30代独身女性は負け犬でもいいんですか？Part2

>>139

すっごい共感しちゃいます。
私の叔父も結婚してません。今は年老いた祖母が一緒に住んでて身の回りをお世話してるけど・・・。叔父は一人では洗濯も出来ないのです。
もし、祖母が亡くなって叔父が一人になったらどうするんだろう。
叔父を甘やかした祖母が悪いという人もいるだろうけど、こういうケース他にも結構多いのではないでしょうか。

別に独身で通す人生もその人の自由だからいいと思うけど、
一人でも生きていける生活力と将来体が動かなくなった時の為に自分で老人ホームに入れるくらいの貯金を蓄えて、他の人に迷惑をかけないというのが大前提だと思います。

大した稼ぎもない男が、子供を作れとかどうこう言う資格ないよ。

＞141
老後の資金ですか・・・・
独身女性の場合は、経済的には絶望的な場合も多いでしょう。
親の家を親の面倒を見ることと引き替えに兄弟に放棄してもらって、相続するのが現実的かもしれません。

現実問題公務員でもないと、会社でも特殊な技能がない、事務系OLだと何となく40歳過ぎると疎まれるし、不況になると男性の50代並に真っ先にリストラの対象になりました。
「仕事は若い子並なのに高給。独身だから、家族もいなくて身軽でリストラしやすい」というのも理由。

派遣社員でも、40歳を過ぎると物覚えも悪いという先入観でもあるのでしょうか、なかなか仕事が回ってこなくなることも多いです。
既婚の子持ちならまだいいんですが独身だと、性格が変わっていて普通じゃないという色眼鏡で見られることも多いです。

仕方なく離婚経験者と結婚する場合でも、多くの場合子供は女性が引き取るから、男性に選択肢は多くても、独身女性には機会は少ない。

本人が良ければ、年齢が過ぎて子供が産めなくてもいいなんて口では言いますが、けっして本音ではないし、周囲も反対するしそれが離婚原因になることも多いです。
親の立場でも、子供がたとえ40歳になろうとできれば”少しでも若い女性”と結婚してもらって、元気な孫を産んで欲しいというのが本音なんです。

>>132

いきがいは人それぞれですが、孫がいて孫と会うのが楽しみではない老夫婦はどれ位いるのでしょうか？

普通は、孫が育つ様を見守ることに喜びを感じると思いますよ。旅行とかゴルフとかは、ひとつのいきがいではありますが、単なる趣味であります。

結婚できない人の老後の面倒は誰が見るのか？
面倒を押し付けられる甥や姪は、犠牲者とは思いませんか？

開き直りとか言い訳？
90％や大多数が大好き、ハンドル名を変えて書いているのか知らないけど、
縄文時代とか太古とかそんな言葉を連発していたかと思えば、
今度は、言い訳という言葉を連発している人がいるみたいですね？

独身は単に結婚しない理由を下にあるように述べてるだけでは？

（1）仕事をもつ女性が増えて、女性の経済力が向上した……66.1%
（2）独身生活の方が自由である……54.1%
（3）結婚しないことに対する世間のこだわりが少なくなった……35.5%
（4）仕事のためには独身の方が都合がよい……30.7%
（5）家事・育児に対する負担感、拘束感が大きいため……24.9%

＞自分の生活に満足感を感じてる人って、優越感がイヤミってことは
＞有り得ても、そんなに他人に攻撃的にならないぞ。
＞そこまで他人に攻撃的になるのは劣等感やコンプレックス、
＞またはそれを隠そうとする焦りでしょう。
>>122さんも上のように書いておられますが、
あなたの書き込みからは、幸せが全く伝わって来ないんですよね〜
独身を見下せば見下すほど、自分が不幸と言ってるようなもんですよ。
同情します。

>>144、>>145
連打している主婦のあなた、いい加減見苦しい書き込みは止めたら？
同じ既婚や主婦から何度も下のようなレスをもらっても
まだ気付けないでいるのですか？
自分でも分かっているのでしょう？
ストレス発散、暇つぶし、そして、他人に責任転嫁しているってこと、
自分の気持ちを誤魔化していることに。

