子供はいらない

多分、私オカシイのかもしれませんが。
先日テレビを見ていたら、出産を助産院や自宅で行う人たちの特集をやっていました。
いつもこの手の番組を見ると「人生で一番素敵な瞬間に家族に立ち会ってほしい」とかいって
だんなや上の子に立ち会ってもらって出産しているシーンが流れるのよね。
私は絶対嫌！出産という一番動物的な場面を、たとえ旦那でも見られたくない。
子供を産むという行為に対して嫌悪感があります。
結婚して何年も経ちますが、子供を持つつもりはありません。

↑貴女みたいな方に育てられる子供が憐れだから、是非そうして下さい。で、誰にも看とられずに孤独死。チーン。

９７６ですが、そうします。
でも子供は嫌いではありませんよ。

＞976
別にあなたがオカシイとは思いません。自分も立会い出産はお断りです。股広げてるとこ見られるんだよ。普通は恥ずかしいと思うし、嫁のソンナノは別に見たくない。子供の好き嫌いもどうでもいい。嫌いな人よりは好きな人に育ててもらった方が良いでしょう。
でもあなたはあなたの言った子供の出産に立会いをさせる人達以下です。社会的貢献を放棄してるのは事実ですから。子供を産みたくないと思うなら、産んで一生懸命育てている人達のことを貶めるような言い方は慎んだほうがいいですよ。

９７６ですが、私、貶めるようなこと何か書きましたか？
私は嫌。と書いただけですよ。

>>980
979は上から目線で被害妄想。977は釣りレスで979と同類。
このスレで子無しを中傷してストレス発散してるだけだから釣られないで。
あなたと同じ気持ちの人はたくさんいるよ。

>>981 あなたと同じ気持ちの人はたくさんいるよ。
ありがとう。本当にうれしかった。

キショイ・・・。

>>982
私もあなたと同じ気持ちで子供を産む行為に嫌悪感がありました。子供嫌いだし子供を産むのも育てるのも嫌でした。そんな私が出産した時、立会いはもちろん拒否しました。子供を産むのもすごく抵抗あるのに旦那に見られるなんて拷問です。グロテスクなことを旦那に見られるのが嫌でした。ところが、産まれて子供の顔を見た瞬間に、ビックリしました。この世のものとは思えないぐらい可愛くって。しかし2人目の時も立会いはしませんでした。
今、子供達はすくすく育っています。今日1日中公園で子供と遊びましたが、楽しかったです。
もし3人目を産めるなら産みたいですが、旦那や子供の立会いはしたくありません。恥ずかしいからです。助産師さんには恥ずかしくありません。今は出産は神聖で素晴らしい行為だと思っています。私も出来ることなら助産師さんのお仕事がしたいです。

＞９７６
＞子供を産むという行為に対して嫌悪感があります

私は９７９さんではないですが、きっとここじゃない？
動物的とか産む行為に嫌悪感っていう言い方ないんじゃない？
出産は本当の意味で命がけの仕事です。
私の友人は出産で命を落としました。
経験したこともないのに想像でこんなこと言って欲しくない！
というのが私の本音ですね。
（いくらテレビで出産シーンを見たことがあっても
結局は経験しなければ想像でしかない）

＞９７６
＞子供を産むという行為に対して嫌悪感があります

どうしてですか？

>>976

私も二人の子供を持つ身ですが、「動物的」って言葉に正直ショックです！
出産に立ち会った旦那も、何て事ない顔してたけど、
もしかしたらそう思ってたかも？！ですよね。

それと、子供を産む行為に対して、怖い、痛そう、じゃなく「嫌悪感」。
男性的感覚ですかね。
女性（母性）としての部分が欠落してるんでしょうかね。

>天使のようです。

私もそう思いました。
思わず、1才の娘の背中のシャツをめくり上げました。
天使の羽が生えているはずだと。

それから１８年、今は成長して、顔を見ても昔ほど感動しませんが、
昔の写真を見ると、その時の感動が甦ります。

独身時代、子供なんて可愛いとも思わなかった自分の変貌に自分自身驚いています。

今の時代、子供一人育てるのも大変ですので子供を持たない選択もアリかもしれません。
他人にとやかく言うつもりはありませんが、産むか産まないか相談されたら
「是非産みなさい」と答えます。

