JALって好きですか？

>残念ながら、多少の時間でライセンスなど取れません。

国によって違うと思うのですが

>>849
ＪＡＬは倒産企業、全員解雇でも仕方がない立場
勿論退職金も出ない
そこを基準に、どうするかではないのですか？
ＪＡＬの方が労働条件悪く給与が安いのであれば
労働条件の良く給与の高いＡＮＡに転職すれば良いのでは？

ＪＡＬの経営効率が悪いのは、半官半民
続議員の無理難題、労働組合の小競り合い
そんな会社は解散させるべき
再生させて又同じ事を繰り返されたら溜まったものではない。

日航子会社、自民に献金　０９年、政府保証の融資決定後
http://www.asahi.com/national/update/1202/TKY201012020205.html

税金を投入する価値のない企業

>850

>>「御用組合」の存在が問題なんですよ。
>何故、そんな組合に組合員が集まるの？

JALのそれぞれの組合のHPをご覧になるとわかると思いますよ。
「集まる」というよりも、「属さざるをえない」状況という方が適切だと思います。
一時期、思想信条などの社員の個人情報を保有していたのも最大の組合です。
なぜ労働者側に立って、本来ならば使う側の会社とは逆の立場にある組合が
社員の思想信条や容姿・病歴などを保持する必要があったのでしょうか。
御用組合だからです。会社側に立っている組合だからですよ。


>>日本でサラリーマンをしている方が、老後の社会保障も手厚くなると思いますが。
>一概には言えないのでは？手厚いのは大手企業
>ＪＡＬの場合、倒産企業だから、終身雇用も社会保障も手厚くなくて当り前だと

なぜ倒産企業だと手厚くなくて当然なのでしょうか？
社会は相互扶助で成り立つものです。何もかもが相互扶助が大前提です。
倒産した企業の社員だからと、社会保障が薄くなっても当然だと思いますか？
今回、これだけ事業縮小などを行って、人員が目標人数に達していなくても黒字額が巨額になりましたよね。
無駄が多かったわけです。人件費以外の無駄を省く事をおろそかにしていたこと、
無駄を背負わされていたことが、JALを今の状況にしてしまっているんですよ。