>>102
＞どうしてそんなに独身さんや子なしさんが憎いのでしょうか？？？
＞同じ主婦の身からしても全く理解できません。
＞恐らく大多数の主婦もこのスレを冷めた目で見ていると思います。

>>103
＞育児や家事に頑張っている主婦の多くが、９８さんのコメントを読んで
＞感じるのは「私たちはこんな馬鹿げた偏狭な考え持ってません。
＞一緒にしないでください」だと思う。

若い頃、丸の内のBG（昔のOL？）で事務員をしていた生涯独身の
75歳の伯母がいるとしましょう。
大企業に勤務していたので、年金も15万円もらっています。
子供心に美人だと思っていたから、お見合いや結婚相談所のお世話になれば
間違いなく結婚しただろう。
趣味のお花と、海外旅行に給料を注ぎ込んで、自由を謳歌していました。
結婚経験もなく一人暮らしが数十年なので、性格もだんだん自分勝手になってきてしまった。

その伯母が、足が悪くなって車椅子の生活になった、親族は妹である自分の
母親と自分しかいません。
「2000万円のマンションと、預金が2000万円あるから面倒見てくれないか？」と頼まれたら、みなさんはどういう反応をするだろう。

自分も独身の30代だったら面倒見ますか？
家族も子供もいたら、面倒を見ますか？

あなたが断れば、有料老人ホームに入所するしかありませんが
有料老人ホームに入所するにも、保証人がないと入所はできないし入所金2000万円と月々16万円の費用がかかります。

大企業勤務でなければ、年金も10万円そこそこマンションもないですよ。

話まで作って別に人の老後の心配までしなくていいと思うがね。

嫌味だと思って不愉快なら、見に来なければいいだけ
PCの電源を落としてしまえば、あなただけの一人住まいの世界
朝食も、夕食も一人、休日は昼まで寝ていようと誰にも文句を言われない
こちらから出かけなくては、週末に誰とも会話をすることもない
パラダイスのような日々が、過去10年と同様に今後数十年も続くのです・・・

>>147のように、全部同じ人が意見を書いているような「被害妄想の
おばさん」になってゆくのです。

＞仕事をもつ女性が増えて、女性の経済力が向上した……66.1%
昭和30年代ではあるまいし、現代ではニートはいても「家事手伝い」なんて
良家の娘さんでもなければ、みんな仕事は持っています。
経済力が向上したので、花の命は短いことも忘れ、容姿の衰えにも気がつかずに遊んでいるうちに、もうすぐ40歳を迎えます、出産するのも無理でしょう。

＞独身生活の方が自由である……54.1%
親に甘やかされて来たので、25歳過ぎても留学して英語だけ上手になるけどろくな就職先は見つからない。
自分の面倒で精一杯なのに、旦那や子供の面倒まで見る自信がない。

＞結婚しないことに対する世間のこだわりが少なくなった……35.5%
ただの思い込みと、男性に好かれないことへの言い逃れ。
将来は寂しい独居老人になることまで考えていない、のんきな性格。

＞仕事のためには独身の方が都合がよい……30.7%
会社から必要とされている、優秀な人はごく一部。
そういう人に限って、子育てと仕事を両立させていたりするのが多い。
ただ収入を得て贅沢をして、遊び続けていたいだけ。

＞家事・育児に対する負担感、拘束感が大きいため……24.9%
親に叱られた経験も乏しく、女性としての立場を理解していない
　→親に、しつけをされていない可哀相な女性です。

>あなたの書き込みからは、幸せが全く伝わって来ないんですよね〜
>独身を見下せば見下すほど、自分が不幸と言ってるようなもんですよ。

>ストレス発散、暇つぶし、そして、他人に責任転嫁しているってこと

結局そういう言い訳しかできないわけですね。
結婚しないために、親のみならず、甥や姪にまで迷惑をかけていることに気が付かないとは。

このスレは30代独身が＊＊＊かどうかを議論するスレであるにも関わらず、＊＊＊の理由を指摘しただけで、すぐ熱くなり上記のようなレスをしてくる。その行動が、自分達が＊＊＊だと言っているようなものでしょう。

