アトラス志村三丁目ってどうですか？　part6　【中庭・ゲーテッド】

そろそろ免震については出尽くしたんじゃない？

メリットも不安要素であるデメリットも、良い意味でも、悪い意味でも結論は>>640のいうとおり個人の価値観もあるから、おのおのの考えに至ればよいのではないでしょうか？

推測でしかないし、数年、数十年たたないと分からないことでもあるし、ただ、免震はやはりすばらしい装置であるのはたしかだよね。それプラス、耐震基準も通ってる建物。これから耐震工事をしないといけない建物が多い中、やはり、この２つがそろってるのは強みでもあると思います

いつまでも同じ話題でレスを消費しても、でてくる言葉は同じもの。

そろそろ出尽くしたと思われます。

>632


#免震がついてるからってだけでは国の基準は通りません
#免震は建物の耐震基準とは別物です
#
#耐震基準＋免震ですね
本気で言っているのか。
構造設計理解しているか？

問題となっているのは免震システムは壊れる可能性がある。まだまだかなり数少ない免震マンションで壊れたマンションある。
（壊れたマンションもここと同様のメンテナンスは実施されている。）
そして免震マンションは免震ありきの構造設計になっているから故障した状態では耐震基準を満たさない状態になる可能性が
ある。

一回の修理に億単位の費用が必要。各世帯１00万以上を徴収しないといけない。
払えない世帯がもしあれば修理もできないかもしれない。

その場合は、耐震基準に満たさないマンションで生活しないといけない。
（ニュースで問題になったマンションと同じ状態。）

＞640

＃かかるかもしれないかからないかもしれないコストを重く考えるか
＃お金より命を重んじるかはやはり個人個人の価値観だよね

免震故障の問題の本質をまったく理解していないのでは？
1回の修理で億単位の金額が必要です。

1世帯で100万ぐらい必要です。

貴方は100万程度問題ないと思われているかもしれませんが、
このマンションの販売金額（都内最安ラインと言われていますね。）
から考えて100万は厳しい世帯も少なくないと想定しないといけない。

修理するまで時間がかかると容易に想定できます。
その間耐震基準をみたさい状態が続くのですよ。

免震って耐震基準が緩和されてるんですか？知りませんでした。

そもそもタワーじゃないから、耐震基準満たした上で免震付けられるのがここの売りでしょ。
関西じゃ神戸の震災以降わりとこういうの多いんじゃないのかな。知人の阪急系マンションとか15階建程度で免震ついてるらしい。
最近の免震とは違うのかな。

いつまで議論し続けてるんですか？
出尽くしてる話題を…
いつまでも議論してても結局、結論は出ないんじゃないんでしょうか


ここ数日同じはなしばかりで
違う話題が出ても埋もれてしまってます
検討してますが違う話題を質問しにくいです

昨日から凄い賑わいですね。
このマンション人気あるんだなぁ。こんなにバンバン書き込まれてるの板橋じゃここくらいじゃない？

>>649
気にせず質問なさったらいかがですか？
ここの掲示板はみんなで使うものですから

>免震タワーは、耐震や制振マンションより安く作られている
そなの？

オール電化も建築コストを安くできるんですよね？

>655
ガス管通さないからその分は安いけど、オール電化設備代が別途かかるからあまり差はない。

＞656さん
ペニンシュラキッチンやアイランドキッチンのようなリビングと繋がったオープンな造りのキッチンは、とにかくまる見えなので整理整頓が得意でないと、新居もあっという間に生活感溢れた状態になってしまいますね。
あとは料理の匂いがリビングに広がりやすいとかですかね。
うちは姉の家がペニンシュラではないですが、ここのモデルルームとよく似た型のキッチンなんですが、それにしてから前よりマメに片付けてキッチンツールや収納も色を統一してこだわって、独立型の時より格段に美しいキッチンを維持していますよ。
キッチンを使う人の性格による向き不向きじゃないかと思いますね。片付ける自信のない人は独立型で、間にロールスクリーンでもつけて完全目隠ししちゃう方が良いでしょうね。
姉曰わく、目の前が開けていて家族と会話しながら料理できるのが嬉しいそうです。それまでは壁に向かって料理していたので気分が全然違うらしいです。

>>658
ありがとうございます

やはり向き不向きでですよね
来客が来たときにペニンシュランキッチンだと
使ったものなどの洗い物が見えてしまうし
でも、それを来客がいる前で洗うわけにはいきまさんよね
ただ、常に見えると言うプレッシャーにかられ
片付けるようになると言うのも分かるような気がします
ここの単独型は洗い場の横に壁がないようで
よく使用されてる単独型とはちょっとちがい
横向きではありますが
結構開けてて、広く見えるんです
洗い場も見えちゃいますが
ひとつの部屋って感じで好感持てたんです
なので、どっちもいいってな感じなのでデメリットとメリットを踏まえて
検討してみたかったので助かります