>>論理的に「いくら以上が高く、いくら以下だと安い」のか論じてみてください。
>高いか安いかは、需要と供給で決まるのでは？

需要と供給とは何を指すのかわかりません。

JALのホームページってなんでトップが予約やら切符の購入申し込みがくるんだい？倒産のお詫びや墜落事故のお詫びや安全飛行についてトップに載せるだろ？普通なら…↓

>856
そりゃ普通じゃないよ。
普通の人は予約・確認・購入が便利にできるホームページを望んでいると思うよ。


>854
それは自民党がくれと言ったからしぶしぶ出したんじゃないの？
かわいそうなJAL。

>「集まる」というよりも、「属さざるをえない」状況という方が適切だと思います。

昨今は、組合離れと云われる中
別に監禁されて加入させられる訳でもあるまいし
逆に、新たに組合を立ち上げてみては？

>なぜ倒産企業だと手厚くなくて当然なのでしょうか？

倒産、解雇された社員ってどうなるか
何故ＪＡＬだけ特別扱いをしないといけないのか？

>倒産した企業の社員だからと、社会保障が薄くなっても当然だと思いますか？

一般的に企業が倒産したら退職金も出ないのが当り前でしょ？
希望退職で退職金が出るなんて恵まれていると思うよ

>今回、これだけ事業縮小などを行って、人員が目標人数に達していなくても黒字額が巨額になりましたよね。

それは金融機関の債権放棄があったからでしょ？
事業縮小だけでＪＡＬが立ち直るなら
金融機関の債権放棄や税金投入の前にやってみればよかったのに

一般国民からしたら、ＪＡＬの内輪問題を正当化しているにしか聞こえない。

>需要と供給とは何を指すのかわかりません。

例えばＣＡでも現行の給与の7割しか払えない
それでも働きたい人だけ働けば良いのでは？
7割でも働きたい人が多ければ6割まで下げれば良い
市場原理なのでは？

>人件費以外の無駄を省く事をおろそかにしていたこと

それはＪＡＬ社内問題ではないですか？
経営陣含めてＪＡＬ全社員の問題

>無駄を背負わされていたことが、JALを今の状況にしてしまっているんですよ。

そんな会社、解散させない限り又同じ事の繰り返しをしないですかね？

ＪＡＬが潰れても国民は困らないと思います。

ＪＡＬが潰れれば、次の中小航空会社が育つのでは？

日航の管財人である企業再生支援機構は、組合がスト権を確立して撤回しない場合には、３５００億円の出資を見送る意向を伝えていた。
（2010年11月22日14時21分 読売新聞）

きっと融資を受けたら、組合はストやるんでしょ？
やっぱ、潰すべきでしょ
そして、不満を漏らす社員に自分の価値がどの程度あるのか
再就職活動で自分の市場価値を再認識してもらいたいものだ

ＪＡＬの組合は、昔の国鉄みたいに感じる

同感する。組合が最悪だ。前途多難。頑張ってください。

JALが潰れて困るのは乗客だけれどね。
JALが撤退してから、JALが抜けた国際線路線はANAの運賃は値上げしてるし。
国内線はANAが運賃主導をしてきたから、JALが無くなればANAの主導は更に強くなる。
航空貨物運賃もJALが撤退してから上昇中。航空貨物を使う企業は圧迫されているだろうね。

中小が育つと言うけれど、どこの会社を指しているのでしょう？

>中小が育つと言うけれど、どこの会社を指しているのでしょう？

新聞読んでいないの？

スカイマーク危うい「急拡大路線」 国際線に参入、JAL退職者大量採用…
http://www.j-cast.com/2010/12/04082590.html

結局、スカイマークに再就職できないＪＡＬ社員が抵抗しているのでしょ？

>日航の管財人である企業再生支援機構は、組合がスト権を確立して撤回しない場合には、３５００億円の
>出資を見送る意向を伝えていた。

組合は会社の状況を把握しているのか？
自分の要求が通らないとスト？
でもストで会社の存続の危機を知って撤回？
何だかな～

>>830
>それでもANAより安い給与だし、世界的水準から見たら、かなり安月給。

何もＡＮＡと比較しなくても良いのでは？
下記は、毎日新聞記事

スカイマーク：「日航退職４７０人採用」　国際線経験者、待遇は切り下げ
採用者の待遇は、日航時代から大幅にダウンする。機長経験者は契約社員の副操縦士として採用し、昇格試験を受けさせる。最初の基本月給は３５万円。客室乗務員は入社後半年は時給１１００円、その後は基本月給１６万５０００円。手当が付くものの、日航での平均年収（０８年度でパイロット１８３４万円、客室乗務員５８９万円）からは大きく下がる。
【毎日新聞　2010年12月2日　東京朝刊】
http://mainichi.jp/select/biz/news/20101202ddm002020085000c.html

