたとは言え、一人の子供でもある。
子どもであったって、やってることの事実に
目を向けるのは至極当たり前のこと。
こうしたやんちゃ系非行はどんどんエスカレートする。
「すみせん」と泣きそうになって商品返した少年は
まだドキドキする気持ちがあって今ならきっと
すぐ引き返せると思う。
演技までして彼ひとりに罪をかぶせようとする少年は
とっくにそんなドキドキ感は通り越して
次の段階に進む危険性をはらんでると思うよ。
万引きも悪いけどそれ以上に友人に罪をかぶせようと
する行為が、そこにはっきりとした上下関係があるし、
もしかしたら泣きそうな少年からお金を要求してる
ことだって考えられる。
>>133
入居予定者さんは店の人じゃないし実害はないけど
彼らの将来のために小さな子どもを抱えながら
注意した。
でもそれが彼らのために本当に良かったのか…
本当にやめさせるのなら店の人に言ってもらった方が
良かったのではないか？
と今だに思いをひきずるくらい優しい気持ちの持ち主。
常習犯だと判断することはそうした優しい気持ちとは無縁だし
>>135
>貴方に万引きの経験があるかどうかは、この件には全く関係ないでしょう。
なんていちいち発言にケチつけられる筋合いもない。
おかんさん、
疑いの部分は断定的に言わず、推定で言ったほうが誤解を招きません。
例えば、
ホンマ常習犯なんやろね。
→常習犯なのかもしれないね。
140での文章も、やはり推定というよりも、断定的な表現が多いと思われます。
>>140
そこまで長々と理屈を思いつく人が、何で136みたいなレスをするんだ？
って事を指摘されてるんだと思うが。
同じコテハンだとしたら過去に書いてた事と全然結びつかんな、と思ってたら
138さんがそのまんま同じ事を書き込んでいた。ホントに訳わからんよ。
失言を失言として認められないのは醜いことだ。
演技までして罰を免れようとした子供と大差あるまい。
正直、140の後半も支離滅裂・意味不明だと思った。
>失言を失言として認められないのは醜いことだ。
ごめんなさい。
失言だと思っていませんの。
意見、思想の違いで
「反吐がでるわ」
だの
「演技までして罰を免れようとした子供と大差あるまい」
などの中傷こそ失言ではないでしょうか。
そうした無意味な汚い言葉の交換はしたくありません。
支離滅裂というのであれば、どこがそうなのか指摘して頂けなければわかりません。
>>141
とくめいさんのご意見は真摯に受け止めますが
人の意見は主観ですから推定の域を出ないでしょう。
みなさんそれを前提にレスされているのではないでしょうか。
尤もです！
マナーの基準も人それぞれなのに
レスの前提条件なんてみんな同じなわけが無いと気づかないオツムですか？
>などの中傷こそ失言ではないでしょうか。
当方も自分のレスが「中傷」だとは思っていない。
貴女の名前はこのサイトの随所で見かける。
特に「育児」や「躾」に関するレスに関しては
子供の良識やキャラクターを重んじ、親や大人の価値観を
一方的に押し付けて自由な成長を妨げるべきではない・・・といった
主旨に基づいて展開している、という印象があったが
136を読んで、それが完全に裏切られたという思いを書いたまで。
こちらが勝手にそういうイメージを抱いていたのだ、と言われればそれまでだがな。
正直なところ、貴女のこれまでの（他スレでの）理論展開を見ていても
なにかチグハグなところがあるなという思いは拭えなかったが
総じて言いたい事は「子供には子供の人間性があるのだ」という
事なのだろうと思い、基本的には好意的に捉えていたのだよ。
しかし、136を読んで貴女のレスは欺瞞に過ぎなかった事を確信した。
>>133が遭遇したケースについて詳細な背景は私にはわからないし
その二人の男児の間に「上下関係」が有るだとか、どちらか一方に常習癖が
あるだとか、更正の見込みが無いだなんて事は我々が言うべき事じゃない。
にもかかわらず、「こんな事なら店に突き出してやりゃ良かった」ともとれる発言。
それに対して反感を覚えるのは私個人の感情に過ぎないとしても
「そうだ常習犯に違いない」と同調した貴女の態度は、このスレの前半で
