KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） part2

なんかいつも勝どき駅が混雑してると勘違いしてる人がいるけど、
大変なのは朝トリトンに通勤してくる人達だけで、勝どき住民にとっての
勝どき駅は使う時間帯もホームも進行方向も真逆だからほとんど混雑と無関係なわけですが。

ゆりかもめをこう延伸すればいい

豊洲
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晴海（トリトンスクエア前）
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選手村入口
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勝どき５丁目
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築地市場跡地
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新橋

価格ついてご存知の方いらっしゃたら教えてください。私の希望は３ＬＤＫ７３㎡位です。

ここ、販売来年だからまだまだ先だよ。価格分かるのは年越してからでわなかろうか。春ぐらい？

銀座線ほどではないかな。銀座線は異常に狭いから。。ただ大江戸線って空いてるイメージなのに勝どき駅だけはメトロの主要駅並みに混んでる。

>>582
ゆりかもめの延伸計画ではもとよりそうなる予定みたいだね。
2020年に向けて計画が前倒しされる可能性は高いと思う。
というか今やらないでいつやるのってタイミングだよね。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO59486280Q3A910C1EA2000/

よく見るとゆりかもめは勝どき駅に連結する図になってるね。
これだとほとんど意味無いな。
2号線の工事と合わせて新橋までつなげて湾岸環状路線にすれば完璧。

585さん
578 銀座線ほどでもないということで安心しました。港区在住のためよくわからなく。（港区物件なくなりつつあり、湾外エリア物色中。。）

>>586
全く同感です。
今ゆりかもめを延伸せずにいつやるのか。

>>587
ゆりかもめの勝どき延伸計画は晴海にメインスタジアムを建設する前提だった時代のものなのです。
各デベがカネを出してでも新橋に伸ばして欲しいですよね。新橋直結なら大きなウリになります。
LRTは中央区主導である以上は銀座止まりなので。

ここは2号線が目の前になる感じですか？

敷地内を通って引き渡されるのはTTTでしょ。
ここは環状２号が先に出来て同じかちょっと後に建つ感じだと思うよ。

人口増えすぎてヤバイんじゃね

なるほど、ゆりかもめは勝どき駅へ行かずに、晴海（選手村）から環状2号線沿いに勝どき5丁目から新橋につながったら、勝どき駅の混雑緩和になるね。名案だけど実現の可能性は少しは有るのですか？

のらえもんさんのブログに間取り図載ってるけど
ワイドスパンじゃないねー。
トライスター型だから期待してたんだけど。

>>596
トリトンの地権者や企業が参画してる晴海をよくする会では
新橋直結ルートを要請しているみたいですね。
拡張工事を進めてるとはいえ、勝どき駅止まりにするのはキャパ的に
キツイのは明白なのと、２号線の工事と築地移転が決定したので
動くとすれば新橋ルートが濃厚だと思います。
http://www.harumi-island.com/b2-2.htm

敷地狭くないですかね？
トライスターということで、どうしてもSKYZと比べてしまうけど、緑化がほとんど無い・・・

勝鬨、月島地域にしては緑あるほうですよ。

制振なんですね。免震はもうやらないのでしょうか。

免震じゃないんですか？長期優良はどうでしょう？
免震でも長期優良でもないのなら個人的には買う気が起きません。

この図だと、浜離宮眺望は北西のトライスターの先端あたりかな。
西向き→西日　南→TTT　東→タワマン　北→将来的にタワマン？
難しい。。。

清澄通りと環2に隣接する立地なんでちょっと騒音と排気ガスが気になります。マンションのエントランスにバス停できたりしたらマイナスポイントもカバーできるかもしれませんが

住まいさーふぃんでタミーが露骨にトライスターを批判してるよ。

免震信者がいるみたい。３・１１のときに免震でも損傷を受けたケースが結構あるよ。

>>605
エントランスに車入れないでしょ。
ていうかバス停は目の前ですよ、敷地出て徒歩３秒くらいじゃないかな。

ここ最近テレビでも宣伝してますね。

私は現在TTTに住んでます。勝どきザ・タワーの価格が未だ分からないので1番クリティカルな問題はともかくとして、勝どきザ・タワーの方が優れている（勝っている）ポイントは何でしょうか？　都心側（北西）の景色が取れることは理解しています。

設備仕様が最新なので優れている。

内廊下

制振構造の技術が高い

その位だと思います。

ありがとうございました。
設備仕様は大いに関心がありますが、もう公開されてましたっけ？
高くなければ買い換えたいです。北向き/東向き＠250-　南向き＠300-位でしょうか？

