どちらがお勧めでしょうか　有名私立ｖｓ名門国公立校

>>249

それがリアルな現実だよ。証言ありがとう。

有名校の神話に魅了された親たちが、喜び勇んで、我が子を有名校に送り込む、親からあそこに入れるお前はエリートだと信じ込まされて、夢を抱き入学する。しかし、現実は甘くなく、周りのレベルが高いだけに、すぐにおちこぼれる。高校にもあがる前から自分の限界を知り、所詮、凡人だったのねと思い知る。周りには本当の天才肌の優秀な奴がいるので、なんとなく自分もその一員であるかと錯覚し、なんとかプライドを保つことで、くじけそうな精神をやっとの思いで維持している。
大学受験も案上、並みの大学しか受からなかった。浪人するのもだるいので、ここらで手を打とう。
凡人には凡人の自分らしい生き方があるのさ。

そんな奴が多いのだろうね。

地方は公立は名門
中学からあればいいね

そうだな。
一部の都市圏を除いて
公立>>>>>私立

おいら公立高校出身だけどクリスチャン系の中高一貫中学の英語教育は
羨ましいと思う。１２歳からネイティヴの英語教師に習っていれば発音は
公立高校で日本語英語の教師に習ったのとでは雲泥の差が出ると思うよ。
須賀敦子も小林聖心でシスターにみっちり発音をたたき込まれたんだよね。
彼女の仏語、イタリア語の発音習得にも役立ったことだと思う。

だけど、それ以外に私立の校風に対する幻想なんて持ってないよ。

ちなみにおいらは関西の難関私大？とかいわれている大学に進学したけど、
ただ１人、附属からやってきた奴の学力の低さにはびっくりしたよ。
うちの大学は当時文学部が一番難関だったんだけど、附属の奴で優秀な奴は
司法試験や公務員試験に有利な法学部へ進む奴が多く、文学部には出来の
悪い奴しか来なかった。でも外部から文学部へ入学した奴は勉強の好きな
切れる奴が多かった。英語のテキストも読めなかった彼は８年かかって
やっと卒業したと風の噂で聞いたんだが。

悟る、というか中高一貫で落ちこぼれるのは、元々差があるのではなく、
周りが勉強しているのにしないで遊んでて取り残されるケースが大半。
中学受験で一応難関と言われるところを突破するんだからそれなりの素養があるが、
一定限度の努力を怠ると脱落する。
一回脱落してしまうと、進学校は救済措置とか取らずに突っ走るから、そっから挽回するのは至難。

まあそんなに僻むなって。

>>261
理系はそうかも。でも極一部な気が。
大半は志望校合格が最大の目的でそれ以上何も考えてないと思う。特に文系。

学校の授業も最後の1年は東大・京大の傾向と対策、みたいなのばっかだし。
受験マシーン養成所みたいな感じ。
まぁその中で自分とレベルの似た連中と切磋琢磨するのが面白いんだけどな。

俺は関西の軍隊並に厳しいところ。
関西も灘とかはAみたいに放任。
だから俺のところより更に高低差が激しかった。
Aも友達数人いるけど出身大学の落差が激しいｗ

地方公立は放任
受験に専念すれば少なくとも全盛期の千葉や浦和あたりの高校がぞろぞろ出てくると思う

私立は屈折した人が多そうで、面白いな。こんなおばかなスレで釣られる人が多いのか（爆笑）

地方公立トップ校は夏休みに補習があるとこも。
私立はトップ校ほど放任。二番手校は結構補習をやる。国立は超放任。

公立は文武両道唱えてるところが多い
あと著名人なんかも割といる

それぞれ皆さんのおっしゃること、ごもっともです。
意見のちがいは「視点」のちがいのように感じました。
「有名校出身」、「有名私大」という単語がどのレベルを
指すかは人それぞれですから、意見もちがうのでは？

263さんのおっしゃるＡは、昔から放任で自主性を重んじる学校
でしたし。
私も262さんはＫかも、と思い、もっともな話だと思いました。
うちは息子１人が海城でしたが、海城と「ＡおよびＫ」との間には
本当に大きな開きがあります。
東大合格者の高校リストには載ってきますが、そこに通う学生は
世間が思っている以上にちがう、というのが私の印象です。