結婚するかしないかと近い気もしますが・・・。結婚できるのにしない人は、別にしなくても生きていけるとか、したら家事などをしないといけないから、と言いますが、個人的には得難い経験だから、たとえ別れることになってもしてみれば？と言うことにしています。出産・育児も他には比べられない経験なので、産めるのなら産めば、と言うことにしています。ただ結婚と違ってお別れはできないので、結局産んだ後のことに責任持てないのでリスクをとりたくないということかな？
失礼ながら、適齢期のお嬢さんが未婚でいれば、なぜ結婚しないのだろう？と思う人は多いでしょう。産めるにも関わらず産まない方も、他の方から見るとそう思われるのではないかと。
産んでもいない方に天使だ、どうだと言ってもわからないでしょうからね。でも、それなりにかわいいし、責任感沸きますし、いないのと比べるとやっぱりいいですよ。

わたしはうちのパートナーの出産に立ち会わされましたよ。パートナーもわたしも望んでもいなかったの
ですが、海外で産むことになって、破水後に病院でうろうろしていたら、「手伝え」といわれて連れ込ま
れました。そのまま、当然のように出産立ち会いさせられ、夕方から翌朝まで手伝うになりました・・・。

率直にいうと大変ですよ。わたしは見て手伝っていただけですが、二人の生命がかかっているので、ある
意味必死ですよ。パートナーは意識がきちんとありましたが、出血と排出物がこちらが心配するくらいで
した。その意味では、十分動物的ですよ。

でも、「恥ずかしい」なんていってるどころではなかったと思いますよ（相手もあとでそういってまし
た）。わたしも、変な感情で、そんなものに気を取られることはありませんでしたし、それでパートナー
を見る目が変に変わったなんてこともありません。パートナーも気にしていません。

実際、海外で親せきもいないし、しばらくは子供を育てるので必死でしたから。生まれてきたときもそう
ですが（だんなとしてはかわいいという感じはなく無事に生まれたということに感激していたくらい）、
一通りの生後検診が何ヶ月かで済んで健康だとわかって、歩き始めて、話し始めて・・・そのたびごとに
健康であることに感謝していた記憶しかありません。2人目からはさすがに立会していませんが、今では
一回くらいは立会いしておいて良かったかなとも（どっちでもいいですが）、双方思ってます。

だんな目線からですが、こんな感じですね。出産を嫌悪するのも、神聖視するのも、あまりぴんとこな
くって、強いていえば、普通の生命の営みだと思いますよｗ

説得力がないですねー。

エントランスと家にしか招待されないのバカ主婦連中がここに流れてきた。

うちは立ち会ってもらいました。ビデオも撮りました。子供がぐれたら見せるつもりで（笑）

二人目は上の子もたち合わせました。娘が生むときも立ち会いたいと思っています。

人が人を作り出すのですよ！こんな感動的なことはありません。女に生まれて心底よかったと
思える瞬間です。

エントランスたむろママ、一人で居られない寄生虫ママ、招待し返してもらえない僻みママ
みんな子育てのストレス抱えて、子のない人が羨ましいのさ。

＞９９４
とても寂しい考え方しかできないんですね。
子供のいない人生なんて考えられません。

＞９９４
子なしでもいいけど、どうしてそういうステレオタイプの反応になる？
あなたはマシーン？

>>994
同感です。
寂しいという感覚を押し付けられてもね・・。
そうでないんだから仕方ない。

いやいや、子持ちストレスママさんたちは働くままにも嫉妬している。
ここに子育ての苦労が幸せだと書くことで、自分を肯定しようと必死なんだろう。
似た境遇でも敵対しているしな、今時のママはなんだか哀れだね。

990さん同様、私も立ち会いましたが、まるでエイリアンが出てくるようでしたよ。
こんな可愛いエイリアンはいないですが。990の方の発言は男性的には極めて説得力あり理解できます。

余計なお世話ながら個人的には産めない方は気の毒、産めるのに生まない方は別の意味で気の毒と思う。
これはどう思うかだからしょうがない。子供なんて欲しくないしどこがいいのか・・・と同じハナシで。

他に自慢できることがないから、必死になって
上から目線で物を言おうとする。
びんぼー臭いったらないわー。

このレスは子無しの旦那さんには、ためになるでしょうね。
ただ、立会いすると夜の生活が出来なくなったり、極端ですが奥さんに触ることも出来なくなる人もいるので、立会いはある程度は慎重になったほうが良いと思います。病院に半ば強制的に立会いをするように言われても、無理と思ったら、断っても大丈夫です。私は、産まれるって時に立会いを勧められて断りました。看護婦さんが少しビックリされてましたが。

