子供はいらない

>>20
スレヌシ？　断じて違うね。
馬　鹿　に　馬　鹿　といって　何が悪い？

>>20
子供を無理してつくる意味はあるのかね？

家を買うのも、子供を産むのも、少しでも懸念があったらやめたらいい。
産んでから後悔したって遅いし、子供がかわいそう。
でも産まないで後悔しても誰にも迷惑かけないから。

子供はいらない　→　子供入らない
プゲラッチョ！

何かここ実は次元低いスレかね？
遊ぶなら、他にもスレあるでしょ。

汁っ気の多い香具師とかにゃ〜
そんなこと言うと猫呼ぶぞ〜

そろそろ来るぞ猫汁様

知らんぞ〜

>9さん
無いものねだりなのはわかってるんですよ、自分で、
今から35歳くらいに戻ったとして、40過ぎて後悔した自分を知ってても、
やはり産む決心が付くかどうか…

ただ、子供が欲しいかどうかは、気が変わることもあるって事を
スレ主さんにお知らせしとこうと思ったんです。
遅くなればなるほど、体もきつくなる、
親も手伝ってくれる側から、介護してあげなきゃいけない側になる。
もしも、もしも、気が変わるんなら、早い方がいいと思いますからねぇ

>16さん
出産に関しては、男性は受身の立場(なのに責任は持たなきゃいけない)ですから、
さぞ心の整理が大変だった事でしょうね。
お嬢さんをかわいいと心から思えるおとうさんになれたことを、
心からお祝い申し上げます。
ただ、世間の女性に興味を失っても、奥様には、
母親業のフォローと、女性として接する事を忘れないで下さいね

>28
妻には、女性として接しますが、
一度生むと出来やすくなると言う、言葉に彼女も、
そういうことを求めて来なくなりました。

確かにもう一人生まれたら経済的にはたいへんです。
でも男の子もいいなって最近考える自分も湧いてきました。

娘は嫁に行くからね〜
息子に野球やサッカー、ギターも教えたいなって。

スレ主さんは
>ちっとも子供が欲しいと思えません。
ときっぱりおっしゃっているのだからいらないのです。
他の方が子どもの愛おしさを力説されても無駄だと思いますよ。

子どもが嫌いなのにもっともらしい言い訳
>子供を持つと経済的に苦しくなることや
>自分の時間がなくなり精神的にも余裕がなくなるからです。

いらない人は産まないで下さいね。

ずっと生まない主義でした。
なぜならこんなに長生きするとは思わなかった。

でも今は子供を育てなけりゃいけないという義務感より
子供の成長が見たいという欲が勝っています。

それでもっと生きようと考えてます

別に大病じゃありませんが。。。。

まっ、お好きなように咀嚼してくださいませ

スレ主さんは28歳。まだまだ若い。
そのうちまた考えかわるかもしれないです。
まだまだ時間は充分あるから今結論だす必要も
ないでしょう。今は適齢期でないわけです。
私は以前子供がきらいでした。しかしやっぱり
欲しくなり30代ぎりぎりで産みました。
今は子供は宝物です。よその子もかわいいです。

>30
スレ主は子供が嫌いとは言ってないし
子供が愛しいと言ってる人も、だからスレ主に産めなんて言ってない。

いらないから生まないって言ってるのに…

いったいどこを読んで混乱してるんだろう？？

子どもはいらないと考える人が多いのは
子育てしている母親がカッコよく見えないからかなぁ…

私は接する若い女の子に子育ての楽しさ、ふれまわっています。
経済的なことや自分が親になる不安とか色々ありますが
まさに「案ずるより生むが易し」ですよ！

もう一度子どもと一緒に絵本を見たり、マンガを見たり、子どもの好きな
芸能人の名前を覚えたり…
自分のたどってきた道のりをもう一度なぞってみるような…
人生二度おいしいって感じですよ！…（笑）
せっかくの人生ですから何でも経験した方が良いのではないでしょうか…

…無責任に聞こえるかぁ…

男の私が言うのもなんですが、

子供って持って？見ないと分からないことがたくさんあります。
３０才くらいを過ぎて、ある程度世の中の事が分かってきても
子供との生活の中での発見や感心する事が多々あります。

