子供はいらない

この雑談スレ始めて知った。今更ながら。
しかし面白いなあ、子供要らないスレ。

まあ子供が居なかったら、自分達の好きなように出来るだろうね。
食事も、睡眠も、休日の過ごし方も、お金の使い方も好き勝手に出来るし、行きたいところへも行けるし、好きな物食べて・・・・・・。
要するに、自分の都合だけで生きて行きたい人は、子供作れないよね。

血のつながったかけがえの無い家族を持つことは、すばらしいことです。
これは持った者にしか分からないことです。

欲しくなかった人が、出来てしまってから１８０度世界が変わったのを何人も見ました。

しかし物じゃないので試しに生んでみて、やっぱり止めたってことをして欲しくないので
要らないと思う人はそれで良いのじゃないでしょうか。
何事にも賛否あって当然ですので。


人は人の親になって成長すると思います。これは間違いないことです。

子供３人を留守番させてパチンコしてる間に家事で子供全滅って親もいたけど。
親として成長してこの事態だったのかね。

ごめん
家事→火事

子供がいても自分の都合だけで生きている人はいくらでもいる。
自分がそうだからって決め付けるのは視野の狭い証拠だね。

>324、>325
反論するってことは、子供居ない人たちだね。
そんな例外を話しに出して反論するほうが視野が狭いな。

子供がいるのってそんなに高尚な事？
子供がいない・欲しくないってそんなに叩かれる事？

子供は物じゃないし、作ってみていらない、じゃあ捨てようって事は出来ないです。言い換えればペットも同じ。だた犬猫はいらなくなったら、保健所で処分してもらえる（これはペットを飼った人間のする事ではないが）。周りの人がどうこうではなく「自分がどうしたいか」ではないでしょうか？子供を持って始めて大人になると言う人もいますが、そうじゃないのは昨今のニュースなどを見てれば分かること。

他人が子供つくれと、とやかく言ってできるわけないでしょう（笑）
これで本当に　　　　〜終了〜

子供は最後の趣味として最適。これほど手間とお金が掛かり、喜びも大きい趣味は無いですよ。30過ぎると他の趣味の虚しさと、子供の違いが身にしみてきます。

>>333
本当に実益あるんですか?

親が毒親だったり感情をコントロールできずに怒鳴り散らすような人だったら、
子供もまともに育たず実益も何もあったもんじゃないってことになりそうだ。

もちろん、経済的に安定していて人間としてもバランスがとれた親による子育てなら、
実益も伴う可能性が高いのでしょうけど。

子孫残すのは当たり前だべ？弱い遺伝子は自然淘汰して消えていくだけ。子供いらない人って、そんな人でしょ？

子供が趣味とか言ってるのも、よっぽどつまらん人生なのかな〜？と、思ってしまう。そんな人に育てられたのは、可愛いそうな子だね。

>337
どんなに充実した人生を送っていても、子供を育てる、という充実感には
かえられないんですよねぇ

これって生んで育ててみないとわからないんでしょうか！！

実益、って、子育ての目的は基本的に「益」が目的じゃないんじゃ？

跡取りが必要とか、そういう目的があるひとならばともかく
一般の人にとっては、子育てを楽しんで、子供が自立して自分の人生を
謳歌してくれればそれで満足。
「益」という損得勘定は子育てにはありません。

もう生まれてきてくれただけで、育てる幸せを与えてくれただけで
感謝ですよ！

なんかポエム入ってる・・・↑

欲しいと思う人が作ればいいんでは？
良く結婚してるのに子供作らないのはおかしいとか勝手な意見言うけど
欲しくないし、今の生活に満足してるから。

スレ主は５年目って書いてあるけど
５年経って子供いないのに、外野が何か言うのは失礼だと思う。
何か理由があるのかも知れないし・・・

私は面倒だからはっきりと「子供嫌いなんです」って言っちゃうけどね
８年目だから親戚とかは流石に何も言わなくなった。言うのはたまに会う友人とかかな

まあ子供原理主義者みたいな人はいますからね。

子供ができることで親も成長できると思い込んでいる人までいるからね
(もちろんそういう人もいることは否定しませんが)

私には子供いませんが、親になれば人として成長できる・・というのはよくわかります。
でも、「＝立派な人間になれる」というわけではないですよね。
同じく、子供がいなくても色々な新たな経験をつめば、人として成長できます。
が、これもまた「＝立派な人間になれる」というわけではないと思います。

