子供に携帯？親の勝手だよね？

秋葉原の通り魔事件に触発されて１４歳中学生(パソコン)、１７歳少女(携帯)、２１歳大学生(携帯)が殺人予告を書き込んだとして補導、送検されましたね。この場合の保護者はどのようなお叱りを受けるのでしょう。注意だけ？

>>45さん
36さんは、携帯があるから観光地でもどこでも親子が自由に行動できます。
と言っているのに対して、携帯を持ってるからといってそれに安心しすぎるのもどうでしょうかね？的なことを懸念しているのですよ。実際そういう親御さんは、子供に何か起きた時、お店や遊具の管理側に責任を追及する人が多いように感じます。
携帯を持っていなかったら、小学校低学年程度のお子さんをもつ親が、子供と観光地や百貨店などで別行動をとることはまず考えられないでしょう？
でも、もしそんな親が多数なんだとしたら、45さんの言うとおり、持っていなくても関係ないということになりますがね。

４６さんは、まず、「子供が携帯を持つことは、親が決めること」
この一文だけに対するご意見をしてもらいたい。
これに続くあらゆる可能性についてのご意見はきりがありません。

>４６さんは、まず、「子供が携帯を持つことは、親が決めること」
スレ主ならびに47へ俺からの意見とすれば「勝手にすれば？」
以上

>>47

親が決めないと、誰が決めるんですか？？？

スレッドでは子供が携帯を持つことにどう考えてるか？ということだったけど、あらゆる可能性は考えずに是か非かってことだったんだ？

それじゃあ私も48と同じだな。「勝手にしなよ」

>>49

国

そもそもスレ主には、「騒ぎ」というのを解説して欲しいものだ。

携帯も酒やタバコや運転免許みたいになるの？

携帯電話を購入して子供に持たせることは、
現在の日本で違法ではありません。
どうぞご自由にお買い求めください。

子供に携帯を持たせることの利点や弊害、リスク、それに伴う親の管理や責任など
一通り考慮したうえで、保護者がお金を払い、契約するのが普通だと思いますので、
それについて他人がいいの悪いのと、とやかく言う必要は全くないのだと思いますよ。

携帯は道具ですから、なんだかんだ言ったって使う人次第、使い様でしょう。
持つこと持たせることそのものの是非を論じること自体ナンセンスでは？
まともな使い方の出来ない人（子供？）には持たせるなって理屈もあるんでしょうけど。

携帯の持ち込み禁止という学校もあるようですが、その場合には学校のルールに則るのですよね？（確認）

47いわく、これに続くあらゆる可能性についてのご意見はきりがありません。
としているので、56さんの確認も不要のようですよ。
47が撤回すれば別の話ですが。

子供の携帯？親の勝手だよね
他人がいいの悪いの、とやかく言う必要ないじゃん

こういう親ほどいざ自分の子に何かあった時「子供が！子供が！」って泣き叫ぶんだろうなぁ
自分が原因つくってるとも知らずに。

>>59
では、あなたは子供に何かあるといけないので、
という理由から、子供には携帯を持たせない派？

私は子供が義務教育中は携帯を持たせない派です。
人とコミュニケーションをとるのに、携帯以外の手段で術を培ってほしいからです。

>>61
携帯持たせない派＞これも親の勝手ですよね？

>>59
親の勝手＞こういう親ほどいざ・・・自分が原因つくってるとも知らずに。

59=61
子供に携帯持たせてはいけないの？

>>62
私は59ではありませんのであしからず・・。
単純に、子供へ携帯を持たす時期を自分の見解からレスしたまでです。

いい、いけないというよりも、私（と夫）なりに考えて我が子には持たせない（高校までは）
結論に達しているだけです。

ちなみに何にでも当てはめる事ができる「勝手ですよね？」という言葉の使い方は、
少し前のレスにも誰かがいくつかコメントしていましたが、私は好きではありません。
自分で考えて判断したことを、他人にも一度了承させて、
「勝手ですよね？だから誰にも文句は言わせませんよ！」
・・という、一方的なルールをつくっているような気がして・・。

