なんでも雑談「子供はいらない」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-03-27 15:05:00

結婚5年目の28歳ですが、ちっとも子供が欲しいと思えません。
夫婦仲は良く主人の事は大好きなのですが、子供を持つと経済的に苦しくなることや、
自分の時間がなくなり精神的にも余裕がなくなるからです。
主人も子供はいらないと言っていたのですが、この頃は「一人ぐらいはいてもいいかもね」
と言います。私は子供と接する仕事をしているので子供はかわいいなぁと思えることが
よくあります。でも子供が「かわいい」と思うのと「育てる」のは別だと思います。
よく友人や親戚に「子供は?作らないの?」と聞かれるのでどう答えていいのか困っています。

[スレ作成日時]2006-04-08 21:45:00

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子供はいらない

  1. 201 匿名さん

    子供を産むことを肯定する書き込みをされる方は、
    自分の経験からアドバイスしてるのだと思いますが・・・。

    それこそ産んでみないとわからない事ですね。

    絶対産まないつもりであれば特に何も言う必要ありませんが、
     (強いて言えば、老後さみしくなりますよぐらいですかね。)
    今はまだいらないけど将来はほしいと考えているのであれば、
    くどいようですが早く産むことをお勧めします。

    不妊治療は、そうとうつらいと聞いています、お金を抜きにしてもです。
    高齢になるほど不妊になりやすく、治療の成功率も若い方が断然良いようです。

    ついでに思うのですが、
    今の若い女性のファッション、
    ちょっと腰を冷やしすぎてるように思います。
    絶対によくないように思うのですが、
    私ども男は、見ていてよいのですが・・・、
    スケベ親父を喜ばしてもしょうがないでしょう。
    女性は、もう少し身体を労ってもらいたいと思います。

    追記、たばこもやめた方が良いと思います。
       ちなみに、私は吸っていません。

  2. 202 ビギナーさん

    >201
    すみません。そのくらいの知識でしたら女性ならほとんどの人が知ってることと思います。
    子供を産まないと決めた人の経験も今後アドバイスとして耳を傾けてはどうでしょうか?
    ついでに思うのですが、就労時間中にネットさぼりする会社員も誉めたものではありませんよね。

  3. 203 審判員

    子供の議論してる時点であまり幸せな人生ではないかと思う。

  4. 204 匿名さん

     201みたいな人が自分の舅(夫には絶対選ばない)
    だったらと思うとぞっとする。
    「早く産んでおけばよかった」と後悔する人は確かにいると思うが、
    それもその人の人生。

     どうして子どもの事になると、経験者した方がえらい
    となってしまうのだろうか。
    こんなところでその経験談を聞いても、「おすすめ家電」の感想を
    聞くぐらいにしか聞こえないのに。

    ここで経験談や産みなさい論を熱く語っている方は、
    他の掲示板に行ってほしい。
    育児や出産に悩んで、201さんの回答が必要な人は世の中にたくさんいると思う。

    ここでは1さんみたいな人が困っていることについてみんなで考えようよ。

  5. 205 匿名はん

    産まない派の人も多いようですね。
    産まない派の人たちに聞いてみたい事があります。
    自分が生まれて来たことに対して後悔したことありますか?
    産み育ててくれた親への気持ちはどのようなものでしょうか?

  6. 206 匿名さん

    ずいぶん余裕のない発言が多いですね。

    ほしくなったときに産めなくて苦労してる人が、
    見ていて忍びないから、もう一度考えてみては?
    と言ってるのですが。

    その、ほとんど知ってるはずなのに、とても知ってるとは
    思えない行動が目につくので書いてみたまで。

    わかりましたスレ違いですね、これで書き込み最後にしますよ。

  7. 207 匿名さん

    私は産むのに躊躇派です。
    産んでくれた両親には当然感謝しています。それに今に比べたら何も無いことだらけでしたが、とても良い時代に育ったとも思います。
    でも今は何にしても複雑怪奇な世の中で、自分の子孫を残していいものかと正直迷います。そりゃ子供は欲しいですが、子供の幸せを望むがゆえに今の時代に産み落とすのは可哀想かと・・あくまで私の個人の意見です。

    それに何人かの人も言ってますが、もう子供を産むのはいいですよ、子供は素晴らしいですよというのはやめませんか?そんなこと百も承知だと思います。でも私みたいにそれぞれの理由で子供を作らないという選択をしたわけですから、その気持ちをはぐくんだレスを望みます。

  8. 208 昼休憩?

    >206
    はいはい、子供を育ててさらに大きい器の人間になってください。さようなら。

  9. 209 匿名はん

    どっちもどっちですな。

    >>207
    いつの時代も代わり映えしませんよ、便利になっているようで不便になっている世なんです。

  10. 210 マンコミュファンさん

    産むと決めたひとも、産まないと決めたひとも、迷っているひとも、他のかたも、
    相手の生き方を尊重して仲良くやってきましょうヨ。

  11. 211 匿名さん

    207さんの躊躇する理由はよくわかります。私自身もそうでした。
    私は結局子供を産みましたが、子供は産まない!って決心していて
    将来絶対後悔しないと思えるのなら子供がいなくてもいいと思います。