子供が要らないならしょうがないですが、
あなたが子供を授かれば、知識、人間性、ｅｔｃが
今以上に大きくなりますよ。
（現状がダメと言ってるわけではありません）

そうそ！
楽しいし、色々感動させられるよ！

足がしびれた息子曰く
「足がサイダーになった！」
…キャーカワイイ！！　新鮮でしょ？！　そんな表現！
子どもは詩人、天才だよ！

朝露にぬれた蜘蛛の巣を見て私が
「きれいね」
と言うと
「ＣＤみたい…」
っだって！　イマドキだよねぇ〜！！

そんなこんな、色んな感動があるよ！　子育てって！
楽しいよぉ！！　＼(^o^)／

…スレ主さんは子どもと接するお仕事だそうだから、
そういったことはご存知かもしれませんね…

でもさ、運動会の場所取りで敷物のどっちが上だとか下だとかで小競り合いがあったり、
子どもの前でアンフェアーな大人の競技を披露したり、
親やると色んな親も見えてきてそれもまた面白いよ！

私も子なしの共働き夫婦ですけど、
子どもがいない夫婦から税金いっぱいとってもらっていいです。
ドイツではその法案が通って、日本でもそろそろといわれていますが、私は賛成です。
金は払うからその代わり黙っててほしい！
産んでみればわかるとか・・、子供は宝だとか・・、
背中がかゆくなるような話リアルで聞きたくありません。
（れんほーもイノグチの話もどうでもよいです）
とにかく夫婦それぞれ事情があるのだから詮索しない大人が増えて欲しいです。

自分が産む訳でも、育てるワケでもないのに、
子供を持つ事を薦めたり、「子を産め」と
プレッシャー掛けてくる人が多いのは事実ですね。
その前の結婚に関してもそうですが、
なんで、そういうプライベートな問題に対して、頼まれもしないのに、
無神経に無責任に意見を押し付けてくるんでしょうね。
お天気の話と同レベルで、挨拶代わりに言う人居ますもんね。
ほとんど嫌がらせです。

こういう掲示板では、スレ主が意見を求めているのだから、
いろんな意見が出るのは当然のことなので、気になりませんけどね

スレ主さんは子供にかかわる仕事をしているのですね。私も子供にかかわる仕事
をしていますが、子育てすることでその経験が仕事にいかされたり、逆に仕事の
出来事が子育てに役立ったりしています。子育てする事で、自分自身成長できますよ。
子供を育ててないと、その親と話をしたりするとき自信がいまひとつないとかないですか？

職場の男性に、「うちはもう二人育てたんだから国民の義務は果たした。
お前ら産まないんだったら、もっと税金払え、罰金制にすればいいのだ」
とお局に絡んでるのがいます。
男性にとっては、子供はお金かかるだけの問題なのかと思うと、悲しい気がしますね。

４０さん。そういう人も世の中にはいますが少数ですよ。
なんか被害的になりすぎていませんか。

私には一人ですが子供が居ます。その男性の矛先は子供０の所に向いているので、
直接私が攻撃を受ける事はありません。ですが、うちも子供を
作った時期が遅かったので、周りのプレッシャーには泣かされました。
悔しくて、悲しくて、文字通り泣きながら帰った事もあります。
被害者意識ではなく、個々の事情を考えずに正論(と信じて)
押し付けがましいことを言う人に、加害者意識が少なすぎるんだと思います。

子供が居る今でも、子育てをお金に換算してしか考えられないその男性には
うんざりしていますけどね。

↑
４０です。名前忘れてました

>>39
それは自己満足の世界ではないですか？
私が親なら、学校の先生が子供がいるかいないかはまったく関心がありません。
「私も親だからお気持ちわかりますよ〜」なんて愚痴の聞きあいじゃなく、
もっとビジネスライクっていうか、職業や業務として対処の仕方を時には学術的に、
時には海外などの事例を織り交ぜてお話いただければうれしいです。
自分の子育ての経験を変に持ち出されても、お宅の話し聞いてもねぇ・・。と思います。
もちろん自己満足の世界です！と思ってらっしゃるのならいいのですが。

44番さんはスレ主さんですか？

違います。スレ主さんではありません。

同じ子供と接する仕事をしているスレ主さんの意見も聞きたいところです。

＞３９
私も子ども関係で子どもいません。
そういう自己満足の同僚にうんざりしている一人です。
いろんな親がいて、いろんな子どもがいて当然なのに、
親に対して「うちの子はこうだった。」と、いいまくり比較して
知ったかぶりをするときがある。この仕事にそういう自信はいらないと思う。

一人ひとりの成長は全く違うものなんだから余計なアドバイスになる時がある。
後で親から、家の子の発達は遅いんですかとか、自信がなくなったとか言われて
聞くと、まるで自分と子どもの自慢話だったりして、絶句。
子どもはプラスにもなるけどそういう発想しかないなら、マイナス要因でもある気がする。

生んだ自分のほうがこの職業の中で生んでない人間よりわかると考えている段階でマイナス
子育てでブランクがある分仕事の知識などは遅れているのに・・・

４９です。
スレ主ではありません
わたしも４４さんと同意見だったもので書きました。

３９の理屈だと、
子供に関する仕事は、子供に関する仕事をした人でないとわからないってことでしょうか？
だからトピ主さんの意見はまっているのに、４４にはレスがなし。