もう１人の息子が通っていた筑駒については、これまた、学生の
レベル・タイプが全くちがいます。
261さんはよくわかっていらっしゃると思います。
このレベルの学校のことは、自分が通ったか子供が通わないと
なかなかわからないんです。
学校での勉強は、大学受験目的のものではありません。
高校３年の１１月の文化祭に向けて、来る日も来る日も活動を
続ける。
文化祭で燃え尽きた子は現役で東大に受かります、なんてことを
平気で言う先生たちでした。
自由な校風はＡに近いものがあると、息子は言っていました。
私立であっても国立であっても、学校選びでは、やはり校風は
大事だと思います。
それもご自身の体験がないと、なかなか納得していただけない
部分です。

どんなにレベルの高い学校に通おうが、授業をきちんと聞いて
さえいれば、落ちこぼれることはない、と息子は言っていました。
259さんのご意見に私も賛成です。
授業を聞いて、普通に勉強していれば、大丈夫です。
中高に入る前に塾で詰め込み教育をやられ、その弊害でゴムが
伸びきっているような場合は、やる気を失ってしまう子もいます。

私自身は公立中高から国立大学出身です。
公立中学の授業は易しすぎて退屈でしたので、子供達には
行かせたくなかったです。
昔の都立は今よりよかったとは思えます。

公立中学はなんともいえないものがあるね
その点東京はいいと思う
高校は名門公立があるのでOK

恒河沙というミニコミ誌が東大高校別留年率ランキングを出している。
最近の結果は知らないが、昔は、ラ・サールを始め
地方進学校の留年率の高さが目を引いたな。
地方出身だと生活環境の激変というのも要因として大きいかと思われるが。

地方は公立高校とかいっても通学距離の問題で選べなかったり
名門校は下宿組、中学浪人してまで入学する人が多いらしい。

妻の大学の女友達は、両親そろって校長だったので
県でNo1の高校滑って高校浪人したらしい。
大学はストレートだから、結果的には女子の1浪と同じになった。

>>272
筑駒がいくらいい学校だって合格できるのは１万人に１人のお子さんでしょ。
同業に教駒なのに早稲田・教育しかいけなかった人がいるけど、きっと授業も
聞いていなかったし、文化祭でも何もしなかったんでしょうね。
でもね校風で人格形成されちゃうわけないでしょ。
どこの学校でもあくまで個人の性格、資質が基本ですよ。
もし筑駒が全員の生徒の人格を変えちゃうんだったら、それはカルト以外に
ありえない。入試は学力検査だから、同じ性格の子が集まってくるわけでもない。
非科学的な推論ですねえ。
大塚の教育大附属はどんな校風なんですかね。同僚の女性でいるんですが・・・。
東大出ですが、とにかく自己中で他人のことにはまったく関心がない人です。
道ばたで倒れている人がいたとしても気づかずに通り過ぎていくだろう？と
噂されています。

>>278
私は272さんの書いておられること、よく理解できますが。
文中にあるように、自分が通ったか子どもが通ったかしないとわからないと思います。
お子さんを入学させてみてはどうでしょう？今のあなたの意見は想像でしかありません。

>>279
>>280
>>281
そうなんですよ。だから私が言っているように
校風なんてほとんどカンケーない！って言いたいんです。
基本は個人の性格と資質の問題ってこと。
主旨を理解して丁髷。

>>276

確かに地方では、良いと思う公立校が通えない距離の場合も
あるのでしょうね。
東京は通学圏の学校数が多いので、選択肢があります。

私がこのスレを最初読み始めた時にイメージしたのは、
「筑駒」と「開成」両方に合格したらどちらを選ぶ？
ということでした。
うちの場合、その子には、自主性を大事にする校風が
大事でした。
でも、筑駒を蹴って開成を選ぶ家庭もあります。
それが「校風」に対する思いの結果だと言いたいのです。
（進学実績で選ぶなら、東大合格「率」は筑駒の方が上なのです。）