披露しておられる御高説とは全く異質のものだと思ったのだ。
支離滅裂と言ったのはそういう意味。
まあ、この先議論するのは止めておこう。
汚い言葉の交換をしたくない、というのは当方とて同じだが
それ以前に、「意見」として述べた言葉が届かないのなら何をどう言っても
無意味だろうからね。
ご丁寧に返して頂いてありがとう。(#^.^#)
>その二人の男児の間に「上下関係」が有るだとか、どちらか一方に常習癖が
>あるだとか、更正の見込みが無いだなんて事は我々が言うべき事じゃない。
貴方はそこに腹を立ててるようだけど
当人に直接言ったわけでもなく、状況から判断してそうだろうと
推測するのは悪いことじゃないと思いますよ。
むしろ事実を捉えて対応を考えることが大事でしょ。
>更正の見込みが無い
なんて言ってないし、更生させるためにも
それが初犯であるのか常習であるのかを判断することは大事です。
>にもかかわらず、「こんな事なら店に突き出してやりゃ良かった」ともとれる発言。
そうじゃなくてね、客の立場として苦言を呈すだけで終わらせるより
店長から言ってもらったり、あるいは警察沙汰にした方が
彼らの悪癖を止めさせるためには良かったんじゃないかと
いまだに思いをひきずっていらっしゃるんですよ。
彼らの将来のことを慮る気持ちからですよ。
それを誤解していると思います。
万引きした人を警察に通報するかどうかは店舗の責任者の判断に委ねられます。
大型スーパーやデパートで長年保安委員を務めた方によると
万引きの手口や子どもの態度を見ればそれが初犯か常習かはすぐ分るそうです。
初犯であれば保護者に連絡来てもらって終わるけれども常習であったり、
そこにいじめなど関与してる場合は警察に通報するそうです。
気弱そうでいかにもなれない手口で万引きする子、
誰か仲間がいるでしょう？と聞いても言わない。
でも袖口から包帯が除いてる。
火傷のような傷がいっぱいついてる。
「誰かに言われてしょうがなくやったんだね」
と声をかけると涙を流しながら黙ってうなずく。
…こうしたケースがとても多いそうです。
初犯の部類の約８割はこれじゃないかと思えるほどだそうです。
そうした場合は警察に「いじめ」であることを伝えて
対処してもらうのだそうです。
それはやらされてる子どもと操る子どもの更生のためです。
今回話題にしていることがそれに当たるかどうかは
素人の私たちには当然わかりませんが
その可能性も否定できませんし、そうしたことを察知するのも
周りの大人としての役目であるとも思います。
奈良県のホームセンターに青色の作業ズボンの万引き犯人３人が万引き仲間だな ヤマダ電機にも万引き犯人があなじヤツです 車のナンバー2
どこの誰にとはいいませんが・・
あんまりケースケース連呼して、それに洗脳されすぎちゃいまっか？
あなたが実際に見て触れたことにそのケースとやらを引用するのはかまいませんが
こんな掲示板の匿名さんが見て感じたことに対して、さもこれが真実、これがケースといわんばかりの発言は、ちょっと個人の意見としても慎まんといかんのとちゃいます？
ほんま、ドラマの見過ぎとネットのしすぎでっせ。
「どこの誰か」さんはどのレスでも引用の鬼ですから…
ままん侍さんのことですかｗ
召還しなくていいってば。
その誰かさんに何を指摘しても、
ご意見どうもありがとう・・と、とりあえずへりくだった後、
収集した情報に基づき持論も合わせて、
若干はなしがあっちこっち飛びそうな例題をふくませつつ、
長文にわたってまくしたて、
結局、人から指摘された部分をひっくりかえすという
芯の通った人ですからね。
スレの主旨に反しますので、個人攻撃はもうやめてください。
端で見ていて不愉快になります。
あまり続くようなら削除依頼させていただきますよ。
おかん＝ままん侍
こういう展開になると
今までsage進行だったスレが上がって来るのが常。
不思議と言うか何と言うか。
↑トヨエツでっか？
そんなにホメられるとテレまんがな
ぃやらしわぁー・・・・
コンビ二ではありませんが店側から万引きについて言わせていただきます。
書店でアルバイトをしていますが、小学生の万引きが多発しています。