じゃ男性の産婦人科医は産婦人科医として経験が少ないと思われるのでしょうか？
入院したことがない看護師は？

子供がいるいないは、子供に関する仕事をしている人にとってなんらメリットにもデメリットにもならないと私は思います。

４４、５１さんとは、根本的に考えが違って、議論をしても疲れそうなので返事を
しません。あしからず。スレ主さんの意見をききたいだけです。

一夜明けて、スレを見たらすごいたくさんの方からの叱咤激励
があり驚きました。真剣にご意見くださった方々有難うございます。
私は保育士の資格は持っていないのですが大型スーパーで子供の面倒を見る仕事をしています。（先輩に保育士の方はいます）
正直に言うと、子供を身近で見ていて、子育てってこんなに大変なんだって知りませんでした。実家に甥っ子が二人いるのですが、姉の話を聞いて子育てがこんなにお金のかかること、
こんなに忙しいものだと知りませんでした。
子供が身近にいなければ、子育ての大変さなどなにも知らなければ生んでいたかもしれません。
もちろん、それ以上に子供、安らぎや喜びをもたらしてくれると姉は言いますし実際ほとんどの人はそうだろうと思うのですが、神経質な私にはそう思う事ができないような気がするのです。

子孫が、未来を引き継ぐからこそ、働いて、そして今を楽しむ意味があるのですよ。
「今いる大人は、（これから大人になる子供も）子供を作ってはならない。」
ってことになったら。今いるわれわれは、
・長生きした人ほど、老衰による人類の滅亡をみるためだけにいきることになる。
・今各人が行っている政治活動・勤労活動・余暇の楽しみ。
どれも全く意味のないものとなってしまうでしょう。

だから、「子供を産まないことはとっても正しいことです。」なんて世界は
人類・動物の子孫繁栄面から考えて、ありえない。

ただし、その人類の中で、何人かは子孫を増やさなくたって
一向にかまわない。
だかた、「あなた１個人の生き方として、子供を産まないのはあなたの自由」
それを言ってほしいだけでしょ。

親や知人になんか言われたって、どうせ「産みたくない」と自分の意思は決まっているん
だから、産まないでいいじゃん。
他人に理由付けしてもらう必要はない。

４９＝５０です

正直いま「子ども関係は子どもがいないと親の気持ちがわかんない」調で
振り回されて苦しんでいるので、３９さんのご意見伺いたいです。
５１さんではありませんから・・

♪やっちゃいな、やっちゃいな、やりたくなったら、やっちゃいな♪

親でないと教育者としてその力量に問題が出るとは思いませんが、

子どもを見ていただく親としては、先生も親御さんであって、立場をわかって下さる方が
安心できるという気持ちはあります。

ですが尊敬されるべき子ども思いの熱血教師が、家の子ども達に対しては
いい親ではないといった「紺屋の白袴」である話もよく聞くところです。

親でなければ…という意見はほっとけばいいと思います。

39さんはせっかくそういう職業にもついていることだし、
親になることの素晴らしさを語りたかっただけではないでしょうか…

スレ主さんや、他の子供を持ちたくないという意見の方々は、
なぜ、そんなに「理由」を探されるのでしょうか？
自分の考えが正しいと思うのであれば、余計なことは一切不要ですし、
自分と違う意見の人々を中傷する必要もないと思いますけど。

「子供を持ちたくない」というと、世の中の多数の人から非難・中傷されるからです。
だから、その人たちに説明するための「理由」が欲しいのです。

>59さん
スレ主さんではないですが、
子供を産めと強要する人たちが、何を言っても引き下がってくれないから、
簡単に納得して引き下がってくれる「理由」を探してるんですよ

子供が欲しいか否かはひとそれぞれ。

欲しくてもできない方もいれば、できても失ってしまう場合もあります。
私の姉(４７歳になってしまいました）は前者で私は後者です。

子供を生む生まない、欲しい欲しくないという議論は時には人を傷つけます。
できない人、失った人に子供は？と聞くのと同様に残酷な言葉です。

スレ主さんは自分の意志で子供がほしくないのなら、
子供はときかれても堂々とすればいいと思いますよ。

ただあからさまに自分の気持ちを伝えると時には傷つく人もいることをお忘れなく。

スレ主さんは好きな方に選択ができるけど、そうでない人もいるのです。

どんな理由を言っても、
「いやぁ、それは間違ってるよ、産まなきゃわかんないね」
の一言で、ばっさり、ですからね。

だから産みたくない人は「子供が産めない体質なんです」
のように嘘ついてでも、うるさい奴らに余計なおせっかいされたくないんですよ。

それでも、不妊治療だ何だと、さらに余計なおせっかいされることを考えると、
本当に産めない人はとても辛くてそんなこと口に出せないんですけどね。

子供一人います。
私も子供がほしくなった派でしたが、たまたま…という感じで、
妊娠が分かった時は正直、自信もなかったしショックの方が大きかったです。
今は確かに子供の存在は宝ですが、もう一人欲しいなとまでは思いません。
でも周りには、どうして一人っ子なの？とよく言われて、
産みたくないから…なんて言おうものなら人間的におかしい人みたいに
取られそうで、正直な気持ちは言えないです。