278さんがおっしゃるように、入試は学力検査だから同じ性格の
子が集まるわけではありません。
筑駒に来た子は、麻布か開成あたりに合格してます。
両方合格して片方を選択した。
その家庭の教育に対する考え方が似ていたからだと思います。

私は早慶の中高については詳しくありませんが、早に合格する子は
慶にも合格する力を持っているのではありませんか？
（逆ももちろんです。）
両方合格したら、何を基準に選ぶのでしょう？
いろいろな要素の中に「校風」は必ず入ってくると思います。

「基本は個人の性格と資質の問題」という考えは否定はしません。
278さんご自身は公立でしたか私立でしたか？
学校の影響は全く受けませんでしたか？
お子さんがいらっしゃるのなら、どんなタイプの学校を選ばれました
でしょうか。

校風ってのは重要だね。
自分の子を自分の出身校に通わせたいって思うのは
進学実績どうのこうのよりも校風に惚れたってのが
大きいんじゃないかな。

272は思い込みのはげしい校風好きの信者だから、なにを言ってもムダ。
信者には、普通の人が見えない神が見えるのだから。

校風を信じる人は、カルト宗教にかぶれるのと大差がないよ（極論）ふふふ。

えーっ！　校風って普通にあるもんでしょ。

>>285
校風も良くて東大進学率も高いのなら開成蹴って筑駒に行くのが当然ですよね。
学費だって安いんだし。議論の余地がないんじゃないですか？
このスレで激論するなら灘と大阪教育大附属天王寺とどちらか？という方が
面白い闘いになると思います。

早慶の附属両方に合格した場合は
①通学に便利な方
②学費の安い方
③大学に希望する学部がある方（医は慶のみ）
④制服のかわいい方
⑤入りたいクラブがあること（早実の野球部とか）
⑥共学か男子校、女子校か
⑦友だちの○○ちゃんが行くから、行かないから。
⑧体育の授業に水泳、柔道剣道などが必修かどうか？
⑨施設が充実しているか？
⑩イケメンの先生、美人の先生がいるかどうか？

校風は以上のような選択肢のうちの一つに過ぎないと思うのですが。

「校風」って何を指すのですか？
直接受験と関係ないことを教える、校則が自由、文化祭が盛り上がる、
その程度のことじゃないですか？あとは宗教教育かな。
それよりもどの先生に習うとか、クラスメートたちにどんな奴がいたか
とか毎年、変化する環境の方が影響力強いと思うのですが？
これは校風と直接関係ないですよね。

ちなみに子どもは育てるのが面倒だし、希望のない将来の日本に生まれてくるのも
可哀想なので生みません。
もし子どもがいたとしたら「お前の行きたいところへ行け！ただし学費の安い
ところにしろ！」としかいいません。子どもの人生ですから親が口だしする権利は
ありません。

最近の都立は政治権力の教育内容への過干渉でおかしくなってきているけど、
進学に関しては都立で充分です。都立でも立派な先生はいますし、学歴は私立
より高い先生が多いです。

>>291
>校風は上に挙がっている選択肢の一つよりはるかに重い意味を持ちます。

それはあなたご自身の価値観であって普遍的なものではありません。
個々の生徒によってどの項目を重視するかは変わりますし、どんな項目を
重視しようとも何人からとやかくいわれる必要はありません。
貴殿は「校風教」信者なだけです。自分の価値観を他人に押しつけるもの
ではありませんよ！

灘と天王寺どっちにいこうかなんて悩む人おるん？

校風を重んじることなく入試偏差値、進学実績、制服、こんなので決めるの？
なんかやだねぇ。２９０の基準は非常に薄っぺらい。
それをよしとするなら偏差値で輪切りにされる公立へ進めばいい。

灘と天王寺はエリア的にちょっとありえないかもね。
灘と池田でしょう。

校風教信者になに言ってもムダですよ。
彼らのいう実体験とは宗教的体験なのです。
信者には、本当に実在しているのです。非信者には見えないのですが。

彼らが信じる宗教の存在を否定しても、激高するだけです。
静かに見守りましょう。ふふふ。

校風とは、宗教的体験だということが自分なりに整理できたから、すっきりした。
校風教信者の皆さん、あなたがた体験した奇跡をお話くださいよ。
興味深く研究しますから。さあ語りなさい。