61 63 64
>言葉の使い方もそうですが、受け取り方も柔軟な姿勢でいると楽ですよ。

あなたは「勝手だよね」という言葉に柔軟に対応していないよ。

65あんたは、ただ自分と意見が違うというだけで61に攻撃レスしてるんだろ
おあいにくさま　誰も相手にしないよ

親が持ってて子供が待てないなんて経済的理由以外に考えられないｗ

かあさん　携帯買ってくれよ　みんなもっているよ　＞６１

>>61
＞人とコミュニケーションをとるのに、携帯以外の手段で術を培ってほしいからです。

昨今は携帯でのコミュニケーション術も心得ておかないと、
子供の世界でもうまくやっていくのは難しいのでは？

ネットの怖さや、裏サイトの実態を知らない親が平気で子供にケータイもたすんだと思う。
子供達にネットに利用について教育するのはもちろん必要だけど、親にも必要なんじゃな
いかな。

スレ主の「親の勝手だよね？」という言い方が良くなかったんじゃないのかな？

内容的には、持たせる持たせないは、個々の家庭の事情というか、
親の教育的見地などによる判断で決めますよね？ということなのでは？
別にそれ自体には反論するようなことでもないと思うんだけどな。
反論するなら、じゃあ親の責任で決めなくていったい誰が決めるんだと・・・。

持たせる持たせないの理由によっては、その理由に反論したい人はいると思うけど。

メールでのコミュニケーション術ということでは、大人でもなかなか体得できてない人が多いような気がします。それを子供に学習させるのはとても難しいことだと思います。いかにトラブルを回避しつつコミュニケーションをとるかということでは、ことはメール技術にとどまらず、精神的な成長のための総合的な学習が必要になるでしょう。そのためにも学校に通っているわけですけどね。
だから、いきなり文字だけのやり取りを強いるような携帯を子供に持たせるのは時期尚早かと思います。

子供に携帯電話を持たせない親は、経済的理由じゃないなら
試しに持たせてみたらいいじゃん？
メール機能なんか無くてもいいよ。

>>75
子供は大人のあなたよりよっぽど順応性があるし、学習能力も上回ると思われます。
まして技術的な習得ははるかに勝るでしょう。
だからこそ間違った使い方をしないよう導かなければならないと思いますが、
あなたには無理そうですね。

＞いきなり文字だけのやり取りを強いるような携帯
携帯についてそういう捉え方しかできない時点で、子供のコミュニケーション能力も
携帯を媒体にしての子供の世界も理解できないのでしょうね。

時期尚早というのなら何歳くらいが理想でしょうか？
中学生になってやっと与えられた子は勉強そっちのけでのめり込むことが多いようです。
ツールですから小さいうちから当たり前に使えた方がいいと私は思っています。

なんか・・77って、どうしてそんな言葉を平気で使えちゃうのですか？
なんでそんなにイライラしているのですか？
中学が携帯デビューだと・・というその情報はどこから得たものですか？

貴方の文章より、私の考えですが、
子供時代に五感をフルに使って経験、学習した人は、大人になっても順応性はもちろん、いろいろな分野で高い能力を発揮し続けられると思います。

子供の世界や人間関係の構築の主な手段が携帯電話なのだとしたら、それはとても悲しく怖いことだと思います。77はそうは思いませんか？

77 と 78 のバトルは、>>76 でよいのでは？

84、何をどう思ってそのレスなのか、意味がわからん。
大人ならもっとわかるように説明しよう。

今年の少年犯罪の一部。
便利な世の中になりすぎて、自分で考えることをしなくなった
短絡的な人間の行く末？

いつでもどこでも便利に使える携帯。
それに費やす時間で、はたしてどれだけの絆が築けるものなのか。
便利ツールはあくまでも補助グッズなので、親は子供に持たせるのなら
先に立つ大人としてその辺のところ、よくよく子供と話し合って。