私にとって子供を育てることは、おそらく自分に欠落していた部分を教えてくれるため、
与えられた運命だと今は思っています(江原的？）。
確かに以前の自分より度量は大きくなったかなｗ、なんて思っています。

くだらないですね。
産む産まないは、ひとそれぞれ。
それじたいは、人の生き方だから、かまわない。
しかし間違ってはで、こどもはできない。
自分たちの避妊がわるいからできるのでしょぅ？
子供入らないと言いきるなら、１００％の避妊をするべきでは？
猫や犬のように去勢して。
子供はまちがってうまれてはこない。
愛してもらうためうまれてくる。
自分の快楽のためだけにやっていて、失敗した、産まれちゃった、いやだな
これでは、大の大人のやることではない。

64ですが、↑は私への批判ですか？
心外なので書かせてもらいますが、確かに避妊の失敗は認めますが、
絶対に子供が要らないと言うわけではなかったです。
ただまだ時期が早すぎたという思いではいました。
論点がちがってきているようですが、私は子供がいる人、また欲しくない思う人、
両方の気持ちが分かるという意味で書き込みをしたつもりです。
犬猫のレベルで避妊を批判される覚えはありません。
ただ、比較的に若くして親になる人で↑のような人が多いのは否めませんね。

スレ主さんはまだ２０代でしょ。
今の28歳は昔とは違うし、仕事も友人との付き合いも面白い時で、
母親になりたいと思えなくて当然なんじゃないかな。

子供は望まれて愛されて生まれてくるのが幸せだよ
そう思えるときが来たら産めばいいんじゃない。
それで手遅れだったとしてもしょうがないし、周りがどうこういう問題じゃないよ

欲しくない人に産め、一人っ子だとかわいそうよ、とかいう人は本当にデリカシーないですよ
少子化は避けられないのだから、少子化でも豊かに子供達が幸せに暮らせる方法を
考えたほうが建設的だと思う。

ほんと、６７さんに同意

>６４さん
みなさんわかってますよ(^^)

誤解をまねいたようですいません。
特定の人を指したわけではありません。
ただあまりにも内容が稚拙なものが多く感じたもので。
わたしは、いらないと言う以上は、そこまでしてはじめていえるのではとおもっただけです。
今入らないけど後でと言うのが家族計画。
それについては、批判はしません。
いらないのに出来たというのは、人間として最低だといっているのです。
そんな事言うなら避妊をしろという事です。

子供なぜか三人います。
「やることやってるからだろ」ってつっこみは勘弁。
首都圏在住なので金銭的に一抹の不安は感じますが、
子供を持って親のありがたみが分かった事。また、
こんなにも子供から色々と教わることがあったのか
ということに驚きの連続です。
「パパは●●だから駄目なの。」と6才の娘に今日
も指摘され少し考えてしまいました。
子供の視点というのは思ったより鋭いようです。

立派な理由ばかりでこどもが出来るとは考えられません。
いらないと思ってたけど出来た。
生んでみた。
可愛かった。
いんでないの、それも？

固いことばっかり言ってたらこの国の人口ますます減るわよ

きっかけよりも生まれた後の育てる責任の方が大事でしょ。
とか何とか言っちゃって〜

避妊はやだよ〜、薬局でゴム買うときに、
「あの普通のじゃきついんで、大きめサイズの方」って言うの
はずかしいでしょうよ〜
店員女性なら、二度と行けないよ〜

自販機で買えばいいじゃん。

>>71
それでトピ主さんへの答えは？
ってことはやっぱり産めってことですか？

>73
時すでに遅し（笑）
それに気持ちよくない

周りの友人を見ると、結婚前に避妊しなくて２度も中絶しているカップルとかいるよ
男性だけでなく、女性にも問題があるのだろうけど。
子供も女性も可哀相だから、作る気がない人はぜひ避妊してください。