たった一冊や二冊だけならしょうがないと思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、
書店は一冊売り上げても２割分しか利益がない事をご存知ですか？
400円の漫画本一冊で80円しかないのです。一冊盗まれたら、その分5冊以上売らなければ赤字です。
2冊盗まれたら10冊です。道徳面からいっても万引きは許されないことですし。
経済面から見ても深刻な問題です。
万引きは泥棒。りっぱな犯罪。犯罪者に温情は必要ない。即、警察へ。万引きで、閉店する店は多数ある。万引き自慢する奴、自慢げに若気の至りと自慢する奴等は、犯罪者、８９３等が酒飲んで管巻くに似ている。不細工すぎる。
戦争を知らない世代でつくられた社会、だから日本はおかしくなってきている。 万引きを軽く考えてる親もたくさんいる。 だからその子供たちは善悪の判断がつかず犯罪を起こす。 このままでは数年後また戦争でも起こすのではないか？ 歴史は繰り返される。
>戦争を知らない世代でつくられた社会、だから日本はおかしくなってきている。
戦争を知っていれば、おかしな社会にはならないのでしょうか？じゃ、アメリカは・・・？
つまり戦争とバカ親は無関係だと思います。
戦後ベビーブーマー（＝団塊世代）に原因があるという意見なら、まだ理解できますが。
北陸の量販店で、万引きで警察に身柄を拘束された容疑者に、警察で事情聴取を
受けた店の従業員の時給を請求するようになったら、万引きの再犯が減ったって
新聞記事があった。
容疑者の目星をつけた時点から、警察の聴取終了までの人件費を容疑者に請求。
一週間以内に払わなければ督促状を送り、四度目で内容証明を送る。
８割の容疑者が、一度目の請求で支払いするらしい。
時には理屈抜きで、ダメなものはダメと押さえつけてでも教えないといけない時がある。
それをする勇気も根性も自信も信念もない親の子が、万引きする。
最近も多いみたいだね。
スーパーで制服の中学生が補導されていたのを
昨日見かけました。
普通の家庭で何不自由なく・・・って聞くよね。
普通の家、普通の子供、普通の主婦
気を付けないといけません。
昔から、いわゆる“手ぐせの悪い子”っていましたよね。
「〇〇さんところの子はとても可愛い顔をしてるけど、手ぐせが悪いのよね。」
とか、店をやってる身内が言ってました。
“女ぐせの悪い男”と同じで、
簡単にはなおらないみたいです。
専業主婦の方が旦那に不倫されたり子供が非行に走ったりし易い…と
他で読んだけど、何か家族に問題が起こるんでしょうね。
人間暇だと腐ってくるから、家事育児にも弊害があるのでしょう。
母親の過保護・多干渉が子供の精神育成に悪影響があると言われます。
適度な距離感が、親子にも必要です。
つ犯罪者の生育歴
専業主婦家庭、普通の子供って良く聞くね。
そうかなぁ。
むしろ高学歴の両親で裕福な家庭で育った人が起こす事件が多くなっているような気もするけど。
母親が専業であろうが共働きであろうが
何でもお金で解決すればいい、対外的に体裁さえ整えばいい、子供の心の中まで見ようとはしないような
親の育て方に問題があるんでしょ。
「普通」ってみんな自分は普通だと思っている人がほとんどだからね。
母親が専業主婦でしたが、干渉するしヒステリックだし
鬱陶しかったです。
そういった職種の人が、事件として大きく取り上げられるのは、希少だからでしょう。
実際の事件は、それなりの人達や、いわゆる自称普通の主婦家庭が大部分です。
子供にとって、専業主婦母は逆に重荷なんですね・・・
また訳知り顔で胡散臭いご意見ばかりですこと、やらせなさい、どんどんやらせなさい、過激になってくれば当然ながらそれ相応の処罰を受ける、これも仕方ないことね、本人は善悪の判断をつけてやってる確信犯、思い切り殴り飛ばせるオヤジなりオフクロだったら救えるが、それが出来なきゃ他人の手を借りるっきゃないんだから。
句読点の使い方すら知らん奴の意見など何の価値も無い。
お前はまず日本語の勉強から始めろ。
話はそれからだ。
185,何をそんなにカッ下下っかされてるの？