昔、大人の人は　未成年者の非常識な行動をみたりした時に、
「こんな悪い事をする子の、親の顔がみてみたい」って　よく言っていました。

でも、自分が成人してみて、ろくでもない行動をする子や迷惑かけまくりの子に
イラっとして、その子の親を探すと、
大概　「あーあ、やっぱりね。あんな親だからこういう風にしか育たないか・・。」
と思うことばかり。こんな奴は世間の迷惑だから子供産むなよって本気で思う。

する事をすれば、妊娠をするわけで、そして子供が産まれる。
よって、親となるだけの人格や品格や能力や知性が、欠如していても、親にはなる事は可能。
人としてのえらい度＝親になった人＞子供を授からなかった人・子供が欲しくない人、では無い。
子供を持った事だけにやたらに固執して、
「子供を産んでこそ一人前よ」的なえばり方をする人に限って、子の躾がなってなかったりする。

３４１さんがいうように、子育てにしろ様々な経験にしろ、
体験していくことで自らも成長できる人はいる、が、全員がそうとは当てはまらない。

超ブサイクな既婚女性が、美人で才能のある独身女性に対して　勝ち誇ったように
「結婚っていいわよ。あなたも早くすればいいのに、可哀相に」なんていう輩がいるけど
それとおんなじ。　結婚さえすれば最大に幸福とは限らない。

まぁ、そうだけど、そう強気で言えるもんじゃないんじゃない？

年をとれば、世代がいれかわり、次世代が自分たちの生活を支える層となるわけさ。

自分たちは自分たちの暮らしのみを守ってきて、
次世代を生み育てる仕事はしていないわけで。

子供を生むことは強制されることではないにしろ、
自分だって生まれて親や社会に育てられてきたわけで
それを次世代につながなかった、という自覚はあったほうがいい気がする。

よほどの人物で、社会に貢献したというのであればともかく
一般庶民は社会にお世話になるばかりのちっぽけな存在で。

それに「親がなってない」なんてしたり顔で言う大人って大人気ない。

そんなに自分は立派な子供だったのか？ってことを
冷静に振り返ってみたらいいよ。

自分だって、うるさく、迷惑を書け、心配をかけ、まわりの大人に
心をかけてもらいながら成長したはずでしょうに。

自分の子供の頃を忘れ去って、一方的に子育て中の親を非難する側にまわる
ずるさは、あまり見てて気持ちのよいものじゃない。

>>338
>どんなに充実した人生を送っていても、子供を育てる、という充実感には
>かえられないんですよねぇ

余計な御世話でございます。自分と他人は違うんです。自分の価値観でしか
語れないのは想像力の欠如でございます。

ほんとに子供いないって頭が固くなってどうしようもないね。

親が成長するとかしないとかは、ただの結果で論点違うだろ？君は子供作るなって神様に言われるから作らないんでしょ？不必要なDNAは残さない方が人類の為だし・・

価値観どうこうも違うよ。そんなの、ただの後付けの理由でしょ？人口が増加すれば、そうゆう人増えて当然でねか？

「子供が出来て、初めて分かる親の気持ち」・・・・てね。
先祖代々の遺伝子がそこで消えるのは寂しい。

だから、親の気持ちも分かんなくて良いんだってwそれは、たまたま結果がそうなっただけの話でしょ？親がいない家庭で育った人には関係ないし。先祖代々の遺伝子でも、消えた方が良い場合もあるし、兄弟いるなら消える事もないよ。

そんなに寂しいのなら、ご先祖様の為にアナタが頑張ってね！
人様のご先祖の行く末は、それぞれその家の事ですものね。

39歳女性です。10年の交際を経て2年前に結婚しました。

スレ主さん同様、子供は特に欲しいとは思いませんが、義父が凄く孫を欲しがって精神的に参ってしまいます。

ペットやマンションの話をしていたりすると「そんな事より先にやることがあるだろ？子供はどうした。早くつくった方がいいんじゃないのか。もう若くないんだし」と言われます。
ことあるごとに言われて最近は顔が引きつってしまいます。

高齢出産も怖いですけど、何より子供がいて良いことが思い浮かばないのです。
子供がいる幸せな生活というのがサッパリ想像できません。

産んだら気持ちも変わるし人間的にも成長すると皆が言うのですが、産んでないのでどんなに素晴らしい事かわかりません。

年金制度が崩壊していくのがよく分かるスレだな。

フランスみたいに子供関連の手当を充実させてみたらどうだ？何だかんだで
月２０万以上ももらえて、保育園や託児所も実質フリーなんてなれば、増える
だろ・・・実際フランスは着実に増えてるし。