やっぱりこういうことがスレのお題として、
意見が活発なのも時代なんだろうねえ

うちの親父なんか9人兄弟の7番目だからね
とにかく生め生め、それがお国のためじゃったって。

>76
あなたの意見は良いのかもしれんね。
いとこが高校3年のときに子供できてすぐ結婚したけど、
結局4年くらいで離婚したからね

まだ遊び足りないから何か起こるな〜って、
最初思ったら、案の定でした

産んでも働ける社会になれば少子化にも歯止めがかかるのでしょうが…

昔は産みっぱなしで、子どもは子ども同士勝手に遊んでくれたし、
地域の大人も叱ったりしてくれました。

今は塾やおけいこごと、物騒なこともあって、
子ども達が元気に外で遊ぶこともない。
親が子どもにかかりきりになる。手間がかかる。お金がかかる。
何かと言うと全て親の責任にされる。
こういうの見てると確かに躊躇しますよね。

子どもを産みやすい社会になることが
健全な国のあり方ですよね。

78さん同感です！

責任が非常に重いですよね。
学校からも公園に行く時は親も同伴で…と言われるくらいですからね。
フルで働きながら、しかも病気を抱えていると体が持たないのですが、私が働かなくては
家のローンは返せるけど貯金が出来ないのです。老後が心配で…。

旦那はオレに責任はない！という感じで、部屋に篭ってネットゲームにはまっております。
男親は依存症的にパチンコや酒に溺れる人も結構多いですよね。
自分も含めてですが、子育てするより、本当の自立を先にするべきと思います。

>>72
＞いらないと思ってたけど出来た。
＞生んでみた。
＞可愛かった。
いらないと思ってたけど出来た。
生んでみた。
やっぱり可愛くないからいらない。
こうなったらどうすんの？
こういうのばっかりだから、やることをやれと
>>70
は、言っているのでは？

３６歳、女性です。
ずっと子供はいらないと思ってきました。
短気だし、ルーズだし、立派な母親になる自信がもてなかった。
それにまだまだ仕事や遊びを充実させたかった。
電車の中で騒ぐ子供とか大嫌いだし、
高級レストランに我が物顔でくるファミリーに腹が立ったり。
友達に子守を頼まれた２歳児にほとほと疲れたり。
本当に子供なんて作る気持ちは微塵もなかった。

ところが、３５歳を過ぎたある日、本当に突然、
何のきっかけも無く、本当に本当に不思議なくらいに、
子供が欲しくなりました。
頭では「私、子供いらないって思ってたじゃない！」
と言い聞かせても、
子供のいる自分をイメージしてしまって止まらない。
不思議な体験でした。
そんな気持ちを抱いて数ヶ月後、妊娠していました。
今はお腹の子供の顔を見るのが楽しみで仕方ありません。
きっと「まぬけな母親」になると思いますが、
気負わずにやっていこうと思っております。
すれ主さまもまだまだお若いので、今後どんなことがあるかわかりませんよ。

81さんの気持ちとてもわかります。
私も同じだったから。
”まぬけな母親”でも最高の母親になりますよ。
子育ては毎日が発見です。がんばってください。

>80さん
それはそれで意見だと考えます。
私も私なりの見解として言ってみたんだよ〜ん

でもね、可愛いの一言じゃ表現できないんだけど、
う〜んとね、どう可愛いかってわかりやすく言うと、
赤ちゃんて、めちゃくちゃ弱いのね、生まれたばかりだと
歩けもしないのは当然だけど、自分じゃミルクも飲めない、
おむつも取り替えられない、しゃべれない、ゲップもさせて
やらなきゃいけない、なんだこの子、私たちがいなきゃ
何もできないんだなって。

それが可愛いのですよ。
顔とかじゃないのですよ。存在そのものなんですよ。
話すと長いけどね、エコーで受精卵の写真見たら、
頑張れ！頑張れ！その一言ですよ。

私も一度は重荷に感じて女房にどうしようか聞いたら
「絶対生む！」って。
女房も子供いらない派だったのに。。。。

ってまあこんな感じですよ。

別に生めとか強制している意見じゃないよ
生まない派が生んでよかった派になったほんの一例だったので。

＞こういうのばっかだから
これは年齢にもよるでしょう？
うちの女房は妊娠時は32歳だから。
20代前半などのそれとはちょっと違いました。

以上です。

ところで、探し物なんですが、
子どもいる派ＶＳいらない派のスレ誰か見ませんでした？

おっかしいな昨日まであったのに。
拾った方いる？

あ〜あ、あのサザエさんの…
削除依頼に居たよ！

子ども、、、、産めるのかな

私も子供の居る生活が想像できなかったけど、皆さんの言うとおり「まぬけな母親」をやってそろそろ１０年。
「まぬけな母親」って自分で思ってれば大丈夫なんだと思う。完璧な母親なんてそうそう居ないよ。
子供と一緒に成長して行けばいいんだと思う。
母親を時々サボるのもいいよ。っていつもじゃあ「まぬけな母親」になるけど・・・。

