子供はいらない

年金や税金計算の仕組みを知らない人ですか？

次世代の担い手を造ることを放棄した人たちは、次世代の人たちの世話にならなくてはいけない状況になったときは（直接的にしろ、間接的にしろ）、速やかに日本から出ていくとか、迷惑をかけないカタチで自ら姿を消してほしいな・・・。
いくら貯蓄をして自分のケツは自分で拭けるよう準備をしておくといっても、お金だけで生きてはいけないしね。

381
なじぇ？？？

>次世代の担い手を造ることを放棄した人
↑
そうなのかな・・？
次世代に自分達のDNAは残さない方が良いと思ってるだけなんだから、
ペナルティー的な事は反対だな。

自・殺＝DNKS。
自然淘汰ですよ。

一応自分には子供がいますけど、
子供を作らないことを選択した人を非難する人は嫌いです。
たしかに人口減少は国力を衰退させるかもしれません。
でも問いたい。あなたは国益のために子供作ったのかと。
自分の都合で子供を作ったら、たまたまそれが国益と合致していた、
それだけのことではありませんか？

年金も、保険料払ってるんだから需給資格あると思いますが。

>>386さん
まったくその通りですよ！
では、なぜ人間であるのに、自然の流れと真逆の子供を作らないことを選択する人がいるのか？
真剣に考えると、遺伝子的な所でしか解決できないと思うんですけどね。
子供いらないって人は、遺伝的に劣ってるって事になってしまうんだけど。
でも、遺伝的に劣ってる事が人格的に非難されるべきところでもないと思います。
だから、ペナルティー的な事は反対。

それと、後進国で貧しい国だから子供つくらないって事はないと思います。
逆に、貧乏子だくさんじゃないけど、そんな方のほうが子作りさかんじゃないですか？
非難でも肯定でもなく自然な事と思います。

でも将来の年金などのツケは平等に負担しなくちゃいけない。
子供を生んで育てた人にもね。不公平過ぎる。

多少の差があってもいいと思うし、あってしかるべき。
差があっても、そういう生き方を選んだだから仕方ない。

年金なんてね、負担の多少で金額が違うもんだから。またね〜、税金は、子供居たら大幅に減るよね。学費なんかも税金使ってるよね。将来のツケじゃ無く、今のツケを払ってほしいな。

年金なんて考えた政治家が悪いんだから、
そんなもんどうでもいい。

３８６さんが正解。
でもそういうことを話す場ではないのでは？
子供を産まなきゃならないという義務感と、
個人的に子供を産みたくないという気持ちで悩んじゃうわけよ。
産んだ人にきくと、子供はかわいいとか、自分を必要としてくれる存在だとかが、
自分の時間がなくなるなどの自己犠牲よりも大きいメリットらしい。
が、自分はそんなの何のメリットでもないと思うので産みたくないとおもう。
自分が好き勝手に生きることが一番大事。

しかし今の産まなきゃ悪というような風潮が苦しい。そんなに子供ほしけりゃ、自分でそれこそ外国で嫁さん買ってきてたくさん産ませろって思うね。
まあ人叩くしか脳がないような輩には国内であいてにしてくれる女性も、買ってくる金もないんだろうけど。

というわけで、納得できて子供がほしくなるメリット教えてください。まじで。

>>391
>納得できて子供がほしくなるメリット教えてください。まじで。

たぶん、あなたが期待しているようなメリットは返ってこないのでは?

いくら子持ちの人が「子供はかわいい、できたら世界観が変わる」とか言っても
たぶん共感もしないしそうしたいとも思わないでしょ。

オレのところは共働き子供なしだけど、なんとなくだけど子供を持つ人が実感する
喜びはわかる。それを少しわかった上で、やっぱり自分は子供欲しくないんだけどね。

それこそ自分の趣味とか好きな食べ物とかと同じようなもんだよ。

いくらサッカーが人気あるからといっても、全く興味がない人もいるでしょ。
サッカー好きからすると「こんな楽しいスポーツを楽しめないとは損だね。」と
思うこともあるかもしれないないが、さすがに興味のない人の前で
サッカー観戦をすすめたり、その人をバカにしようなんて思わないよね。