●「無差別殺人を起こします」２ちゃんで予告の少年を補導
●１１０番・１１９番：中学生を補導
●小学校に侵入、ウサギ、ハムスターなど殺害した少年を送検　死がいは他人の玄関先に
●コンビニ強盗１カ月、所持金ゼロ…ネットカフェで３日の少年逮捕
●＜窃盗未遂＞無職少年２人、腹減って母校の小学校に侵入　菓子盗もうとした容疑で捕まる
●コンビニ強盗未遂の少年逮捕　容疑で守山署
●強盗：ピザ注文、刃物見せ「金出せ」　私大生ら３人を容疑で逮捕
●少年３人がデリバリ狩り　
●殺人未遂：祖母刺した容疑、男子高校生を逮捕
●＜殺人未遂＞祖母を刺殺しようとした疑いで高１逮捕　
●放火：１５歳の無職少年、店の値札に　容疑で逮捕
●１１０番・１１９番：丸亀で傷害容疑で少年を逮捕　
●後輩に強盗命じ被害者装う、少年３人逮捕　
●高３男子が交際相手の同級生刺す　
●１３歳少年を家裁へ書類送致　ハクチョウ撲殺
●男子高校生、交際中の女生徒刺す　自殺図り重傷
●高校生のかばんひったくり／相模原南署が容疑の少年ら２人逮捕
●市ケ尾高放火事件で、少年２人を逮捕
●ひったくり容疑で２少年逮捕／相模原署
●祖父殴り死亡させた少年を家裁送致　丸亀
●女子トイレでわいせつ　個室侵入の男子高校生逮捕　南海岸和田駅
●「関係を清算しろ」今カレが元カレ殴る
●中３彼女使って美人局、「援助交際する奴から金取って当然」と高校生
●神戸の少年監禁で共犯の少年逮捕　
●５０００円札を偽造の少年を家裁送致
●17歳殺人未遂　直前に実父と口論／鹿南署調べ
●万引高２男子、警備員負傷させる　佐川署逮捕
●高岡の芳野中火事で少年５人を補導 古タイヤに新聞紙入れたき火し失火
●父親殺人未遂　１５歳男女を少年院送致　神戸家裁
●殺人予備で追送検へ　明石の中３男女
●垂水の小学校放火 １６歳の少年家裁に送致　神戸地検
●詐欺で女子高生２人逮捕 「ホストに借金」 兵庫署
●無銭飲食で９人補導／秋田署、秋田駅周辺にたむろ
●少女は“金生む道具” 組員ら好奇心につけ込む
●家出少女ら４０人風俗に 組員ら１３人逮捕
●傷害で少年４人逮捕／秋田駅「ぽぽろーど」にたむろするグループ
●高３が友人刺す 尼崎西署、殺人未遂で逮捕
●市バスの福祉乗車証を偽造　須磨の１７歳女子
●喫煙注意され男性教諭殴る 明石署、中３生逮捕
●「駅に爆弾」と電話 神戸で中学生２人を補導
●生徒の暴行で教諭ＰＴＳＤ 猪名川高

>>77 はマナーとかルールとかモラルについては何か言いたくてたまらないお方なのです。

携帯を使う子供たちの何パーセントが、
それが原因で事件事故に遭っているというのだろうか？
何でも携帯のせいにするなと思う。
道具だから使いようでしょう。

五感をフルに活用させる経験も情操教育も道徳も全て子供に吸収させたい。
携帯もその中に含めて考えているに過ぎません。
なぜ子供にとって好ましくないもののように決め付けるのか、
親に柔軟性がないのと、携帯を使うことをプラスの方向に持っていく自信が
親にないからだと思う。

>>87
少年犯罪の発生率が携帯電話の普及前よりも上がってるんですか？

すみません。自信ないです。どうしたら自信がつくでしょうか。

一体なんの話してんの？
持たせたい親はもたせりゃいいし、持たせたくない親はもたせなきゃいい。
それだけのことなんじゃないの？

それぞれの親がもう一方について、ぐちゃぐちゃ口を挟むからエンドレスなんだよ。
もっと相手に対して無関心でいようよ。ひとのことなんてどーだっていいんだよ。

私は子供に持たせてるけどね。超便利だし遊びに行きたいときもメールしときゃ子供が家のことやっといてくれる。

子供に携帯を持たせるかどうか議論したって、親の考え方は千差万別だし
また、その子供の携帯の使い方もそれに同じたがら、いつまでも平行線をたどりますよ

電話にしてもメールにしても、連絡を取り合うのに使うだけなら何ら問題はないでしょう？
持たせる持たせないは、個々の家庭の判断によるものだと思います。

それより子供が携帯を持つことによって何が問題なのか？また、携帯の有害から子供を
守るにはどうすればいいか？そこを皆さんで考えませんか？

そこから、子供の性格、環境によっては携帯は持たせない方がよいというケースと、持たせても
よいケースに分かれると思います。
それによって自分の子に携帯を持たせるかどうか判断ができるのはないのでしょうか？