信者を類型化すると、狂信的な域まで達することが多いのが私立校風信者、比較的に世俗的な国公立校風信者、また校風の存在をかたくなに否定する無神論の公立信者に分かれそうだ。

ウチの地方じゃ公立でもちゃんとそれぞれ校風あるよ。
あそこの校風はどーたらこうたらとかいうのは特に
おかしな会話じゃないんだけどね。
都会の公立にはないものなんですかねぇ。

優秀な学校は公立でも校風はある。
校風の裏にあるのは、他者とは違うという歴史的優越感。
世間をなめてる感がありますが、歴史が証明しているのも事実だよ。

>>300

田舎公立校風信者も出てきましたね。面白いサンプルです。

校風＝精神性だろ　（嘲笑）

性格のような表層的なものじゃないでしょ、信者にとって。ふふふ。

校風＝育ち　かな

校風＝宗教的体験　でしょ。

>>308

信者が激高しました。興味深いサンプルですね。

魁　男塾です（大嘘）

そんな特殊な宗教学校ってあるんですか？
うちの田舎にはありません。
かなり履修科目も違ったりするのでしょうか？

>>290
>校風も良くて東大進学率も高いのなら開成蹴って筑駒に行くのが当然ですよね。


という発言自体、校風を理解していないのです。
校風は「良い」、「悪い」ではないのです。
「あう」、「あわない」
あるいは
「好き」、「嫌い」という場合もありえるのです。

私立の方がカラーをはっきり打ち出していますね。

地方の学区トップ校は歴史とかを重んじてるところがある
創立100年以上あったりして著名人も多いので、
入学後ちょっとした訓練みたいなのがありますな

都立校の場合。
自分の家から通える都立校、いくつかあって、その中から自分の偏差値に
あった学校を選ぶ。
通っていた公立中学の上の層と下の層が切り取られた感じ。
共学だし雰囲気はあまり変わらない。
私立とちがって先生も転勤がある。
「校風」らしきものは育ちにくいのかな。

子供の受験で初めて私立を見に行った。
私立って本当に様々なカラーがある。
「校風」に関して自分の実体験は持ってないけれど、肌で感じるしかない。
説明会に行って、なんとなく合わないと感じた学校はやめた方がいいと
聞きました。
先生の話や子供達の様子、来ている母親たちなどなど。

校風にあう、あわないなど、言ってはならない。あわせるものだ。
校風を甘受することは、精神修行のひとつなのだ。

問い「質実剛健」を争ってゲットしているようだが、校風を四字熟語で表せ？

雑談板に落とされた時点で、校風など意味がない論争ということがよくわかる。

>>321

結局、278さん、ご自分の出身校など実際の体験は全く語らず批判ばかり。

＞ちなみに子どもは育てるのが面倒だし、希望のない将来の日本に生まれてくるのも
可哀想なので生みません。

というお考えは、お気の毒かもしれません。
ご自身が楽しい学生生活を送り満足感があれば、子供を育てることや教育に対しても
もっと前向きな気持ちになれるのかもしれません。

そこをつついちゃダメだってば。。

校風教信者の皆様へ

皆様の唱える「校風」って、何を指すのですか？
凡人にはわかりません。
具体的に校風の構成要素をすべて羅列してください。
何か雰囲気で言っているような気がするから「宗教」
に例えられてしまうのだと思います。

>>322
オレ３２１じゃないけど。
高校は何の変哲もないフツーの都立ですよ。
受験勉強なんて教えないから大学に合格するのは大変だったけど。
枠にとらわれない大物の先生の授業は面白かったですよ。
文化祭の劇でも優勝したし。
同じようなタイプの友人たちと固まって遊んでいました。
私はホワイトカラーの端くれになりましたが、ブルーカラーの同級生
もいっぱいいるはず。
で、それがどうかしましたか？

筑駒の母さんはお子さんの自慢話はよくされますが、ご自分こそ、どういう
高校を卒業なされて、どういう校風に親しみ、どうして信者になられたのですか？

>>278
だから校風って具体的に何を指すのですか？
説明になっていません。

ウィキペデイアも見ましたし、東大寺学園の校風というのもみましたが、
よく理解できません。雰囲気なんて曖昧模糊として理解不能です。
「学校に独特の気風」といわれてもさらにわからなくなりました。