子供にしても同じで、いなきゃいないで「ああ、そうですか。」で済む話だと思いますがね。

子供が欲しくなるメリット？子供が欲しくない人のデメリットじゃない？

産みたくない人はほっとけば、という結論で、はいスレ終了、って感じですね、ここ。

子供嫌いなひと、産みたくないひと、という集まりが
人間的に魅力が感じられない、器の大きさが感じられない、
ということがありありと感じられるスレでした。

人間って文明が進歩して人口が増えると、自然と産まなくなる層がでてくるのが
摂理だけど、「産まない人」の思考回路って「自己完結」して
自分が気持ちがいいことだけを受け入れるんだなとここを見て
感じました

別にいいんですけどね、それでも。

そういえば学費の話がでてましたが、じゃあ子供産まない人も
今まで受けてきた恩恵をどうやって返すの？って言われちゃいますよ

子供産んで受けれる税免除なんてたかがしれてますよ
せこすぎ。

私は、シングルマザーでも生みたいです。
非難されるのは承知の上です。
人それぞれ育った環境が違うから、いろいろな考え方があっても良いと思います。

395みたいな人間（人の器の大小を言えた柄ですか？あなた・・）
がうじゃうじゃうじゃうじゃいる昨今、
こんなせちがらい世の中に、未来は絶望的・・
と考えて、子を産まないという選択肢もあるのではないかなと。。

人は増えすぎた。
今いる人間で、遺伝子的にも精神的にも強い人間を育てたほうがいいよ。
弱いやつばかりやみくもに増えても、何にもならない。

産まなくてもいいと思うけどね。

未来は絶望的と思ってるのは大人だけなのさ。

子供というのはポジティブに生まれてくる。

どんな環境においても、いいことばかりがあると思う生き物なのさ。

楽しみだって日々見つけていける。

自分たちだってそうだったんだよ。

大人はそういう子供にパワーと幸せをもらえる。

子供の未来を少しでも明るくするために、守るために、また頑張ろうと
思える。

398
未来は絶望的と思う小中学生が、次々と自殺してるのはどうしてかな？

というのが自分の親だったので自分は立派な親になれない気がするので
子供を産まないのだ、というオチ？

↑アホカ？

Mさんの子供は生命力強くて自殺なんかしなさそうだよね。Mさん立派じゃない？産みたくないって言ってる人より。問題なのは、恵まれない環境で生まれた子供を守ってあげる制度が貧弱な所じゃないかい？自殺するのが多いってのも、日本人の人口が増えすぎたからじゃないか？自然淘汰だな。弱い遺伝子は自分から消えてくんだよ、多分。

ほんと、Ｍさんは立派です。それに比べてディンクスだの子供はいらないだのいってる大人って情けない！
みんなもＭさんと同じように、結婚という形にとらわれることなく、フリーに楽しんで子供を出産するべきです。そうして生まれた子供は強いんです！親に育てられた経験だけでなく、施設でいろんな大人とも接しているし、そこで協調性と知性もさらに学ばれていることでしょう。産んだ後でも、あっ、自分には子供を育てるお金ないし、今の男との時間を楽しみたいからもう無理だなって思っても、そうした国の施設を利用すればいいんですよ。自然淘汰です。

その中からでも総理大臣が生まれる日本になって欲しいね。マジで。立派な親でもダメな子はダメだから、ニート気質なんじゃない？子供いらないって言う人って。

DINKSは情けないじゃなくて、DINKSでもしょうがないでしょ？人口増加で飽和状態の日本で、これ以上不必要な遺伝子残しても意味ない事だって神様が言ってるんじゃないかな？それに比べたら、Mさんマシ。総理大臣は別にしても、日本経済の底辺層を支える人材は確保出来るんだから。ニートじゃ何も使い道ないでしょ？上でも誰か言ってたけど、子供いらないって人は基本的にアドバイスとか聞く耳持ってないんじゃないか？臭い物には蓋をしろタイプ。面白い・・ もっと語ろう！

生存本能に優れてるネズミって、数増えると自殺するんだよね。人間は自殺者を増やさない為に子供作らないんじゃないか？中学生の頃から漠然とした自分の疑問が、このスレで結論出てきそう。よーく考えたら、病気や戦争のない世界じゃ人間増え過ぎるでしょ？進化の歴史だ。人類はやっぱり弱肉強食なのかね？