93
>子供に携帯を持たせるかどうか議論したって、親の考え方は千差万別だし

千差万別というか経済的理由だけ・・・
親の甲斐性がないんでしょうな・・・
家族みんなが携帯持つと便利ですよ〜

>千差万別というか経済的理由だけ・・・

そんなことはないと思いすまよ。
確かにそういう理由の家庭もあるでしょうけれど、普通は家庭の教育方針による方が大半じゃないかな？

うちは中学に入学して携帯を持たせましたが、毎月のこどもの携帯代は３０００円くらいです。
家族間通話無料で、友達とのメールもＣメールでちょこっとするくらい。
あと、占いと可愛い待ち受け画面をダウンロードするくらいしか使ってないです。
小学校からの自分の子の素行を見ていて、夜中まで友達とメールし合ったりゲームのサイトに
のめり込んだりする子ではないから大丈夫だと判断しました。

正直、持たせてから大丈夫かなと不安はありましたが、今はその判断は間違ってなかったと思い
安心して持たせています。
勿論この先、問題行動を起こすようなことがあれば即取り上げるつもりです。

>家族みんなが携帯持つと便利ですよ〜

これは間違いないです。
今は公衆電話もなかなか見つからないしね。
防犯の意味でも子供が携帯を持って出かけてると親は少しでも安心です。

ただ、これも家庭によって考えは様々ですよね。

95
>勿論この先、問題行動を起こすようなことがあれば即取り上げるつもりです。

過剰に問題行動を警戒している書き込みも多く見受けられますが
実際には宝くじが当るより低い確率の出来事を気にしすぎだとおもいます。
実際は問題なく使っていますよね（子供なりに）

一つの例として出会い系サイトで知り合った男に殺されるとか、かな？
携帯がそれを手助けしてしまう可能性はあっても、おおもとはその子の問題だよ。
何でも携帯のせいにするのは良くないことだね。

子供のことは親の勝手という親にロクな親はいない。
小中学生の子供にＴバック穿かせて大股開きで写真やＤＶＤ撮らせるのも親の勝手と主張するクルクルパーと同じ。

子供に携帯持たせるのと、Ｔバック穿かせて大股開きで写真やＤＶＤ撮らせるのを同列に語る奴もクルクルパーだよな。

親の勝手＝親の責任、管理下で持たせることを親が決める

という解釈なのに、なんで「勝手」という言葉そのものに捉われて
悪い意味合いで決め付けるんでしょうか？
その家庭の教育方針について、確かに他人が口を挟んだり、他人の許可を得るものでは
ないから大きなお世話でしょう。
スレ主はそういう意味で言っていると思います。

>>101
＞子供のことは親の勝手という親にロクな親はいない。

全責任を負うのだからそれでいいのだと思います。
Ｔバックを引き合いに出すあなたの方がほんとクルクルパーよね。

このスレでの定義は確かにそうかもしれないが、タイトルの”子供に携帯？親の勝手だよね？”から派生するイメージは”モンスターペアレント”かな。タイトル名って難しいよね。

そうそう。
他に言葉が選びようがあったはずなのに、わざわざ「勝手」っていう単語を選んでるところに
ひっかかるわな。

勝手な論理で子供に携帯を持たせない親は勝手だ。
携帯がダメなら親も所持しないように。

>107
経済的な理由で子供に携帯電話を持たせられないということにしとけ

勝手かどうかってことなら、学校で禁止されている場合にも、スレ主は「親の勝手」と言って持たせるのか気になる。

＞＞１０９
そのオセッカイを国がやろうとしているんです。
＞＞１１０
規則やマナーは、別でしょうよ。

＞そのオセッカイを国がやろうとしているんです。

え？そうなんですか？おせっかいとはどういうことですか？

おせっかいと言えば関西人？よその子に叱ったりする風習は関西の方ではまだ見かけるよ。
それに犯罪者にも目を光らしているから通り魔事件もあっと言う間に見つかったでしょ。
おせっかいは時には必要なこともあるのでは？個人主義できどってると痛い目にあいまっせ。