とにかく子供が嫌い。
自分の時間を犠牲にしてまで子供の面倒を見る自信がない。
自分は少し人より神経質だから、子供が自分の思うとおりにならないと不安定になってしまうはず。だから育児は向いてない。
本来自分が自由に使えるべきお金が子供の為に制限される。
女としての維持ができなくなる。母親というより女性としていつまでも見られたい。
将来的に見通しの暗い世の中に子供を残したくない。
仕事がやめられない。今は自分のことに没頭したい。

結婚して子供を作「ら」ない理由は正直こんなところでしょう。
半分以上は二言目には精神的苦痛・・を訴えるような繊細でもろい心の持ち主ということで、そんな育ち方をした、又はそんな育てられ方をした環境に原因があると思います。

私の結論としてはそのような考えの方は、あなたの言うとおり、どうぞ親にならないでください。
そのまた子供が親になるとき、本人が苦労しますから。

人のお節介な言葉に耳をかたむけず、それに愚痴ることもなく、どうぞ自由に人生をお歩みください。

人の気持ちは変わりますよ。
子供なんて欲しくないっていっていた人が「なんだか欲しくなっちゃったの」と言い出し
すぐ妊娠したりしますしね。

私なんて子供が欲しいけど出来にくく、今度高度治療にも挑戦する予定です。
そこまでするの？と昔は思ってましたし、する気がなかったけどやってみようかなと思っています。
だから、欲しくないって言ってた人がすぐ妊娠したりすると気分悪いです。（これは私の勝手な嫉妬ですが）

子供を作らないのも一つの選択です。産めない年齢になって後悔するときがきてもそれもしかたありません。
こんなスレたてるくらいですからそのまま産まない選択を貫いて欲しいですね。

で、人から子供作らないのか聞かれるときは、不妊だと思われてもいいなら「ちょっと出来にくくて。。」とでも言えば誰も聞いて来なくなりますよ。不妊だと思われたくないなら、「作らないと決めていますので」と強く言うしかないでしょうね。

子どもは嫌いじゃないけれど、今さら子どものいる生活なんて考えられません。
共働きを続けていく限り、今の生活で限界です。家に帰るとグロッキー状態。
家の中も散らかし放題。
それにこれから日本に生まれて幸せにはなれない気がして、後世に責任を持てません。
性格がよく勤勉な子に育てばいいけど、ヤンキーにでもなったらどうしようもないし。
不安は唯一老後の心配。どちらかが先立った後に１人ボッチになったとき寂しいのかな。
まあ人間は１人で生まれてきて１人で死にゆく存在とハイデッガーはいいましたが。
寂しさは乗り越えたとしても物理的に動けなくなったら誰が世話してくれるの？
その時は野垂れ死にすればいいかな？なんてことも考えます。
取りあえず甥っ子と姪っ子は可愛がっています。

自分の親だけでも大変なのに　叔父さん叔母さんにまで頼られる甥っ子たちは　かわいそうですね。
せめて　たくさんのお金を　残してあげてください。

甥っ子たちに頼るとは書いてないから、甥っ子たちはかわいそうじゃないんじゃない？
むしろ今可愛がってもらっているから幸せだと思うけど。
野垂れ死ぬって書いてるよ。ホームにでも入るんじゃないの？

わたしの親友は　別に頼るねと言われたわけではないけれど　心臓病で認知症も出始めた叔母さんの世話をしています。そして　病院から唯一の親族として　保証人にされています。
自分の父親も脳血管障害で　寝たきりなのに・・・
見ていて　本当に大変そうです。
だから　自分の老後のことは　元気なうちからしっかり考えていてください。
野垂れ死にすればいいとか　ホームに入ればいいなんて言っていても　最後は　親族のだれかに世話をかけることになるのです。

子供を産めるのに産まない自由が確かにあります。
でも、どんなに足掻いても、大見得きって、それを正当化する理屈を見つけることは出来ないですよ。

独り身ならへたに少々財産があるより、生活
保護を受けている方が、福祉担当者が動いてくれるので安心。

つまりは子どもを持たなくてもいいが、老後の世話は周りに頼らないように、
資産はしっかり蓄えておく。これが大切ですな。親族に世話になるのはなし！ということで。

ここまで読んだけど。
子供が現在はいるけど、やはり子供はいらなかった！　という人の意見はないんですね。
もともと子供がいない夫婦の「子供はいらない」という意見は、
結局は「親」になることを拒否している現状を追認し、
損得勘定だけで生きている人柄が透けて見えてしまいますね。