＞９９７
＞寂しいという感覚を押し付けられてもね・・。

全く押し付けてないですよ。
だって子供が欲しくない感覚の人に子供のいない寂しい感覚はわからないでしょ。
せっかく女性に生まれたのにこの幸せを味わえないのは可哀想だけど。
それから私は働くママしてますよ。
小さいうちは無理だけど小学生になれば働けます。
今のママ達はライフスタイルに合わせて結構働いてますよ＾＾

たぶん1000よりは余裕でカネも時間もあると思うな。そして子供も。
その意固地な感じが女性としてのせっくすアピールもゼロだな。引く。

立ち会っても出来ますよ。そりゃすぐは物理的にないですが。
人間も動物ですから。生殖機能に上から目線も下からもないと思うが。

うちもできるな。前よりよくなったｗ

>>998

私子持ち専業主婦ですけど、働くママに嫉妬したことないです。
むしろ毎日時間に追われて可哀想なイメージと旦那の給料じゃ足りないのかな？
としか思えず。実際働くママが毎日余裕なくてって話してる時は哀れに思ってしまいました。

＞1000
貴方の自慢できるものを教えてください。親は子供以外で自慢出来ることが沢山あっても、嬉しくないですのよ。
＞＞998
働くママさんに嫉妬する理由がありません。専業主婦ですが、働くママさんから羨ましいって言われてますけど。働くママさんも素晴らしいけど、専業主婦も素晴らしいですよ。

それは多分どっちもどっち。相手も、あなたが専業主婦だからこそそういう言い方してる面もあるのさ。
短絡的に上辺だけでとらわれちゃいかんよ。世帯年収も圧倒的に向こうが上かもしれないしね。

そそそ。1006さんの言うとおり。上記は1005サンへのレスね。

ムキになって、ホント痛々しいな。
専業主婦が素晴らしいって・・。

私も別に働いてるとか、働いてないとかはその人のスタンスの違いなので何とも思いませんが、子供を作らないというのは・・・。
親に愛されなかった、とか？
勘ぐってごめんなさいね。かわいそうと思う。正直産んでもしっかり育てられる自信は今もないのですが、人の為という事もないけど、子供産んで自分の親とかが喜んでくれたのは特にうれしかったな。もちろん子供はかわいく愛しい。
いない方にはそれだけはわからないだろうから、人生損しているのでは、と思います。

1003さん。1000です。
誤解されるような内容ですみません。わたしは男ではなく女です。私が、立会いを断りました。紛らわしくてごめんなさい。

1001さんですよね。

1000とか謝るってこと知らなそうですから。

ありゃ。そうです、1001です。なんか勘違いしちゃいました。重ねてすみなせん。

９８２です。私が書いたことを男性的と思った方もいらしたようですね。
実は、トラウマがありまして…幼なじみの家が、近所で産婦人科を開業しいていて、よくそこに遊びに行っていました。病院で遊んではいけないよと言われていたのですが、つい、いたずら心で病院で遊んでしまいました。
廊下の向こうからすごい声が聞こえてきて…覗いてしまったのです。
まだ小学校低学年だった私は、ものすごいショックを受けてしまい…
あのときのことはまだ鮮明に脳裏に焼きついています。
ですから自分が妊娠→出産ということに対して恐怖感というか、嫌悪感を持ってしまっているのです。
子供が嫌いなわけではありません。姪や甥も可愛いし、よそ様のお子さんも可愛いなぁと思います。
子供は社会の宝だとも思っていますよ。でも、どうしても自分で産む気にはなれません。
女性として生まれていながら、出産に嫌悪感を持つなんて（自分がするということを考えて、ですよ。他人様のことではありません）「私はオカシイ」のだと、ずっと罪悪感を持ってきたのです。でも「あなたと同じ気持ちの人は、たくさんいるよ」といわれ、肩の力が抜けた気がしました。こんなこと今まで誰にも言えなかったことです。
匿名性の高い掲示板だから、、と思い書き込みました。

なんかもっとシンプルでいいんじゃないの。立会いなんて。
ヨメさん側が望むか望まないか、ダンナ側が望むか望まないかで。

で、この板も終了ってことで。
産むなら産む。産まないなら産まない。
産まない選択なのに産むことや産んだ人を悪く言わない。それでOK。

なんでもとりあえずやってみる。前向きに何でも考える、こういう人は子供を持つんじゃない？
じっくり考える人は持たない人が多いかもね。
ちなみに私は2人いて、フルタイムで結婚前から働いています。
収入も主人とあわせてかなりありますが、仕事をやめる気はありません。

子供を作らない人も自分のライフスタイルを貫けばいいと思います。

私は時々ですが、子供がいなかったら違う生活だろうな～と考えます。

どちらがいいとかはあまり考えられませんが。

子供がいて仕事があれば、どっちがいいなんて、考えてる暇は普通ないわなｗ

部活や習い事とは違って、子供を作るのは「とりあえずやってみよう」という考えだけでは済まない。
また子供がいるお陰で、子供がいなかった頃と同じような働き方や収入を得られない可能性だってある。

かなり大雑把ですまないけど、子供によって得られるもの>>子供がいることで失うもの全てという人じゃないと子育ては難しいんじゃないか?