>（1）仕事をもつ女性が増えて、女性の経済力が向上した……66.1%
>（2）独身生活の方が自由である……54.1%
>（3）結婚しないことに対する世間のこだわりが少なくなった……35.5%
>（4）仕事のためには独身の方が都合がよい……30.7%
>（5）家事・育児に対する負担感、拘束感が大きいため……24.9%

このような理由で、結婚しないのは勝手ですが、世間から見れば＊＊＊だということがなぜ分らないか？自分の親に聞いてみたらどうですか？

ちなみに私は既婚男であり、主婦ではありません。

>老後の面倒をみることを「犠牲」と感じるひとは、その人の子供だろうと他の親族であろうといやいややるのでしょうし

自分の親の面倒をみることと、叔母の面倒をみることは根本的に違いますよ。
親は育ててもらった恩義がありますし、面倒見るのが当たり前と思っているでしょう。
まあ親族だから、叔母の面倒も普通は見るとは思いますが、このスレに大勢いるような独身女性の考え方なら、本音ではみたくもないでしょう。

結婚したら自由がなくなる、子供産まないのがなぜ悪いのか、等などみなさん自己中心的なんですよ。

>>親に叱られた経験も乏しく、女性としての立場を理解していない
　→親に、しつけをされていない可哀相な女性です。

あはは、お母さんに他人を言い負かせ！打ちのめせ！って躾けられたの？
品性の無い他人攻撃こそ、お母さんの顔にドロを塗ってるよ。ヌリヌリ。

オイラは他人の結婚・独身にさほど興味は無い既婚のヤジウマ。
なぜそこまで独身者を恨む？
どんな悲惨な思い出があったのか、段々興味が湧いてきた。
是非、聞かせてください。ハンカチ用意して待ってます。

長々と・・。
独身女性によほど関心があるのか、暇なんですねぇ。

>>151
よっぽど暇なんだね。可哀相！

>>このような理由で、結婚しないのは勝手ですが、世間から見れば
>>＊＊＊だということがなぜ分らないか？自分の親に聞いてみたら
>>どうですか？
>>ちなみに私は既婚男であり、主婦ではありません。
　
なーんだ、結局ニート君が独身女性をイジメようとしたら反撃されてムキになってるだけか。ツマラン。
私も独身の妹を批判的にみることもあるけど、ニートよりは１００万倍マシだわ。

>あはは、お母さんに他人を言い負かせ！打ちのめせ！って躾けられたの？
>品性の無い他人攻撃こそ、お母さんの顔にドロを塗ってるよ。ヌリヌリ。

それって何の言い訳にもなっていないですよ。
結局、痛いところを突かれると、品性のないとか、そんなに攻撃してってしか言えないのですね。寂しい限りです。
挙句の果てにオイラだって....幼児帰りですか。
精神年齢は低いみたいですね。相手にするとバカがうつるかな。

＞＊＊＊の遠吠え　　とは

＊＊＊：
女性としてごく当たり前の結婚することが出来ない我がままな女性、
40才女性の15％しかいないのに、自分たちを普通だと勘違いしている。
勝ち犬（結婚して出産を経験している女性）に対する反対語。

遠吠え：
結婚できない理由を自分が1番自覚しいているけど、言われると腹が立つ
言い訳するしか、自己の存在価値を見出せない性格。

>>159

よくできました。

老後の心配というけれど、
今、独身でも、将来結婚するかもしれないし、（中年以降同士の結婚は今、とても増えているし、今後も増えると思う。）
子供を生まなくても、養子をとれば、子はできる。

子供がいれば面倒を見てもらえるかどうか、本人の甲斐性次第。カネのない老人は、子供からも大切にされにくい。

健康で、そこそこの収入があれば、今無理に結婚しなくてもなんとかなると思うけど。生涯のパートナーは、結婚という形態をとらなくても可能だと思うしね。

それならそれでいいじゃん。別に。人の事だしさ。

どうやら、ここには男の人しかいないらしい。

まず前提として、
30代独身でも、40代以降に結婚しないかというとそれはわからないね。
結婚する可能性はそれなりにあると思う。

原始時代や封建社会じゃあるまいに、平均寿命が延び、医療水準も高度になった現在において、結婚適齢期はもはや死後でしょう。
人間は、生きている間は、結婚もできるし、離婚することもある。