その費用、つまり税金は、子供のいない方々にもしっかり払ってもらう。それ
ぐらいしないと、子供のいない世帯と子持ち世帯とは公平にならん気がするが
ねｗ　今の制度だと年金も老人医療も、次世代の負担なんだから。

その考えからいくと夫婦で子供１人だと、あなたと奥様で１人分の受給ですか？
頑張ってもう１人つくらないと。

子沢山は年金額受給額が多くなって子供がいないと貰えない。

そんな仕組みおかしいだろ。

>子供がいる幸せな生活というのがサッパリ想像できません。
↑
その通り。で？
子供を作るのと、幸せな生活なんてリンクしないよ。

それとは話別で、作れない人や作りたくない人って、人類にとってもう必要ない遺伝子しか持ってないんだって。
身体的なものが理由で作れない人は、ちょっと可愛そうだね。
戦争とかで人口が減少すれば、みんなポコポコ作るんだろうけど、
戦争後、ポコポコ作りすぎたから、ちょうど不必要な分を調整してるところなんじゃないかな？
ある意味、人口増加にともなう温暖化防止にも貢献してるんじゃない？

>産んだら気持ちも変わるし人間的にも成長すると皆が言うのですが
↑
苦労する分成長するって事なのかね？
別に、生みたくない人に生め生めってのも、物事の本質分かってないよな。
130歳のじいさんに生きろ生きろ言ってるのと同じ。

>>354さん
困らないでしょ？
逆に今までの制度が本質見極めてなかったのを再確認できて良かったのでは？
根本的に悪いものを、何気なく流していく方がよっぽどたち悪い。
こうなるのも人の進化の歴史ですよ。
悪いもの自然淘汰される。当然といえば当然。

私事で申し訳ないが、2年前にふと子供つくってもいいかなとか思ったことがあった。
結局自分は親としては向いていないと思って作らなかったのだけど、今思うと
それで正解だったな。

何せそれから1年後に、会社の吸収合併に端を発したパワハラで自主退職に追い込まれたもの。
結果的に、退職から2ヵ月後に今の職場で仕事を得て給料も増えたからいいものの
無職期間に子供をもったら精神的に辛そうだしな。

今の世の中、無職子持ちという惨い状況もシャレにならないので子供は持てない
というのも結構あるだろうね。

自分も子供嫌いで、子育てが本当に大変だったけど、子供が成人して独り立ちした今は、子供から迷惑かけた分の親孝行をしたいと言ってくれました。子供がいないと老後は凄く寂しいですよ。

>>353
同感です。
子供がいる世帯に対してもっとお金がかからない仕組みに
すべきです。欲しくないという人にいくら作れといっても無理な
話ですし、努力するだけムダでしょう。
二人目・三人目が欲しいと希望している世帯をバックアップする
必要があります。

子供がいない＆全員成人した世帯（年金生活世帯は除く）は税金を収めて
頂いて財源を確保するのが適当でしょう。こうすれば子供がいない世帯も
「高い税金払っているんだからいいでしょ！」と胸を張れます。

358さん
ただの臆病なんじゃないですか？？

>>351 さん

＞何より子供がいて良いことが思い浮かばないのです。
＞子供がいる幸せな生活というのがサッパリ想像できません。

多分ですが、今、一年が単調な生活になっていません？

子供ができると、この単調な生活が劇的に変化しますよ。
血を分けた最も自分に近い身内、存在が日々成長していきますから、
ハイハイするようになり、歩くようになり、しゃべるようになり、
節目節目でお祝いするようになり、幼稚園入園、小学校入学、
運動会などで一喜一憂し、遠足やその他のイベントがあり、子供が
楽しんできた様子が聞ける。

身内が、それも自分の分身とも思える子供が、うれしそうに話を
すれば、自分も楽しくなる。
自分には、とうの昔に色あせてしまったこと、例えばサンタさんが
来ること等を、子供が真剣に期待し考えている所などを見れば、
自分もなんとなくわくわくしてきます。

まあ、楽しい事だけでなく、嫌なことも一緒に味わうことになります
が・・・。

ひとつ言えることは、子供がいれば飽きることはありませんね。

>ひとつ言えることは、子供がいれば飽きることはありませんね。
↑
そんなもん人それぞれでしょ？
海外出張の多いお父さんにゃ関係ないし。
単調な生活が好きな人もいるし。
自分に当てはめることでしか判断出来ないのかい？

一つ言える事は、
あなたにとっては、子供は暇つぶしの道具なんですねｗ

>>358
無職、子ナシなんて人が一番ひどい状況だよ・・
何の為に生きてるの？

>結局自分は親としては向いていないと思って
そんなもん自分で決めんなよ、神か？
あなたが、どんなにつまらなくダメな人間でも、突然変異ってものもあるんだよ。
また、時代や環境によっても子供には偉大な可能性がある。
今からでも遅くない、今夜励むんだ。