>>378
子供時代が幸せだったからって子供好きになるわけじゃない
生理的に駄目とか、自由がなくなるから持ちたくないとか色々じゃない？

私は「子供が嫌い」って聞いてもちっとも不思議に思いませんけど？
犬や猫が苦手な人が居る様に、子供が嫌い・苦手だと思う人がいてもおかしくはない。

ちなみに自分は、子供の為に自分の時間を取られるのが嫌だから選択子無しです。
本能のままに行動して産んで放置したり、死なせてしまうニュース沢山あるけど
自分には必要ないって自覚している人の方がマシだと思います。

畜生と人間の子供を同じ土俵にあげちゃ駄目だよ

>>409
反論できそうな書き込みにしか答えないのか？
378と409は同じレベルで物事考えてるから議論が平行線になるんだよ。

そういえば、最近テレビでオカマがもてはやされてるけど、
これも時代の象徴なのかね？
昔は身内にそういう人がいるだけで、社会的に抹殺されてたみたいだけど
気持ち悪い＝子孫繁栄できない。からってのが根本的な理由だったのかもね。
それが、テレビであれだけ認知されてるってのは、やっぱり人が増えすぎてるからじゃないのか？
子供が欲しくないって言ってる人もオカマも同じだよね。

まあ、社会にとって不必要な子孫しか残せないって思ってる人から、
マトモな子供出来ないから作らない方が良いと思うけど、
自分がマトモじゃないって事は自覚しておいた方が良いんじゃない？

>本能のままに行動して産んで放置したり、死なせてしまうニュース沢山
↑
たくさんないだろ？
たくさんあればニュースになんないよ。

いやまてよ・・

>本能のままに行動して産んで放置したり、死なせてしまう
↑
ニュースになるかどうかは別にして、本能まかせで人間らしいかも・・
たくさん人がいれば、こういう事件も起こってしかるべきだし、
欲しくないって言ってる人は、こういう人たちよりも下じゃないか？

私も元々は子供嫌いだったけど、この人の子供が欲しいって思える人と出会って、実際に産んでみると本当に物の考え方や価値観がガラリと変わった。
子供が受け継いだ私そっくりの爪の形とか表情とか、そういうちょっとした所で、あぁ私の子なんだって実感したり。親の気持ちも分かるしね。子供を愛しく思うとき、自分の親もこんな風に私を育ててくれたのかって考えると、口悪く反抗してた時期とか本当申し訳なかったな、これからは大事にしないとなって思ったり。

話変わるけど、昔子供の１ヶ月検診で病院に行ったとき、待合室で同じ１ヶ月の子供抱えた30歳くらいのお母さんが、パンツスタイルのスーツで来てて本当キャリアウーマンって感じだったんだけど、キリッとした顔で周りを見渡してた直後、腕の中の子供が声を出したのか、パッとにっこり満面の笑みで子供をあやす顔に変わったのを見た瞬間、母の顔ってこういうことかと思った。いや、何が言いたいって、バリバリ働いて自由気ままに生きる人生だけがカッコイイ生き方じゃないんじゃないかなと思って。私は上の女性を本当に素敵で格好いい女性であり母だと感じたから。

>本当に物の考え方や価値観がガラリと変わった
女だね〜。ガラリと変わってしまう人もいるんだね。

>>413さんと全く同じです！
子供なんて大嫌い！結婚しても子供は産まない！と思っていました。
結婚するつもりもなく、バリバリ仕事をしていました。
でも「この人の子供が欲しい」と思う人に出会って産んでみると価値観や考え方がガラリと変わりました。
これもまた人生かな。

子供がいらない人はそれなりの考えだからどうでも良いけど.....

なんか、新しい経験が出来るのに止めちゃって残念だよね
親の立場も判らず、人類６００万年伝えられてきたことが経験できないわけですね
子供を育てることは経済的、時間的、肉体的負担があるけど、それの乗り越えていく
気構え、自覚が必要だね　

大人になるまで、一人前になるまで育てなければならない
２０年以上かかる訳だけど..... 一生でこんな経験は無いですよ
子がいらない.... そう言う考えって良くわからないな
自分が大事なら、子孫を残そうと考えると思うんだけど....