封建時代の女性のように、結婚しないと、生活できないという時代ではないし、独身でも差別されず生活できる世の中になったほうがいいに決まっているし、そういう世の中になるように、社会は発展してきたのではないでしょうか？

少子化問題と未婚者の増加は、関係はしていますが、社会の現代化とともに、少子化は進むのでしょうがない。

原始時代や封建社会じゃあるまいに、平均寿命が延び、医療水準も高度になった現在において、結婚適齢期はもはや死後でしょう。

でも現代美容技術でさえ、容姿の衰えはいかんともしがたいな。

カネがあれば、独身でも楽しい生活はできるし、病気になってもカネがあればいい医療を受けられるから問題ない。

子だくさんでも、カネがなければ、子供は助けてくれると思えないし、カネのない親では、ろくな教育もできないから、子供もあてにならないし、孫ができても孫をかわいがるカネがなければ、孫もなつかない。

独身、既婚とりも、カネの有り無しの方が人生では格差がでる。

カネがある独身女性なら、年取ってからも結婚もやろうとおもえばできるし、（カネ持ちなら、結婚したいと思うカネのないオトコを捕まえることは容易）、カネのない、既婚者よりは幸福です。

＞中年以降同士の結婚は今、とても増えているし、今後も増えると思う。

その通りかもしれないが、30代でもどんどん容姿も体力も衰えるのに
40歳以降というのは考えられない。
30代でも、いい男はどんどん結婚してそうじゃないのばかり残るのに
40代、50代の男性なんて考えただけで恐ろしい。
男性だって、少しでも若い女性と結婚したいだろうから、ますます不利になる。

＞子供を生まなくても、養子をとれば、子はできる。

全くその通りなんだけど、実際に日本で養子縁組されるのは年間に数千件
欧米の数十分の一の割合らしい。それに養子を探す条件が揃っていないんだよね。
独身女性だって、自分で産めなければ養子を迎えればいいんだけど
経済的にかなり裕福じゃないと、関係機関が認めないんですね。

確率的には、死別とか離婚の子持ちと結婚する方が何十倍も確率が高い。

＞平均寿命が延び、医療水準も高度になった現在において、結婚適齢期はもはや死後でしょう。

結婚するだけなら可能です、但し男性は種蒔き本能があるから
健康な子供が産める若い女性を、本能的に求める傾向がある。
初婚の場合35歳の美人と、25歳の普通の女性なら　後者を選ぶ人が多いでしょう。
小柳ルミ子の旦那も、子供が欲しくて浮気に走ったのが原因じゃなかったっけ。

医療技術が進歩しても、出産適齢期は変わらない。
30歳を過ぎると徐々に女性機能の低下、35歳過ぎると急激に低下します。

果物と同じで、新鮮なもの、高品質なものから売れていくし時期を過ぎると叩き売りしてもダメ、最後はジュースの原料にもならない。

鶏も、数年は卵を埋めるらしいけど高齢になると効率の低下、奇形の増加で
生産効率が落ちるので、2年くらいで廃鶏とされてしまうそう。

>その通りかもしれないが、30代でもどんどん容姿も体力も衰えるのに
>40歳以降というのは考えられない。

貧乏な甲斐性なしは、20代でも容姿は衰える一方だが、カネ持ちなら別ですがね。エステでお手入れ、年齢に応じたファッションで、40代以上でも魅力的であり続けますね。男性も年上女性好みというフェチもいますしね。

>30代でも、いい男はどんどん結婚してそうじゃないのばかり残るのに
>40代、50代の男性なんて考えただけで恐ろしい。

それもどうですかね？結婚、離婚を繰り返すのが現代社会ですがね。
片方が再婚、片方が未婚という結婚もあるでしょう。
中年以降の結婚では、未婚同士はすくないと想定されます。