>今の職場で仕事を得て給料も増えたからいいものの
じゃあ、失敗じゃないか。子供作ってた場合が成功だろ？

>無職期間に子供をもったら精神的に辛そうだしな
だからこそ、頑張るのが人間なんじゃないのか？
社会のため、会社のため、愛する妻や子供、家族の為。
そういう人間は強いし退屈もしてないんじゃないか？

>>363 さん

＞自分に当てはめることでしか判断出来ないのかい？

どうしてこのような指摘になるのか理解できませんが・・・。
子供のいる幸せな生活が想像できないというので、こんな事がありますよ
と言っただけです、何も私は判断していませんよ？
それが幸せかどうか判断するのは、読んだ人ですよね？

自分の人生が楽しかったと感じるか、苦しかったと感じるかと同じように、
子供の人生の楽しい部分を共感するか、苦しい部分を共感するか、これも
人それぞれでしょう。

なので、ひとつ言えることは、子供がいれば飽きることはありませんね。
なんですけどね。
何も感じない人もいるでしょうし、煩わしい人もいるでしょう。
私のレスは、たんなる判断材料ですよ。

私は40歳、専業主婦。子どもはいない。

欲しい気持ち半分、いらない気持ち半分。

不妊治療した時期もあったが、出来なかった。
ここ10年ほどは、Hレス。ただし、夫婦仲は円満。

最後のチャンス、という年齢になった。
治療を再開するか、もうあきらめてしまうか。
迷ってる。

自分に自信がないので、親になることが恐ろしい。
ちゃんとした子に育てられるかどうか、全く自信がない。

舅には「お前には何の値打ちもない。せめて子どもくらい産め」と責められる。
産むだけなら、産む。妊娠さえできたら、何人でも。
だけど、何の値打ちもない私が、まともな母親になれるのか。値打ちのある子を育てられるか。
自信がない。

>>366さん
ごめんごめん。
子供が欲しくないって人に、随分ピントはずれな事言ってるなって思っただけです。
自分の幸せ感を書き込んだだけなんですね。

＞何より子供がいて良いことが思い浮かばないのです。
＞子供がいる幸せな生活というのがサッパリ想像できません。
↑
そもそも、この人は単調な生活も飽きるような人生も送ってないんじゃない？
何で、そんな風に思ったんですか？？
むしろ今の充実した生活が子供を作る事によって奪われてしまうと考えてるんじゃないかな？

で、あなたは単調な生活で飽きるような生活が、子供を育てる事によって改善されてる。って事でいいのかな？アドバイスではなく、判断材料として書き込んでるなら別にいいんだけど・・
文面から、子供に過干渉になってるんじゃないかな・・と、心配に思った。

ついでに、
>>351さんのを読んで、
おじいさんが孫可愛いのと、えっちが気持ちよいのは同じだね。
神が与えた感覚だ。

>値打ちのある子を育てられるか。
↑
遼くんみたいな子は殆どの人が無理。
何をそんなに高望みしてるんだ？
文面をそなまま読むと、謙虚でまじめそうだけど・・本当は違うでしょ？

>ちゃんとした子に育てられるかどうか、全く自信がない。
↑
ちゃんと育ててる人もそんなにいない。
それに、子供は飯食わせてれば勝手に自分で考えて育つ。
あとは、ちょっと本でも買って教養でも身につけさせてあげれば充分だろ？

>ここ10年ほどは、Hレス。
これ、一番問題。円満？ダメダメ。
獣になるんだ。
旦那の性に対する趣味嗜好を語り合いましょう〜それが本当の円満です。
舅に言われたからって・・性欲わかない相手じゃ子供も出来んて・・

>>368 さん

単調な生活というのは、おおむね未来が見えてしまっているのではないか？
という事です。

昔、叔父に人生には３っつの大きな選択がある。

１．学校
２．職業
３．結婚

だそうです。

確かに人生を左右する大きな選択ですよね。

私は、転職という選択を除けば、もうすべて選択してしまいました。
（転職したとしても、しれているでしょうしね。）
もう、大きな変化は期待できないでしょう、悪い方にならいくらでも
可能性がありますが・・・。

そういった意味で、未来に色々な可能性がある。
それを、身内として共感できるという事を書いたのです。

未来に希望を持つか、悲観するかはその人次第でしょう・・・。

ちなみに、子供に対する期待のほどは・・・、まあ、親が親ですからね・・・。
と、いったところです。