もう＋坪30万と予想。

多分６１３さんで正解。
芝浦が＋１０～１５？

スミフタワーよりは高い

単価は月島CGPと同じくらいですかね〜？
あそこは、ダメダメ仕様ですが、ここもそうなのかな笑

北向き/東向き＠270-　南向き＠320-位と予想

開放感では晴海クロノの南面に、交通利便性では月島CGPに軍配が上がるけど、ここは開放感と利便性がバランス良く取れそうな物件かと思います。
鹿島だから構造が優れていることは間違いないでしょうし、中央区でこれから買える物件という意味でも期待しています。

ここって、３方向塞がるんですよね？
眺望がないタワマンてきつくないですか？
どこのタワマンの営業マンもそういっています。

一応広告でうたってる浜離宮側はふさがる可能性が無さそうね。
レインボーブリッジ側の再開発も１０年後か２０年後が不明だし、
さらにその先の豊海の倉庫だっていつかは開発されだろうし
この付近のマンションでそれ気にしてたら何も買えないんじゃない？
周囲に人が住んで街が綺麗に便利になるほうが、資産価値は高まるしね。
まあ利便で劣る近隣のタワマンはそこをつっつくしか無いんだろうけど。

トミヒサクロス1LDK の契約者です。
次の投資として狙うならここでしょう。
まあ、値段しだいですが､､､

アンケート内容から3500万円以下がありそうなので期待してます。

たしかに投資と割り切ってもここはかなり良い物件だと思う。
勝どき、豊海、築地再開発、２号線、３号線、オリンピック・・・
これだけ材料が控えてる物件はそうそう無いよ。
まあ価格次第だけど。

＞616

CGPのどの辺りがダメダメ仕様なのでしょうか。
こちらの仕様がどうなっていれば良いのですか。

>>623
おそらく躯体のことでは？ 免震かどうか？ 長期優良かどうか？ とか。

ご存じでしたら教えてください。

この物件のCMでかかってる曲はオリジナルのものですか？
アーティストの一般曲だとしたら詳細を教えていただけないでしょうか？

621さん、トミヒサクロスの1LDKって投資の対象になりますか？　ランニングコストが高くて、賃貸では利回りが低い、転売でキャピタルゲインが出るほど安くは無かったはず。
で、ここも同様では？

>>621さん

良く調べていらっしゃいますね。
実をいえば、買うことが目的になっています。

嫌な事があると女性がデパートで服を買いまくる。
それと同じです。

と言っても、お金の計算はしています。
トミヒサは、ランニングコストが高くて賃貸では利回りが低いですが
空き部屋のリスクは少なく、赤字になることは無いと見ています。

資産性についてはトミヒサは山手線も内側という希少性は大きい。
ここが暴落する事態になれば、何を持っていてもダメでしょう。

ここを買うとすれば、トミヒサより高い収益率を求めます。
湾岸地域が拓けている中で、ここの希少性はそれほど高いと思いません。

すいません。

>>621さん → >>626さんの間違いです。

626です。ランニングコストが高くて、賃貸では利回りが低い、と書きましたが、多分家賃が高そうなので、計算してみたら5～6％の実質利回りありそうですね。現金買いした方には、空室リスクも考えにくく、これ程良い投資方法はないですね。失礼しました。

>>629
>5～6％の実質利回りありそうですね。

オリンピックまでは大丈夫だと思いますが、
それ以降の保証はありません。

トミヒサは高層マンションです。
この先管理費と修繕費が跳ね上がるに対して
家賃は下げざる得ないでしょう。

まあ、それでも赤字になることは無いとの判断と
東京にマンションを買う自己満足が大きいです。

自分は東京に３日以上滞在したことがありません。
若い時は東京が嫌いでした。
歳を取って東京のマンションをどうしても買いたくなりました。
自嘲をしています。

もし、KACHIDOKI THE TOWERを買うとなると
トミヒサクロスを担保にしないとローンが組めません。

そこまでして、KACHIDOKI THE TOWERは
買う価値があるのかどうかを見極めたいです。

トミヒサクロスを買うまでは家内と相談しましたが
ここを買うとしたら内緒です。
家内にバレタラどうしよう。（汗）

トミヒサクロスも見ましたが凄く良い物件ですね。敷地内にイトーヨーカ堂が入ると聞きましたが、それも羨ましいですね。
ここもスーパーが入ればいいのですが・・。
ＴＴＴのマルエツだけでは足りないくらいの人口です。