>全くその通りなんだけど、実際に日本で養子縁組されるのは年間に数千件
>欧米の数十分の一の割合らしい。

それは日本社会が貧しかったからです。富裕層では、当たり前になってくるはずです。私が対象にしているのは、カネのある独身層ですから。

小柳ルミ子はまた若い男と結婚同様な関係を結んでいるようですがね。
不幸せには見えませんがね。

医療技術が進歩して45歳でも安全に出産できるようになりましたがね。
もう少しニュースでも見たほうがいいですよ。

ジュースや鶏と一緒に、女性の人間の価値を見るのは、やめたほうがいい。
＊＊だとおもわれるよ。

人間の寿命はもっと長いのだから。

カネのない既婚者より、カネのある富裕クラスに属する独身女性の方が絶対的に幸せですね。年収で言えば、1500万円以上あれば、まあまあですし、
2000万円以上なら、問題なく幸せです。

>>169

書き込みの程度の低さからみると、学歴も年収も低レベルに見えるのですが、あなたのどのくらい年収があるのですか？
既婚ですか未婚ですか？

未既婚問わず、年収が1200万円未満なら、この現代社会では、せこい生活しか出来ないはず。老後も不安でしょうね。

1500万円以上あれば、未既婚問わず、ゆとりのある生活を実感できます。

未既婚より、カネの方が大切ですがね。

＞医療技術が進歩して45歳でも安全に出産できるようになりましたがね。

ご主人が、東大の医師で45歳で出産したジャガー横田さんに聞かせたい。
きっと、飛び蹴りで感謝の意を表してくれるよ！！
お宅にはテレビがないのかな？
この前ジャガー横田の出産までのドキュメンタリーを何度もTVでやっていたけど、45歳女性は出産の前の妊娠の確率が5％らしいですよ。
50歳過ぎて幼稚園のお母さんは辛いでしょう、子供が成人したとき66歳
間違いなく、おばあちゃんと間違われる。

子供のいない、結婚できない人には無縁の話ですがね。
ひねくれた性格の遺伝子、出来損ないの遺伝子は、後世に
残さない方が日本のためだから、神様は出来損ないおばさんには結婚が
回ってこないようにコントロールしているのかもしれない。

何でそこまでして＊＊＊だと納得させたいの？
ただのヒマつぶし＆ストレス解消のスレでしょ。

＞医療技術が進歩して45歳でも安全に出産できるようになりましたがね

そんな風に思われたら、産婦人科の医者は大変でしょうね。
そう思ってる人が訴訟を起こすから、産婦人科になる医者がいないのでしょう。
お産は決して安全ではありません。まして45歳ならなおさらですよ。

>何でそこまでして＊＊＊だと納得させたいの？

このスレが30代独身が＊＊＊かどうかのスレだからではないでしょうか。

>>177
＞このスレが30代独身が＊＊＊かどうかのスレだからではないでしょうか。

違う。
あなたが暇つぶしとストレス発散に利用しているだけ。
いったい一日何個書き込めば気が済むの？
夜は旦那の目もあるし、
見っとも無い書き込みしているのがバレたら恥ずかしいから、
書き込まないでいるんでしょ？

こんな時間に、こんなテーマで激論している皆さんは、
どういう人たちなんでしょう？
それぞれの立場を明らかにするためにも、
是非書き込んでいただきたいですね。
まさか、お仕事中に書き込みしているわけじゃないでしょうし。
そんなに暇で、他人の生き方に口を出したいのなら、
身のまわりの３０代独身女性に
素敵なパートナーを紹介するボランティアなり事業を
始めてはいかがでしょう？
その方が建設的でしょ？

そういう私は、既婚女性で、
家はもう建てちゃったし、経済的に不安もありませんが、
こんな時間にネットで人を言い負かそうとしている時間、
自分が他の人より「勝った」という気分にはなれませんね。