ケツあつあがってもしりませんことよ、それよかお宅のわる××またエロ本万引きしたらしいわよ、家にないの？
買ってやんなさい、本ぐらい。
犯罪遺伝子は親子に引き継がれるんですね
～とか♫って日本語だったの？知らなかったわ～あんたの漢字変よ、わかってる？わかってないわね、もっと日本語勉強しなきゃエロ本万引きした自分の子にばかにされるわよ、これでおしまい
論点ずらして、アラ探しして、専業は本当に頭悪いんだね。
そんなんだから子供が（ｒ
>これでおしまい
勝利宣言のつもりなのか？
君の子供はエロ本を万引きしたんだね(普通当事者じゃなければそんな変な発想はしないもの)。
ダブル(いやトリプルか？）で残念だね～www
１８５さん、１８９さん
掲示板利用マナーを勉強して下さい。
スレの流れを切るのは荒らし行為ですよ
あなたは経営者ではなく利用者の一人です。
同じ利用者に迷惑をかけないようにお願いします。
こんな所でカキコしている暇あったら、家の事しましょう。
子供さんに目を掛けてあげましょう。
だから、子供以前に本人達がヤバそうじゃないの、もう。
専業は病んでしまう、気の毒な職業みたいです
また夢～眠の連続攻撃炸裂だな。（^^
相変わらず暇だな。
これで全員の素性が割れたわけだ。こんな素性の輩が、時に真面目風なご意見をお書きあそばすから、匿名掲示板というのは面白いとは思わんのかね？ さて私のNo.は？
下側のカゴに入れて、捕まってた奥さん見たことあるよ。
悪びれた様子もなく、常習者みたいだったけどね。
そして、学校でモンスターペアレントデビューですね。
あ、モンスター親って、専業の人多いですよ。
仕事してたら、万引きとか、学校にクレームとか
考えないよ普通に。
この前、小学生の子供がスーパーに停めてるバンに米袋を運び捕まった
バンには両親が乗ってて、子供にお金を渡していたのに無くして持って来たらしいと言い訳したが、
前科あり、子供は罪を認めたって
子供に２０Ｋｇの米袋運ばせること自体異常だよね
高齢者の万引きが多いって聞いたよ。テレビでやってたのもそうだった。
捕まった後も、お年寄りだとなんだか可哀相な感じがするけど、常習だったりするんだよね。
家族が警備会社の保安で働いてるけど、
学校の先生でも万引きする人がいるよ。
言い訳を聞いてると面倒だから、迷わず警察送りだってさ。
親が親なら、教師も教師。
私は小学生の時に万引きして捕まって、親に言われた。
「お前がこれから先、偉くなって総理大臣になったとしても、この事実は消えないんだよ」
幸い、今はかなりまっとうに生きていて、こないだ現金一括で新築一戸建てを買いました。
総理大臣になるにはあと２０年はかかるかな。
反省なのか自慢なのかよくわからない。
専業主婦家庭の子供は非行に走り易く、万引きも親子でし易いんですね。
子供とは適度な距離感と、自立を促す子育てが必要だな
一生懸命育てた子供が、恩をあだで返す仕打ちですな
ここでも専業は叩かれて。
ひどいな
おおー、ツワモノだな
専業の人は、子育てや旦那との関係の見直しが必要ですね。
モンスター親からは予備軍が育つのでしょう。
学校や地域も大変だと思います。
自分と違う立場の人は徹底的に叩く、
それが掲示板に来る人の特徴なのですね。
おいおい、釣られるなよ～
寂しい独身女が釣り糸たれてる最中なんだよ。
保護会でも、たまに先生からお話がありますよ。
一部の悪い子供のせいで、一緒に注意されるのも納得できませんね。
本当に暇なんだな～、性悪女ゆえんか。
そう行った子供が多い学校は、既に荒れています。
住む地域を慎重に選ぶことも大切です。
老人や主婦の万引きも少なくないらしいです。
キャリアウーマンの万引きも少なくないらしいです。
もちろん、変な男も多いらしいです。スカートの中を盗撮するタイプの人。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9690万円～1億5890万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
59.17m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