上から目線と思うのは、私だけでしょうか？
だって、世の中には虐待で命を落とす子どもは後を絶たないし、実際、身近に過去に虐待を受けて保護されてた経験のある子もいました。
出生届けすら出されてない子もいますよね。
どうしても子どもが苦手な人も世の中にはいるんです。
私の兄弟は欲しくても子供ができません。
どんな道を選ぶか、どんな道を進むかなんて、十人十色。
親にならない人が人生損してるなんて、絶対ない。
私は子供が二人いますけど、そう思います。

１０００越えで削除されないとは？
管理人さんが継続認定と言うことですね。
スレ主トンズラでもダラダラ続けましょうか？

だらだらとこれからもよろしくです。
子育てに忙しく、このスレをのぞけませんでした。今、旦那がちび達を散髪に連れて行ってるので、そのすきに・・・。
＞1014
それは、ショックですね。驚かない子の方が少ないでしょうね。
1014さんは絶対に産みたくないのかしら？無理なことはしなくても良いと思います。
でも、子供さんはお好きのようなので、もし、もし、出産に対する嫌悪感がなくなれば、子供を産んでも良いかな・・・って思うなら、子供を産まないのは、勿体ないなって思います。わたしも出産に嫌悪感を抱いてましたが、
出産シーンのモザイク無しのビデオを病院で見て、少し楽になりました。どこかで貸し出ししてないかしら・・・。
予行練習を色々すると、楽になります。それと、わたしは出産の時が怖かったので、麻酔分娩をしました。痛みは無く、産む直前まで看護婦さんと笑って話しをしてました。痛くなくても、子供はちゃんと可愛く思えました。可愛すぎて甘やかしすぎたぐらいです。

絶対に産みたくないのでしたら、余計なお世話でゴメンナサイ。大阪人なのでおせっかいなんです。
ごめんね。

本当にお節介だな

だから謝ってるじゃないですか。謝ってるのにそんな風に言う人は、幸せになれませんよ。
ますます不幸になるだけです。東京の人でしょ？東京って、人間らしくいられないのかな。

おせっかいなのが大阪人のせいなので…
東京の人間だから冷たい…
とか、そう言うのがよくないと思いますよ。

血液型で何型だからそんな考えなんだ、みたいな事ならABO式で4種類の人間しか存在しない事になるし、
大阪でも東京でも色々な人が居るからこそ社会が成立しているのですから。

いくら匿名とは言え1023さんは問題あります。
大阪人は大阪が好きだから、東京や他県のこと意識してない人多くて、わたしもそうですが、こういうスレとか見てると、ビックリする発言が多くて、はじめの頃は戸惑ったのですが、だんだん東京人の心が荒れてるから
とわかりました。23区とか言うから東京人ってわかります。荒れた人多くて、東京って大変なんだと思ってましたが、人を傷つけて楽しいのかな・・・。わたしには信じられない。

東京人の心が荒れてるとか・・
決めつけないで下さいよ。

家や車を買うとか、ペットが欲しいとかの話をすると年配者（主に親や親戚、会社など身近な年上の人）は、
必ずと言っていいくらい、
「そんなに高い家（車）を買ってどうするの？ちゃんとお金を払っていけるの？死ぬまで10年以上も
ちゃんと面倒見れるの？自分の事もままならないのに散歩やら食事やら世話できるの？
身分不相応じゃない？支払いだけでイッパイいっぱいになってゆとりがなくなるよ。
完璧に気に入ったのじゃなくても、時間が経てば飽きるし慣れるんだから無理しない方がいいよ。」
など否定的なアドバイスをする事が多いと思いますが、
子供が欲しいとか持つかどうかと言う話には、
「子供にかかるお金は何とかなるもの。人生の意味が出来るし、張合いが出てきて頑張れる。
子供の2人くらいは育てられるよ。意外と色々な所（人）に頼っても大丈夫。」
とか肯定的なアドバイスばかりなのは、どうしてなのでしょうか？