>やはり子供はいらなかった！
いつごろの判断でいいでしょうか？今実感しているじじばばはPC使えないんでない。

じじばばにならなくても　子供の反抗期に直面していたり　ニートで困っている親の意見でも　いいんじゃない？
わたしも子育てで　いろんな経験をしてきたけれど　一時的にああもういやだ！なんて思うことはあっても　生まなきゃよかった！なんて後悔した事は　1度もありません。
それよりも　なんの才能もなく　この世に名を残すこともない　ちっぽけな存在のわたしが　唯一この世に存在したという証が　子供だと思っています。

損得勘定で子どもを作らないのは、私はうーんと思うけど、
宇宙飛行士の向井さんの生き方は素敵だと思う。
あらゆるリスクを考えて、あえて持たないのならいいと思う。

自分は子供が二人、もう大きくなって独立してます。
いて良かったのかどうか・・・複雑です。
やはり大きくなるまではかなり大変です。
子供を持つというのはかなりの覚悟が必要です。
持ってからも、持ったからにはちゃんとやらなければ・・と自分に言い聞かせて。
そう思いながらの20数年でした。
長いです、ほんと、自分の人生の半分以上です。
学んだことも多いけど、かなり消耗した、疲れた、同じことはもう二度とやりたくない、
というのが正直な感想。
一応きちんとした形で卒業できたことは幸いでした。

昔、人は結婚して子供を持って一人前！！なんて言う人がいましたが、
別にいいです、一人前でなくても・・・と思いましたよ、

世間体には自分も一人前なんでしょうが・・・・

老後が心配だから子供！という意見はどうだかなぁ。情けない。

別に今、老後が心配と思っているわけじゃありません。
ただ、昨年、母を亡くしましたが、父親が「お母さんはお前たちに
世話をしてもらって幸せだったけど、お前たちは面倒を見てくれる
人がいないので可哀想だ」とお節介なことをいうので、そういう
状態になるのかなあと思った次第です。

公務員ですが、職場で産休・育休に入る人がいるとその分の仕事が
まわってきます。ですから、子どもがなくても実際には子育てに
協力しているわけです。子どもがいて仕事をある程度免除されている
人もフルフルに働いている人も給与はほとんど変わりません。
３年おきに３人も子どもを生んでいる人もいて、たいへんだろうとは
思いつつ、子どもが小学校に上がるまで１５年間、第一線の仕事から
免除されているのはズルイなあ？と人間のできていない私は思って
しまいます。部分休業に子どもの病気による休暇保障などの負担は
子無しに降りかかってくることが多い現状です。
子有りの人たちの子ども自慢の話や机の上に置かれた子どもの写真には
うんざりです。子有りの人たちに限って旦那は大企業のエリートサラリーマン
だったりすると「ちょっと子育て手当頂戴よ！」という気持ちになります。

やはり公務員は恵まれているね。子供を産んで育てていくには本当にいい環境。
子供を産まないで納得いかないなら転職という手もある。子供を産むなら
いい環境だねー。羨ましい。せっかくいい環境なのに産まないのはもったいない。
産めば逆の立場になれる。それでも産まないなら文句はいえないな。

産まないじゃなくて産めないのかもしれない。あまり言ったら品性を疑われるよ。

９０，１０４の文をよく読め。産めないじゃなくて、産まないんじゃないか？

＞１０５
旦那がエリートサラリーマンだと給料は高いのかな？その分多く税金を払っていたり、
児童手当がもらえなかったり、あなただけでなく皆も損をしている部分もあるよ。
もし私立に行かせている親なら自分の子供の学費を払い、更に税金で他人の子の面倒
までみていることになる。公務員の給料だって・・・いいだしたらきりがないでしょ。
みんな助けあって生きているの。

９０，１０４のレスをみていると自己中心的で他人に対しての配慮とか、相手の立場にたって
考える力が未熟な人かなと思ってしまう。２つのレスだけでは判断できないけれど。
今後も相手の立場になって考えれるように自分が努力していく気がないのならあなたの
産まないという選択は正しいと思う。あなただけでなく世の中の人は皆多かれ少なかれ世の中の
知らない子供達の負担をしている。いつの日かその知らない子供達が大きくなって
我々の１部を負担してもらう事になる。だから産まない選択をして社会で生きていくと決めても
知らない子供達の間接的な世話は仕方ない。

>>104

>子どもがいて仕事をある程度免除されている
人もフルフルに働いている人も給与はほとんど変わりません。

>第一線の仕事から免除されているのはズルイなあ

>「ちょっと子育て手当頂戴よ！」という気持ちになります。

やっぱりこういう考え方の方っているのですね。
つまり、育児中の人について「子供がいるけれどフルフルに働く」か
「給料を下げる」、もしくは「子供がいようがいまいが一律子育て手当支給」
となれば満足って事ですか？
ズルいだの子育て手当頂戴だのって…よく言えますねぇ。