周囲の創りだした波に遅れて乗ってトミヒサを契約しただけで有頂天、ど素人付け刃知識での狸の皮算用のくせに全能感丸出しでみっともない。

確かに話の筋からすると不動産投資は失敗するでしょうね。

勝鬨はおとなりの賃貸もあるから厳しいでしょうね。

ここの投資はもちろん厳しいでしょう。トミヒサクロスでさも同じでしょうね。中長期で考えれば利益が取れるとは思いません。

この場所は現地にいくと、現時点では、かなり気が滅入りますが、橋ができた後どれだけ化けるかで価値は変わりそうです、しかし、どうも想像しにくいです。

>>632
富久は地権者がまともだったら、ここと比較にならないぐらいに資産価値高かったのよ。
ヨーカドーだってもっと大きなものできたし。値段が割と安いのは地権者がわがままでマンションにしわ寄せがきたから。
地元民としては、ここにでかいスーパーが欲しいですね。晴海の三井にはがっかりした。

晴海の三井は公表されている情報が少ないように思っていますが、がっかりするような何かありましたか。

>>639
商業施設が小さい

638さん、富久は地権者が我が物顔ですね。ツウィンタワーにしていればもっと良い間取りも出来たのに。固定資産税ももう少し安く済んだろうに。
富久に投資した方にネガティブな攻撃をされた方がいますが、新築でこれだけの利回りが取れる物件ですから、私は良い判断だと思います。私は20件以上に投資している自称個人投資家ですが、悪いと思いません。
それに比べると勝どきは晴海と併せ爆発的に人口が増えるので、投資には向かないかなと言う気もしますが、ここは注意して見て行きたいと思います。

私も今の勝どきへの投資は疑問です。旬のものは人気があり、高値。回収に時間がかかるか将来お荷物になるような気がします。
住むとなると都心で便利な上に世界有数の観光地でもあり、とても楽しいところです。

ここよりも駅寄りで売り出し中の住友・阪急・相鉄の３物件は「250～270万円／坪」
鹿島が本気出すこのタワマンよりはグレードが下がるが、勝どきの将来性を考えるとこの価格ならば買いだと思う。
それを考えると、320万円／坪を超えたら勝どきバブル価格なのでは？
新島橋を渡るのは心理的に遠い。

マジですか、皆さんの予想高いな～
3方向塞がりで、制振、オール電化という3大マイナス要素
さらに刑務所みたいな形だし。
DTH(ドゥトゥール晴海)より条件厳しいと思います。

豊洲シンボルと同等価格で、坪300できまり。

まさか江東区の豊洲といっしょにはならないでしょ。

足立ナンバーの液状化エリアと一緒な訳がない。
ドトールは350で行くと思う。スミフは本気。

>>644
さすがにそれは無いわ〜ｗ
ドトールは東京タワーと浜離宮側の眺望はTTTとこのタワーに塞がれるし、
トリトン側も絶望だし、自分でお見合いしてるしで、既に海側しか眺望無いのでは？
しかもドトール徒歩１１分、ここは徒歩６分。しかもアドレスが晴海と勝どき。
私の予想では条件が悪いのにドトールが３２０〜３４０万前後のスミフ価格
勝どきザタワーが２９０〜３００万の妥当な価格で出てきて片方が売れ残るんじゃないかと予想。
ゆりかもめ延伸でも決まればかなり違ってくるかもしれないけど。

場所的には雰囲気は好きではありませんが、築地市場後になにができるかでイメージ変わります。
どなたか情報おもちですか？
いまのままでは300以上なら売れ残るとおもいます。

ここは、眺望が将来的にも確保される可能性が高い高層と、１６階以下では、明らかに価格を変えてくると思いますよ。
下の方は割安な部屋もあるかと。
上の南西向きは＠３５０～４００でしょうね。

ドゥトゥールは、ミニバブル期に平均＠４００想定で土地を仕入れてしまっており、減損処理もしていないのであまり安く出せないはずです。そのため、高級路線を強調しているのかと。