ざっくり過ぎますが家のローンを3000万円借りようとする事にはそんな大金とか、ずっと払えるか？とか
生活がきつくなるとか言うのに子供2人を持つ事で教育費が2000×2=4000万円なのは大丈夫とは
どういう意味なのでしょうか？

子供のお金は一気にかかる訳じゃないから少しずつ貯蓄すればいいと聞きますがローンも一気に払う訳でもなく
収入相応の子供の数などはないのでしょうか？

子供のお金は何とかなると言う根拠や内訳を聞いてもアドバイスは得られない事が多く、ナゾです。
何とかなる→副業をするなどして収入を増やす
何とかなる→子供の予算を減額（ウチは高校も公立以外はダメとか大学費用は自分で、習い事はさせない）
何とかなる→子供を持ったら秘密裏にとあるところから助成があるとか？？

血液型で４つの傾向に分類されるのは確かだと思いますよ。
特にＢ型は大半が自己中心的な思考を持っていますし。

血液型の話はおいておいて、本当にどうして子供のお金は何とかなるってよく聞くんでしょうねぇ。
本当に秘密の施策でも施されているのかな？

どうなんでしょうね、もしかしたら「お金貸して、貯まったらちゃんと返すから」
とか調子のいいことを言って親や兄弟、友人から無心しておいて
しっかり踏み倒しているのに、「何とかなる」なんて言っている人とかもいるかもしれないからね。

＞1028さん
とあるところからの助成というのには、笑ってしまいました。真面目なご質問なのに、すみません。我が家は子供2人いますが、児童手当が月1人5000円もらえます。現在はは2人目から10000円もらえます。
助成にしては少ないですよね。焼け石に水です。
本当にそう。なんとかなるって言いますよね。私も言われました。
なんとかなると言うか、子供のためならなんとかする親が多いから、なんとかなるって言うのだと思います。

>>1028
そうですよね～なぜでしょう？
家を買ったとき「ちゃんとローンを払っていけるの？大丈夫なの？もっと安い所にしたら？」
と言われました。
でも、子供を持ったとき「ちゃんと面倒見れるの？育てていけるの？お金は大丈夫なの？」
とは言われませんでした。それどころか、2人目は経済的にも面倒を見る具合的にも無理だなぁと言うと
「そんな事はない、自分の子供は可愛いし、お金はなんとかなるもの」
と言われましたね。
ちゃんと責任取れるの？面倒見れるの？と聞かれるのって結婚前ならあるでしょうが、結婚している夫婦には
聞かれることってないんでしょうね。子供の責任が取れるくらいならローンだっていい大人なんだから
払っていけるか考えているのにね。

いよいよ子供をカネ換算で省くか。世も末。少子化や一人っ子も超えてそれで動物といえるのか。

子育てはお金がかかりますよ。日本から世界へ児童ポルノが配信されているそうです。子供に万引きさせる親も増えてるそうだし…少子化なのにね。虐待される子供が多いのは、経済力の問題もあるのでは？お金がなければ子育てできない背景があるんですよね、残念ながら…

子供はいらないと思っているかたにとやかく言うつもりは全くありません。

信念を持って作らないならこのようなスレの中で色々言うこともないのでは？

堂々としていればいいのにと思いますが。

パパの事嫌いになる日が来ようが、お前らが中年の口うるさい
おばさんになろうが、パパはいつまでもお前達の心の支えでいたい。
だからパパママよりは先に逝かない事・・・。
これだけは約束して欲しい。
パパの子に産まれてありがとう。

>>1037
例え子供は要らない、作らないと信念を持って思っている方だったら
何もその事について不安にならないし、考えないわけではないのですから、意味がないとは思いません。

子供を持っている方に信念やきちんとした教育方針があるかどうかは別にして、
迷ったり不安になったり、困ったりすることはないのでしょうか？
そんな相談を持ちかけるのを同じ感じだと思うのですが…。

ここにはもうスレ主さんが見ていることなさそうですよ。普通なら締め切りされるのに延々とこのスレが続いています。子供を持たないとわからないことが多いのに、いらない人は駄々をこねた大人のように要らない理由を言いつづける。

またそれに対して子持ちがそんなことないと意見するの繰り返しですよ。


もう意見なんて出尽くしてると思う。

>>1038
気持ちワルイ。

>>1042
冷徹人間

>>1043
どう考えたってキモいだろ。んなことわざわざ表明しちゃうヤツって・・・