経験なんて必要ないよって、体の中のDNAが決めてるんじゃない？経済的とか自分の時間がとか言ってるのは、ただの言い訳じゃないかな？

>>416
>新しい経験が出来るのに止めちゃって残念だよね

別にそんな経験をしたいとも思いませんけど。
子どもがいないからこそ、海外旅行で新しい経験を積んでいます。

↑↑なんかさびしいね！もしかして・・・・

>>418
だから、大の大人がそういう反論しか言えないところが、子無しは浅いっつってんの。
そもそも海外旅行なんか子供産んでからだって、育ててからだって幾らでも行けんだろ。子作り・子育てにはリミットがある。それより、子孫を残さない点で親不孝してんだから、その遊んでる金で精一杯親孝行してやんなよ。自分で稼いだ金かも知れんが、貴方が稼げるようになるまで食わせてくれたのは親、学歴積んで今いい仕事出来てんのも、自由に好き勝手出来てんのも、全て生んでくれた親ありきなんだからさ。

>>426
同意！
　
それがホントの親孝行だと思う。

↑↑
>>420さんの間違いです。すみません

>>420さん
まともな正論だけど、理解できないって。
DNAが違うんだから。
よく殺人の動機は何だ？みたいなニュースあるけど、それと同じ。
分かるわけないんだよ、普通の感覚じゃ。
理由なんて関係ないんだって。

>>418さん
子供を通してする経験なんて不必要でもいいんですよ。
今の自分の時間を大切に過ごしてください。
子孫一人も残せないんだから、逆に今の人生を謳歌したくなるのも普通です。
親がどうのこうのも今更関係ないんじゃないんですか？
親はそう思ってないだろうけど・・

○○家断絶。
ご先祖様もビックリするだろうね・・
あんまり詳しくないけど、安らかに眠っていたご先祖様達も一家断絶すると、
無限地獄に落ちるって細木和子が言ってたよ。気にしないか？ｗ

子供を育てるって、自分の親がやってきたことの繰り返し....
親父は、お袋はこういう気持ちで子供を育ててきたのかと思い至る
それは子供を育てないと判らない

小さい子供を連れて歩くと、近所のおばあちゃんたちは優しいよ
これは子供を育てた経験者だからだろうね
独身の頃はおばあちゃんたちは人なつっこいなぁと思ったけど
そこには子供に対する慈愛があったんだね

私も子供なんて五月蠅いだけと思っていたけど、子供出来たら可愛いなと思える
千葉の方にイチゴ狩りにいったけど、おばあちゃんたち　我が家の子供にイチゴを
摘んでくれた　食べきれないくらい
自分で食べないで、他人の子供に摘んでくれる
やはり子供育てないとこういうのは無理だろうね
母は偉大だな　親父は萎んじゃっているけど....

外国旅行なんて行かなくても家族がいれば楽しいよ
家族で共有出来る時間は貴重ですよ
子供たち家族で外国旅行すればなお良いだけでしょう

子供がいない人は私の書いたことは気にしないでください
非難してる訳では無いのです

まあ別に子供がいようがいまいが、独身だろうが私はドッチでも良いです
人それぞれ事情があるし.....
寂しい老後だろうが、楽しい老後だろうが関係無しだね

子育ての経験なんて必要ないと言う人もいるし....
親の心情は知りたくないとか....
議論自体が不毛、結論無しだよね

私の結論　ドッチでもいいよん、　『貴女のためだから』.....

>>425
子供がいる人も気にしないよ・・
自分の幸せ自慢しにきてるのかね？
子供がグレちゃうの見える・・まあ、頑張ってね。

しかし女は考えがころころ変わりやすいね。
あまり賢くない人が多いのも頷ける。

>>426さん
そうそう、たまにあなたみたいに自分の幸せや価値観を押し付けがましい人いるけど、
別にあなたを見て幸せそうだなとは誰も思わないもん。
あなたが幸せなら別にいいじゃん人なんて。ピントはずれてるんだよねｗ

>>428
女なんて男でコロっと変わるんじゃないの？
あの人の子供が欲しい・・男は絶対思わないしｗ
思わずやりたくなるようないい女になって欲しいもんだ・・

男は選ばれる立場の方がほとんどですからね〜。