壁に向かっての料理、人に向かっての料理かぁ
確かに気分の違いもありますね
個人的には流行りのペニンシュランキッチン希望でしたが
単独型も以外や以外、良かったので悩みます
気分の違いというのに今回はじめて気づきました
参考にします ありがとうございます

あ、こちら夜間の風景がとても素敵だと好評らしく
一度見に行ったみたいと思ってたので近々見に行く予定です
昼夜の様子が見れるのはいいですね

間取り、キッチンで悩みます
あと、部屋の位置と…
キッチンの蛇口？あのデザインが異常に気に入りました
でも、使用されているものはどこも同じなので
使い勝手は良さそうですね

間取りと、キッチンの好みが反してしまって
悩まれてる方いらっしゃいますか？
独立型とペニンシュランで間取りの違いが結構ありますよね

連レスすみません

>660
価格相応じゃない？
仕様を良くするより安く仕上げた方が売れると思う。
板橋では分譲価格が高いと売れないからね。

６６１さん
住民です。我が家もペニンシュラキッチン希望でしたが、希望の間取りには独立キッチンしかなく最終的に間取りを優先しました。和室は必ず欲しかったのでキッチンは諦めました。
しかしながら、いざ入居してみると独立キッチンのメリットが大きく独立で良かったと思えてきました。 まず、リビングから隔離されるので多少散らかっていて来客があってもマジマジと見られることもありません。換気扇を回していれば、においもリビングにはあまりきません。 また壁一面磁石対応になっており、カレンダーやペーパーホルダー、フキンかけなど磁石でくっつけることができて便利です。あと、ペニンシュラキッチンの方もそうだったか忘れてしまいましたが、シンク上が収納なので結構収納がたくさんあります。
もちろんデメリットもありました。奥行きがないため、置き型食洗機が置けません。置くと作業台が狭くて窮屈そうなのでビルトインでつけてもらうことにしました。ビルトインにすると真ん中三段分の収納がなくなります。背面にキッチンボードをつければ収納には困らないとは思いますが、一番使いやすい場所がビルトインでなくなってしまうのは少々残念です。

独立キッチンといってもリビングとの境がくり抜かれているのでキッチンからリビングにいる子供も見えますよ。ペニンシュラにしていたらもっと開放的だったんだろうと思いますが、間取りが重要だったので。

細かいことを気にするなら賃貸がいいですよ。
10年も住んでればクーラーなども壊れますし。
ここは天井埋め込み型エアコンじゃないから買い替えが安く済むのがいいですね。

そう？
前に住んでたマンションが埋込型でしたが
好きなエアコン選べる方がいいですよ

賃貸には不向きな立地じゃないでしょうか？

エアコンは付いてなくていいけどスロップシンクが付かないのは残念ですね。

ついてる部屋もあるよ

シンクはついてる部屋もありますが
現在残ってるなかではないかもですね

はめ込み型のエアコンは
こやれやすく、壊れたときの交換修理がかなりの高額になるため
最近はあまり好まれないですね
電気代も高いですから

>>670さん

お返事遅くなりましたが回答ありがとうございます。
やっぱ、住人さんの回答も参考になりますね

板橋区、練馬区で色々見てきましたが
我が家的には夫婦共々こちらご一番を示してるため
積極的に間取りとキッチンで話し合っております
ペニンシュランキッチンと思ってましたが
単独型が思いの外良かったので
悩んでます
おっしゃる通り、キッチンとリビングの境がなく
開放的でかつ、隔離されてるため油の広がりが防げるのと
ひとつの部屋という感じで化なり好感度アップでした
あと、洗い場がとにかく広いのには驚きました

何を優先するかですよね
参考になりましたありがとうございます
以前、どなたかがおっしゃってましたが
このスレ見て実物見るとかなりのギャップがあると言われてましたね
そのとおりでした
とても素敵なマンションでした

>682
はめこみ型は交換修理代も高いですが
業者にたのむ掃除代も高いです
性能が低く電気代もかなり割高で人気がないんですよ

＞684
そりゃそうだよ。MR行って自分のニーズに合わないと感じた人はさっさと検討から外して他のマンションに行くものだ。
検討もしてないのにいつまでも張り付いている方が不自然。

>>684
あなたにとってはデメリットが多いのかもしれません
それは仕方ないと思います
でも、私やお気に召した方々にとってはデメリットよりメリットが多いんです
人によると思いますが？
自分の価値観にそぐわないからと
批判や疑いを示すほどこそおかしいことだと思います
あと、不人気でしたらこれほどまで売れてませんし
住人の方々が満足だとのべないと思います
まあ、人それぞれでしょうが自分の価値観で否定するのはどうかと思います
あと、絶賛するのは分かりますね
ここでのべられてわいたイメージと実物見たときのイメージのギャップが大きいのは事実なので

、80平米が5000万円以下で買えるんですから、コストパフォーマンスはかなり良いんじゃないですか？
安い割には良く出来たマンションだと思いますよ。
今住んでる物件の環境やグレード等との比較もあるので、「絶賛」、「たいしたことない」賛否両論あるのは当然ですが。