受け皿あるだけありがたく思えよ。
プライド棄てて働け。

黒字転換！円高万歳！！

>最初の基本月給は３５万円。客室乗務員は入社後半年は時給１１００円、その後は基本月給１６万５０００円
>手当が付

これがＪＡＬ社員の本来の給与相場なのではないか？

>日航での平均年収（０８年度でパイロット１８３４万円、客室乗務員５８９万円）からは大きく下がる。

これが高過ぎたって事なのです。

>JALが撤退してから、JALが抜けた国際線路線はANAの運賃は値上げしてるし。

将来スカイマークも国債路線に進出するし
別に、安い運賃希望なら日本の航空会社を利用する必要もないのでは？

>国内線はANAが運賃主導をしてきたから、JALが無くなればANAの主導は更に強くなる。

そうかな？
スカイマーク、エアードウ、スカイネットアジア、スターフライ、フジドリーム
などＪＡＬ路線を穴埋めする航空会社があると思うよ

>JALが潰れて困るのは乗客だけれどね。

ＪＡＬを救う為に国民の血税を使うより
航空利用者だけが負担すれば良いのでは？

法的整理ですからこれ以上の抜本解決はないでしょう。
勘違いしてる人が居るけどＪＡＬはブランドや経営資源が残っただけで別に救われてないよ。

>客室乗務員５８９万円

同じＣＡでも、正社員と契約社員との賃金格差は大きいんでしょ？

スカイマークも年配の客室乗務員は要らないって事を
時給、給与で表現しているのかな？

組合運動熱心な年配ＪＡＬ社員には来て欲しくない！
って事ですね

ＣＡが若いと、機内の時間潰しになる！

年配の既婚者のほうが夫の扶養の範囲で働きたいとかあるかもね。
腐っても元jalなら即戦力だろうし

まだ理解していない奴がいるのは、このスレでつか？
JALに税金は投入されてない。融資してるだけでつ。
叩くなら、その程度の事は頭に入れておくべし。

>JALに税金は投入されてない。融資してるだけでつ。

日本政策投資が債権放棄しているって事は
税金を投入している事と同じだろ？

国鉄体質の航空会社は必要ない
時代の流れだと思う。

近所のスーパーで万ネギが並んで二種類売っていた。良く見ると袋にはＪＡＬとＡＮＡの文字が！
私はＪＡＬの方をを買ってみました。
美味しかった
おしまい

>>883
マスコミや評論家は国鉄体質と連呼したが、蓋を開けたら国鉄体質じゃなかったじゃん。

やたらとストをチラつかせるのは国鉄と同じじゃない？

少なくとも民間企業の組合がやたらとストはしない。

再生中にストをちらつかせるなんて・・・

社会常識からかけ離れた組合って普通思われても仕方ない。

３０年遅れてるぜ。これは一つの会社が出来て消えるまでの平均的寿命、今は１０年。

惰性でJALオンリーで日米を行き来しているが、ANAの国際便はいいのかな（？）運賃が高いので敬遠しているんだが。

国際便は値段で勝負になっちゃうな、どうしても。

国鉄はストをちらつかせるんじゃなくて、
改札スト（無賃乗車推奨）、整備スト（電車を掃除しないで経営批判のビラを貼り付ける）、
保線スト（安全放棄し駆け引きに使用）など実行して、あまりに酷かったから叩かれた。
スト自体は認められた権利だわ。

何を寝ぼけたこと言ってんだ？
ストとは止むに止まれずやるんだよ、特に交通関係はな。３０年も遅れたこと言うな、JALのドコに止むに止まれぬ事情があるんだ？顔洗って出直し・・・て来ないでよし。こんなのが民主党ビイキなんだよな、世も末だぜ。

自民党最大の不幸は支持者の質が落ちたことだね。

日航の整理解雇、対象者２００人前後に
客室乗務員でつくる労組は今月２４、２５日にストライキを実施するための手続きに入っている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101209-OYT1T00616.htm?from=mai...

ストをやって
新規融資停止にしてくれ！

んふ。
ストは労働者の「権利」なの。
ストもできないような会社で働いているのかしら？
残念ね。

しかし、希望退職者が極端に少なかったようですね。



やはり一度甘い蜜を吸ったら病みつきなんでしょうね。



よっぽど居心地がよかったんでしょうね。



会社が大変な状況でも、高給もらいたいのですね。

今日ゴルフで一緒に廻った人、JALのOBだけど、企業年金毎月50万貰ってると言ってた。

JAL潰れれば、ＯＢの企業年金も払う必要なし？

潰してしまえ！

スト宣言で又客は他航空会社に行ってしまうね

このまま予定道り整理解雇したら
解雇された組合員は、永遠に職場復帰の為の活動を
元国鉄職員のように続けるのだろうか？

先日も新宿で元国鉄組合員が街頭活動をしていましたよ！