>>649
リンクは古いけど築地跡地は東京ミッドタウンみたいな複合開発になると言われている。
今後の方針も大きくは変わらないでしょうね。
オフィスにはNHKが入居するとかって噂もどこかで読んだけど真相は不明。

http://blogs.yahoo.co.jp/atcmdk/53186031.html

651
NHKだったら、受信料すぐ取りに来られるね。

足立ナンバーのレインボー眺望と、品川ナンバーのお見合い眺望、どちらが好きですか？

「VDコアフレーム工法」ってどうなんだろ。
トライスターは３棟連結よりも３棟独立でオイルダンパー接続のほうが無理がかからないような気がする。

金額に差があるので、江東区と中央区を同時に検討する方って実は少ないのでは？

三井不動産レジデンシャルは、60メートル超の超高層マンションは原則、免震構造を採用することになっているらしいが、それでも免震構造を採用しなかったのは、それなりの理由があるのでしょうね。
http://www.atk-eng.jp/pdf/20120402_aera.pdf

皆さんの単価予想にプレミアムタイプの住戸は何割増しが妥当と考えますか？

644
ドドールは焼却炉があるけど海側は抜けるよ。
でもここは塞がるよね。

なんでこんなに柱があったり、給湯器が部屋の中にあったりするんだろか

今後売り出される中央区湾岸の物件ですが、約7,000戸あるのですね。
（間違っていたらすいません。）

私は中央区湾岸エリアの発展を期待している立場ですが、それでもこんなに湾岸に住みたい方が本当にいるのかちょっと心配になります。皆さんは中央区湾岸マンションの需要についてどう見込んでいますか。

KACHIDOKI THE TOWER 1,318戸（協力者住戸除く）
三井晴海　1,120戸
ドゥトゥール　1,450戸
勝どき東　3,020戸
合計6,908戸

651さん、
情報ありがとうございます。
マンションもできそうですね

>652

野村の物件は入居説明会にNHKがお出ましするそうな。

いくらなんでも、7000戸で、坪300以上ならあまると思います。他の周辺タワーからの移動もありそうで、中古としても厳しそう。

>656

ここはJVだからすべてを三井が仕切ってるわけではないでしょ。設計は鹿島だし。それに三井単独でも制震タワーあるし。

余談だけどJV物件ってどこをどの会社が分担してるか要確認。

ちなみに三井は原則免震って書き込みよく見かけるけど、正式にアナウンスしてるんだっけ。

日本全体のマンション販売戸数が8万戸ちょっと？このエリアだけで1割弱になる。確実に余るね。

664
正式にプレスリリースで今後は免震というのを謳ってました。リリース後も三井単独物件でも非免震タワーがあります。ヘンですね。

勝どき東地区はまだ先だから、計画を見直すのでは？

駅直結の勝どきビュータワーが、完成2年たってもまだ16戸も残り、販売中とは知りませんでした。
確かあちらは坪270から310くらいだったので、ここが400はありえないと思います。

勝どきビューは＠３５０～４００でしたよ。その後値引きしてましたが。

勝ビューは確か仕様も安っぽかったです。センスが無い。こっちは期待できますね。

勝ビューは坪単価３７０位でしたね。
ＵＲ賃貸部屋や地権者部屋も混ざって。

あの外観、室内ともダメな勝ビューが＠370だとすると（駅上で人気だったとしても）、ここもその位する？

ここは道路も絡んでの大規模再開発だから低層なら270もあると予想

中央区高っ！
江東区でいいや

ビュータワーは外観は公団だし、エントランスも公団と分譲で同じだし仕様は低いしで
まるで公団ビルと地権者住戸を建てるために分譲の人が高い金を出したって感じなので
価格も比較もあまり参考にはならないね。
坪250程度のもので駅直結ってのに坪100万払えって商品だからね。
ここは坪単価はビュータワーより低いだろうけど品質や仕様は高いと思う。

坪300は行くでしょう。
三井が駅前で定期イベント開催するほど気合いが入ってるんだぜ。

確かに勝どきビュータワーは駅直結はいいけど、あまりのしょぼさにびっくりした。ＵＲ賃貸と同じ感じ。やはり見てくれの仕様も大切だと思うよ。

上記から、環状2号の影響する低層北面は＠270～、中層＠300～、平均で＠350てなとこでしょうか。ちょっと自分には高すぎるな。

ビュータワーは駅直結のランドマークなのになんでゴクレなんだと思ったけど
仕上がってみたら完全にURの部屋をただ分譲してるだけのチープさだったので、
仕様にこだわる三井や野村なんかは恥ずかしくて関わらなかったんだと理解した。
そもそもあの価格で買える人に駅が必要なのかと思うのだが・・・
投資用つってもUR価格でしか賃料もとれないし正直意味が分からん。