そう、おせっかいも時には必要かもしれません。

でも「中学生の携帯電話所持原則禁止を提言」はおせっかいこの上なく、いただけないわね。
だいたい、原則禁止というのも曖昧だし。
家庭の躾に国がそこまで踏み込むのは間違いだと思います。

そんな法案通るわけないよ。
政治家と某電話会社は仲がいいからね。

タダ友の輪が広がると何所も困るワン！
規制してニャン〜

大阪府の橋下徹知事（３９）が来年３月までに政令市を除く府内の
公立小中学校に携帯電話持ち込み禁止の方針を示したことについて、
東京都の石原慎太郎知事（７６）は４日の定例会見で「学力低下につな
がる要因はもっともっとあるし、携帯もその一つの原因かも」と一定の
理解を示した。
　その上で「親が買い与えなければいい。親が判断すること」と最終的には
保護者に責任があるとの見方を示した。石原知事は携帯電話を所持したこと
がないという。
　この日は、鳩山邦夫総務相（６０）が「メール人間は会話能力がおかしく
なる。携帯が人間性を失わせる側面を持つのは事実」、塩谷立文部科学相
（５８）も「個人的には歓迎したい。絶対に学校に持ち込まなければならない
理由はないはず」と賛同意見が相次いだ。

ミ ・д・ミ ＜ 国の連中が子供から携帯を取り上げようと
　　　　　　しているが、どういうつもりなんだ？
　
(・Ａ・#) ＜ 子供を狙った事件が多いから持たせる
　　　　　　親子さんが多いと思うんですけどね。

08.12.6 Yahoo「石原都知事、携帯は『学力低下の一つの原因』」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081206-00000048-sph-soci

* いまひとつ納得出来る理由というものが見当たりませんし、
　検索をかけるとおかしなサイトがいくつも引っかかります。

Google 検索「国が子供に携帯を持たせたくない理由」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9B%BD%E3%81%8C%E5%AD%90...

ネット機能奪った携帯ならいくらもたせてもいいかと。
私は、学校から帰ってきたら回収し居間以外では使わせないけど。

子供に携帯電話を持たせる必要性がわからん。

授業中に使うのが居るのもあれなんでしょう。

校内では学校で管理するか、教室内では電波入らないようにすれば良い。
設備投資も加わって景気対策もできるし、一石二鳥。(オイ)

はあ？設備投資は効率的に行わないといけない。
あなたがいうように投資をしても乗数効果のないところに投資をしても
なんの意味もない。マスコミの聞きかじりの意見は恥ずかしいよ。

>>126
日本語になってないよ・・・
誰に向けた言葉なのかも不明だし。

>>126さん
＞設備投資は効率的に行わないといけない。

教育に関して言えば、この限りではないと思います。
実際に、携帯を校内で集めて管理したり、学校内では電波入らないようしている学校があると聞きます。

子供に携帯電話を持たせる、持たせない、を決めるのは親。
学校に持ってきて良い物、悪い物、を決めるのは学校。

安全の為に携帯で子供の居場所を確認したい、学校から直接塾に行かせるので帰りの連絡など、
親が子供に携帯を持たせたい理由はあるでしょう。
どうしても子供に携帯を持たせる必要があるならば、申請ベースで学校が許可すれば良いと思います。
（校内での使用禁止の徹底、もしくは、朝に預けて、下校時に返却）
その代わりに親は校内での使用禁止を子供に守らせる義務があります。
校内で子供が携帯を使用する理由はないのですから。
本当の緊急事態で親が子供に連絡を取りたいならば、親は学校に連絡をすれば良い事。
子供の居場所も学校の電話番号も分かっているのですから。
さほど急がないならば、子供の携帯の留守電かメールで伝言をいれておけばすみます。
子供が親に緊急で連絡をしたければ、子供は公衆電話から親に連絡をすれば良いのです。
もしくは先生に理由を告げて、携帯を一時的に返却してもらえば良いと思います。