でも、
>子ども自慢の話や机の上に置かれた子どもの写真にはうんざり
これはわかります。

＞104さん
気持ちはわかるけど、ずるいことばっかじゃないよ。
104さんは育休で周りの人が休んでいる間、必死で働いているわけだから、
確実にスキルはアップしているし。
スキルアップすれば昇進して給料もアップすると思う。
第一線から退いていた人は追いつくまで大変だし、そんないいことばっかりでは
ないと思う。

子どもの少ない社会になると、回りまわって困るのは104さんを含む今の大人たちだから、
他人の子の子育てに間接的に協力するのは、当たり前だと思う。
そこは割り切った方がストレスたまらないかも。
結局自分に返ってくるから、自分の将来の社会がまともになるための出資と思えばいいかと。

>子ども自慢の話や机の上に置かれた子どもの写真にはうんざり
これは私もわかります。彼氏彼女の写真置いている人もいるけど、
職場とプライベートをごっちゃにするのはどうかと思います。嬉しくてしゃべりたい気持ちは
（私もそうだけど）職場なんだから自制すべきと思います。
自慢話聞くのはなんの自慢でも疲れます。

これから当分の間少子化政策で益々子育て中の家庭の負担が少なくなる方向に向かう
と思います。当然直接子育てをしていない者の負担は増えると思います。
よくアメリカ映画で職場や部屋に家族の写真を貼っている光景をみます。
海外出張から帰ってきた人なんかがよく家族写真をおいている気がします。
流行のような部分もあるんじゃないですか？私はそういうのは好きじゃないですが
、好きな人はやれば程度で批判する気にもなりません。
子供の話も、自分も子供をもてば相手の気持ちもわかるから今ほど
気にならないとおもいます。いいたいひとはいえばいいじゃん程度です。

私は自分が写真おくのとかは気がひける。
子どもできなくて苦しんでいる人とか、
結婚したくてもできない人とかもいるし。
自分が彼氏いなかったとき、職場で同僚の彼氏の自慢聞いてたときは、
ここで私に自慢しなくてもいいのに・・・と思った。
自分が結婚して幸せになったから今はそういう話聞いても平気だけど。
みんな同じ環境なら安心してしゃべるけど、知らず知らず、
子どもいない人とかに不快な思いさせてたら嫌だし。
やっぱ職場とプライベートはわけたほうがいいと思う。

でも逆に気使いされることを不快に思う人もいるかも。
見極めが必要。

どうしてそんなに人のことが気になるかね。
彼氏の話だろうが子供の話だろうが
そんなの効いてあげればいいじゃん。
のろける人は他意は無いのだろうし。
へ〜そうって聞き流すぐらいの余裕はほしいね。

主体的人は
努力と時間を自分のコントロールできる事柄に集中することにより、
積極的なエネルギーを生み出し、それによって自己実現を達成する。

反応的な人は、
自分のコントロールできない事柄、他人の欠点、周りの環境などに集中することにより、
消極的なエネルギーを生み出し、自己実現の道を自ら閉ざす。

自分自身の向上に必死になると、
他人のことなんてどうでもいいと思えると思うけどなぁ。

結婚18年子供なしです。つくらないと思っていたわけではなかったのですが、
自然には授かりませんでした。

子供をもうける理由の一つに、老後が心配だからと考えることは何も悪いことでは
無いと考えます。一緒に暮らして欲しいとか、金銭面での援助を期待してなどという
ことではなく、何かしら心の支えになるのではと思うからです。
今は主人と二人で楽しく穏やかに暮らしておりますが、数十年後にはどれだけ気持ちも
弱くなってしまうか・・・。まあその時になってみないとわからないことですけどね。

>他人のことなんてどうでもいいと思えると思うけどなぁ。

他人の見本となろうという志の私のようなおじさんもいます。

>他人のことなんてどうでもいいと思えると思うけどなぁ。
どうでもいい話を聞かされるのが嫌なのです。
勿論その場では「へぇ〜」と聞き流しますよ。大人ですから。
でも、聞くだけ時間の無駄というのが本音です。

私は子持ちですが、正直子供の事ばかり話す人は苦手ですね。
「それしか話題ないのか！？」と思ってしまう。
その人にとってみれば可愛いくて仕方ない自慢の子供でも、
私にとってみればただのよその子供。
本当に面白い事や感心出来るネタなら良いですが、
子供の好きな食べ物をいちいち教えられたり
幼稚園で何を作ったとか書いたとか報告されても…。

私自身は、子供ネタは聞かれた時にしか話しません。
興味のない人に、敢えて自ら積極的に話す話題でもないと思うので。