いずれにせよ、その生徒によって感じ方は違うのだし、親としての体感と
生徒としての体感とでは大きな隔たりがあると思います。立場が違うし、
学校のほんの断面しか追体験できないのですから。また、時代により入学
してくる生徒の価値観は変化しますし、学校に求められる教育観だって変わります。
国立、私立の場合には公立に比べると先生方の異動が少ないので、ある程度
コンセンサスをもって教育目標みたいなものをまとめることは可能かと思いますけど。

そのあたりをひっくるめて「すばらしい校風」として陶酔する保護者は
カルトにはまった信者と同じ心境ではないのかなあと思います。

単純に校風＝雰囲気でしょ
これ以上の説明は不要

>>331
あなたが校風を知らない。ただそれだけのこと。
誰もそれが悪いとも言ってないし。

日比谷は歴史がありそうだね

>>326

私の学校については、273で書いているとおりです。
当時は、今より都立校がよかったと言われていました。
夫も私も、その地域でトップクラスと言われていた都立校から
国立大学へ進学しました。
時代のせいもあったのでしょうが、私は中学受験は考えませんでした。
中学での勉強は本当に退屈で、高校に進学してからは楽しかったです。
通っていた都立校は、昔の東京府立第○高等女学校っていう学校です。
昔は女子校だった名残は、建物などにも感じられました。
真面目な学生が多かったです。

「校風」って、自分が通っている頃には感じないものなのかもしれません。
そこに通う子供はそれしか知らないので、それが当たり前なのですから。

大学に入学して、いろいろな高校出身の人と出会いがあります。
その中で、自分とはちがう生活をしてきたことを肌で感じ取ります。

あるいは社会に出て、いろいろな大学出身の人と仕事をします。
この大学出身の人はこういうタイプいる！いる！って感じることありますよね。
（特に幼稚園や小学校からの進学者はカラーが強いです）
他人を見て、初めて自分が暮らしてきた学校のカラーに気づくのです。
私は勤務先で初めて「聖心」や「フェリス」出身の人と知り合いました。
衝撃的でした。
他の私大卒業の人も、人生の楽しみ方を知っている面白い人たちがいました。

私は都立→国立ですので、真面目な人が多い環境でした。
よく言えば真面目、悪く言えば面白みに欠けるということです。
もちろん、自分にはあっていたので楽しい高校生活でした。
公立校ってホント行政のもとにありますので、私立ほど自由がきかないから
でしょうか。
独自の教育方針やカラーを出しにくいのだと思います。
私立は独自のカラーを前面に打ち出し、それに賛同した人が集まるところです。

子供たちがそれぞれの学校で過ごして、私は親として「校風」の違いという
ものを感じるところとなりました。
校風の信者という表現は？？？なのですが。
子供が筑駒に通うことを書くと、ただの「自慢」ととられることは残念です。
私は職場では子供のことは一切話しません。
こういう掲示板だからこそ、話すのです。
これから子供の学校選びをするお父さんお母さんに、学校選びを間違えて
欲しくないからです。
偏差値だけで学校を判断するのは恐ろしいことです。

息子の学校は
「自由・闊達の校風のもと」と書かれている学校案内でしたが、
「ここまで自由でいいのだろうか？」
というくらい、学生の自主性にまかせた学校でした。
もう１人の息子の方の学校は、その反対でした。

「校風」ってのは、全ての学校にある「ローカルルール」の総称なんだよ。
校風ってきくと意味もなく「歴史があってなんとなく良いもの」って思う人が多いが
なんててことはない、どんな低偏差値高でも必ず「校風」はある。
土曜も授業がある、就職者が3割、柔道部が全国クラス、模試が常に県下3位以内・・・・
これらの事象全てが「校風」を構成している。誰かもいってたが、校風がある・ないなんて
言ってる人は、全然理解が足りない。校風なんて言葉を使わずに、ストレートに「偏差値が高い」
「有名大への進学率が高い」学校っていうべきなんじゃないかな。