校内で使用した場合に、没収、持ち込み禁止のペナルティが科せられても親はクレームを
言わないようにね。
高校生になる親戚の子供が文化祭の時に校内の使用禁止のルールに違反して没収されました。
親が学校に呼び出され謝罪、返却、となったようですが、あたりまえです。
ですが、最近では、授業中に携帯を使った子供から携帯をとりあげても、
子供の行動を叱る事もなく、私物を没収する権利が学校にあるのかと怒る親や、
使用できなかった期間の携帯利用料を払えという親がいるようですからね。
困ったものです。

企業でもセキュリティの問題（カメラ付携帯、PCでも使えるメモリ）により、
執務室内は携帯持込禁止という事もあります。
保育園に子供を預けている人は、保育園から連絡が入ってないか、ロッカールームまでわざわざ
こまめに確認に行っていますよ。
（子供が急に熱をだしたりすると、保育園からお迎え要請の連絡が来るので必需品）

何事も自分の勝手ではなく、社会生活にはルールが必要だという事です。

>企業でもセキュリティの問題により、執務室内は携帯持込禁止という事もあります。

スレ違いではあるが、ちょっと一言。

企業って、職員の自費で携帯電話を持たせて、電話番号やメールアドレスまで届け出させ、通話料まで負担させて、一銭も負担させないところが多かった。
電話会社の経営努力で通話料が圧倒的に安くなると、業務用携帯電話を貸与することにして、一転持ち込み禁止。ホントに勝手という他はない。

メモリはともかく、カメラが付いているからそんなにリスクがあるのか？
ウチの勤務先なんて、情報なんて紙ベースのハードコピーでいくらでも持ち出せる杜撰なリスク管理体制なくせに、規則だけ厳格化してそれで了としている。

本題に戻ると、こんなのは規則の問題ではなく、使う側のモラルの問題。
（企業では職業倫理の問題という）

子供にモラルをしつけられないにとどまらず、自らもモンスター化する親に対しては、モラルではなく法規範で対抗してよい。
「私物を没収する権利が学校にあるのかと怒る親や、使用できなかった期間の携帯利用料を払えという親」に対しては、威力業務妨害罪での告発も視野に対応して良いと思う。

スレ違いですが

>企業って、職員の自費で携帯電話を持たせて、電話番号やメールアドレスまで届け出させ、通話料まで負担させて、一銭も負担させないところが多かった。

私の周りではなかったです。
逆に昔は嵩張ったので２台（会社用と私物）持たされる事への配慮から、常識の範囲で利用ならば
貸与携帯で私用利用もＯＫ（黙認）としていました。
今は災害時用の安否確認システムに私物の携帯の番号・メアドは登録はしていますが、
安否確認システムは他社が運営しているので、社内の人間が番号・メアドを知っている事はないです。

カメラ付携帯の持込禁止は、個人情報等の機密書類をカメラで撮影して持ち出されては
困るからですね。もちろん持ち込む・持ち出す荷物もチェックがあります。
（セキュリティエリアだけで、全部署がそういう訳ではないですが…）

会社によるということで・・・

だいたい何かあった時に携帯を使う余裕なんてあるのか？

>だいたい何かあった時に携帯を使う余裕なんてあるのか？

うちの娘（７歳）がドームではぐれたときに、
自分から電話して来たよ。

性犯罪の前科のある者にGPS埋め込めって！

そのかわり情報公開しないって条件でよ。

通話と特定の相手（数人）へのメールで十分。
ブログだの、掲示板だのは早いよ。ネット上のルールやマナーも知らないんだから。

ネットのルールを学ぶ前に
実社会のマナーを学ぶ必要がある。

>ネット上のルールやマナーも知らないんだから。

成長してもわかってないやついるよね。

ネットに限らず大人だからルールやマナーを守る、って世の中ではないでしょ。
電車やバスのシルバーシートを見てごらんよ。早い者勝ちで座ってるよ。

子供だけルールやマナーを守れなんて、大人の身勝手。