>>152のマンコミュファンさん=>>158の匿名さん
相変わらず、あなたの日本語って変だね。

ハンドル名使いわけて別人にでもなってるつもり？
言い訳って、普通自分に対して使うもんだよ。
あなたのこと書いている人に対して言い訳って？ｗ

2003年、出来れば結婚した方がよいと考えている人：84.5％

国勢調査による女性の未婚率（　）は男性
30〜34歳　　26.5％（42.9％）
35〜39歳　　13.8％（25.7％）
40〜44歳　　8.6％（18.4％）
45〜49歳　　6.3％（14.6％）
50〜54歳　　5.3％（10.1％）
55〜59歳　　4.3％（6.0％）
60〜64歳　　3.8％（3.8％）

これを見ると、女性も男性も30代後半までに、焦って結婚しているようです。
但し、国勢調査はアンケート形式なので真偽はわからない40代の女性は
結婚していると見栄張らないかな？

類推すると’40歳女性の未婚率は10％未満’子なし夫婦とほぼイコール、
案外女性の晩婚の人は多いのかもしれない、周囲には皆無だけどね。

この掲示板の独身女性は「10％の選ばれたエリート」なんだね。

>>177
＞＞医療技術が進歩して45歳でも安全に出産できるようになりましたがね

もし、自分が40歳を目の前にした＊＊＊の独身女性なら
そう信じたいでしょう。
そう信じないと、自分は女性に生まれたのに一生子供が
産めないことになる。
そんな人生・・・。学校でも職場でも男性関係以外は
頑張って勝ってきたのに
自分が＊＊＊なんて信じたくない、事実なんですよ。

人生はスケジュールですから、こんな感じでしょう。

35歳　掲示板を見て結婚しようと焦り行動を起こす
36歳　運良く結婚を前提とする彼氏が出来て親に紹介して式場を決める
37歳　念願の結婚式（夫は3歳年上の40歳）
39歳　妊娠がわかり、休職しようと上司に相談するが理解が得られず
　　　仕事をやめる。
40歳　第一子出産（長男）
43歳　第二子出産（長女）
46歳　長男が小学校入学
47歳　夫が50歳でローン期間が短いので、やむなく郊外にマンション購入
49歳　長女が小学校入学
57歳　長男が高校入学　夫が定年退職で再就職する。
60歳　長女が高校入学　長男が浪人
62歳　夫が年金生活に突入する。子供たちは奨学金で学費を賄う
65歳　長男が就職する
66歳　長女が就職する、夫は70歳を迎える。
75歳　長女が31歳で結婚する、長男は34歳で独身、夫が78歳で永眠
78歳　長女に初孫誕生、78歳にしておばあちゃんになる
80歳　長男が39歳で結婚する、
85歳　長男44歳　長女42歳と孫達に見送られて永眠

35歳から結婚準備をはじめて、こんなスケジュールですが結婚と出産は
ギリギリ間に合います。
もう3年遅れたら、どんな人生になったのかな。

>>182
いや、たいしたもんだ
君の才能と努力にふさわしい場が与えられんことを(祈)。

他人の事でここまで・・・。
お気の毒。

このスケジュール見たら焦るよ
いくら＊＊＊といわれても、生物だから寿命もある。

40歳で若く見える人もいるなんて、くだらない遠吠えしている場合じゃない
中身の老いは、順調に進むのだから。

某金融関係の大企業に勤務しているけど、定年まで勤務した女性は
ほとんど知らない、知人では高卒の専門職の人が一人いるだけ。

43歳　運命的な出会いで、会社社長と結婚。相手は奥さんと死別していて、
　　　20歳と18歳の長女、長男がいる。
48歳　長男、長女も、子供をもうけ、早くもおばあちゃんとなる。

こういう幸せな人生も、富裕層にはあるわけです。ちゃんちゃん。

182の根本的な思い込みを論破するよ。

オンナの結婚は30代までしかできない？　
→離婚している男はたくさんいるし、オトコが親権を持つこともある。（特に富裕層は、自分より経済力のないオンナに子供を渡さない）

晩婚だと、出産が大変？
子供が成人するころは、自分は老人？
→肉体的にはそうだが、養子縁組もあるし、相手が連れ子ありもある。
自分で生まなくとも法的な親子関係は実現できる。

笑えるー！！！
現実にいるかもしれんな。