就職者の割合とか部活の成績とか進学実績が「ローカルルール」？
オリジナリティあふれる言葉遣いだね。

低偏差値高校も校風があることはあるが、誇れる校風はほとんどない。
だから高校の校名は言い出しにくいし、生徒たちも愛校心が希薄。
高偏差値高校の生徒は何でも努力さえすれば実力が発揮できてしまうから、
すぐに有名になれる。悔しいけど事実。

早稲田の人はすぐに「早稲田！」って連呼するのが不思議。
うちの従兄弟の結婚式でもそうだったが、早稲田の校歌を同級生たちと
歌っていた。こういうのはエリート意識の表れなんでしょうね。
うちの妻も早稲田だが、こういう早稲田のエリート意識が鼻についてイヤ
だったと言っている。

「校風」っていうのはどの学校にもあるが、それは選民意識の裏返し。
だから好きになれないし、そこにしがみつく気もない。

>>就職者の割合とか部活の成績とか進学実績が「ローカルルール」？

ローカルルールという言葉はともかく、337に書いてある内容は
まさにその通りだと思うけどね。

歴史のある学校がいいかと思う　明治からできたような
地方の旧制の一校とかはやっぱりいいよ
東京は私立でも100年ぐらいの歴史があるね

「校風」って選民意識の裏返しなのでしょうか？
もっと普通に、学校のカラーだと思うのですが・・・。
たしかに卒業してからしがみつくものではないけれど、入る時には
選択を間違えない方がいいと思うんです。
いろんな学校がありますから。

友人のお嬢さんが小学校受験をして失敗し、不本意ながら私立の
ある小学校に行きました。
学校でお友達同士の、よくあるトラブルがあったんです。
母親（私の友人）は自分の娘がいじめられているように感じて、
「学校の先生には話したの？ちゃんと先生に言いなさい。」
と、子供に言いました。
そうしたら子供は
「ううん、大丈夫。神様はちゃんと見ていらっしゃるから。」
と答えたそうです。
その後、お友達関係もうまくいき、楽しく過ごしていたそうです。

私も友人も公立校出身で、小さい頃は
「やられたらやり返しなさい」などという、女らしさとはかけ離れた
教育を受けてきたもので、大笑いしてしまいましたよ。
学校とは有り難いもので、子供だけではなく親まで教育してくれます。

偏差値的には良くなかったのですが、キリスト教の、とても暖かい教育を
してくれる学校でした。
何年も通う学校ですから、やはり校風の与える影響ってあると思うんです。

337さんのおっしゃることは、もっともだとは思います。
「偏差値が高い」、「有名大学への進学率が高い」ということは、
その学校を表していることではあります。
でも、単純に数字で表せないことが実は大事なんだと思います。

もうそろそろこのスレへの参加は終わりにします。
私は子育ては終わった母親ですが、
今になって、「この選択で良かったのだろうか？」
という思いが出てくることがあるのです。
学校名を出すと、自慢やら選民意識と取られてしまうので、
もう実生活ではもちろん掲示板でも出しません。

>>343
ご苦労様。さよなら。

自分は地方の名門公立校出身なので全然自慢には感じない
寧ろ今となっては著名人が出てくるたびに誇らしさを感じるぐらい

母校愛の差。
同窓会の後、ハチ公前で校歌を歌えるかい？

植草一秀先生：
両国高校→東大（経）→野村総研→大蔵省→京大助教授
→スタンフォード大→野村総研→早稲田教授
→手鏡で女子高生のパンツを覗いて逮捕
→名古屋商大教授
→女子高生のお尻をお触りして逮捕
（２度目だし実刑の可能性があるらしい）

青春を謳歌せずに勉強を頑張った人のなれの果ての実例。
教育というのは本当に難しい。
一見うまくいっているように見えて、数十年後中年になった頃に
反動が訪れることがある。

>>347
>青春を謳歌せずに勉強を頑張った人のなれの果ての実例。

この一行は客観的な事実ではない。347の「願望」でしょうな。
よく見られる「合理化」の好例。

彼は病気です。
日経新聞スレ、直木賞作家の猫殺しのスレでやってください。