  12. 212 社宅住まいさん

    210さんに同意。

    私は子持ちだけれど、授かるまでに7年かかりました。
    って、何となく夫婦2人の生活が楽しくてズルズル子作りしなかっただけですが。

    7年の間に当然周りには子持ちが増えていきましたが、自然に授かった人も
    不妊治療の末に授かった人も、自分達が子持ちになった途端に
    「子供はいいよ〜。早く作ったら?」と何故か催促してくる事が多くて
    正直辟易していました。それこそ「体を冷やすとよくない」とか
    「有酸素運動をすると出来やすくなるみたい」とか、聞いてもいないのに
    いろいろ教えてくれましたねぇ。

    でも、本人達は親切心から言っているとしてもハッキリ言って大きなお世話です。
    いつ子供を作ろうが、作るまいが他人にどうこう言われる筋合いはないのです。
    家を購入した人に「新築一戸建てはいいよ〜。買わないの?」と言われたら
    「大きなお世話だよ!」と思いませんか?なのに子供については皆さん
    平然といろいろ言ってくるから不思議。

    ほんと、いくら自分の子供が可愛いからと言って他人にまで意見するのは
    やめた方がいいかと。自分に子供がいて楽しければそれでいいじゃないですか。
    205さんの質問も愚問だと思いますし、206さんの発言も余計なお世話かと。
    見ていて忍びないって…私には「自己満足な親切心」にしか思えません。

  13. 213 匿名さん

    >1
    って子供を産まないと決めた人とは思えないから、子供はいいよ〜というレスがつくんだと思うけど。
    子供を欲しいとは思えないというのは、まだこれから変わる(年からいって可能性大)だろうし、旦那さんは欲しいと思い始めてるのだから、夫婦でもまだまだ話合うことであるんだあろうし。
    子供のいない人生を語る場というより、スレから行くと子供を欲しいと思えるようにしたいというレスはスレ違いどころかスレにふさわしいレスだと思う。

    子供は良いよというレスがうざいという人はそれこそ、自分は子供のいない人生というスレ(前あったような・・・)でスレ内容も>1のような曖昧なものではないものでたてたらどう?
    少なくとも、子供いいよというレスはいらないというのは筋違い。

  14. 214 匿名さん

    私は独身時代も結婚してからも子供は?なんて聞かれたことなかったな〜。
    子供いらないよね?とか、子供は作らないんでしょ?みたいな聞かれかたのほうが圧倒的に多かった。
    友人や親戚からでさえ。
    それはそれで何でそうなるの?と思ったけど。
    まあ、人に子供はどう?って確かに余計だとは思う。
    自分の子供の話ならまだしも、であなたは?というのは要らない。
    私は子供のいない人にはそれこそ聞かれない限り子供の話なんてしないし、子供がいる人だって
    自慢に聞こえるのも何だから(まだ3歳だけど・・)、わざわざ子供の話はしないなあ。
    聞かれればしますよ。
    スレ主さんに対してなら、子供はかわいいよ〜、持ってみるとその存在の大きさはかけがえないよ〜と言いたくなるけど。
    あと、虐待するような親は子供も作る段階で迷ったりしないと思う。
    色々考える親なら大丈夫。
    ひどい親は多いけど、でも割合から行くと少数派ですよ。自分がそんなのに入るという心配を持つくらいの人ならぜひそのまま子供は産まないで下さいって思いますが。

  15. 215 匿名さん

    私現在28歳。
    最近、同級生のお母さんに会って、結婚した事話すと、
    「子供は?」と聞かれたので、「もうちょっとゆっくりしてたら・・・」って答えると、
    「そうだよね、今は30過ぎてからでも遅くないし・・・」
    「ジャガー横田もあの年で産んだんだから・・・」ってな会話になりました。
    私の周りにも、「子供はまだなの?」といかにも”なんでまだ産まないの?”ってな意味合いで
    聞いてくる人いないなぁ。

  16. 216 匿名さん

    スレ主さんのようい、産めるけど
    自分の事でいっぱい等の理由で産みたくない人には
    子供を育てる事など無理だろうから
    不幸な子供(虐待等々)が増えない為にも
    子供産まないで欲しいと思うのは自分だけ?

  17. 217 匿名はん

    ↑もういいじゃん、そんなことわざわざ書かなくても。

  18. 218 匿名さん

    全て運命なのです。

  19. 219 匿名さん

    NO198の「197さんも子供ができずに不妊治療やいろいろとつらい経験をされた方ですか?
    子供のいない人は子供を生んで育てた経験がないからその良さは絶対に共感できないそうです 」がすごくひっかかりました。
    192の意見に共感したよって言うレスに対してこの書き込みは198にも192に対してもも失礼ではないでしょうか?
    200の198、199に謝れってのも理解不能です。

    子供いる人は子供いない人を見下す傾向があるのでしょうか。
    昔の嫌な考えの年寄りや田舎の人やなんかは「子供が出来て一人前だ」とか言う人もいるけど、その考えと同じような感覚なのかな。おかしいと思います。

  20. 220 219

    NO200の
    >197、199
    ついでにさ、193にもあやまりなよ。 が理解不能です。でした。

  21. 221 匿名さん

    198さんは178さんに対する皮肉でしょ?
    何の苦労もなく子宝に恵まれた人は、不妊に苦しんだ人の気持ちは到底理解し得ないでしょ。
    不妊の辛さも分かり得ないくせに、共感した、なんて軽薄に言えるか、ってこと。

  22. 222 匿名さん

    大分前のレス気になってるみたいだね。
    戻って読んでみたけど、タイムリーじゃないからいまいちわからん。
    理解不能なのはスルーしたら? 真面目に考えても書いたほう忘れてるかもよ。

  23. 223 アロハマン

    なんか私の文章の1部分を引用されてああだこうだ言われているみたいで。
    178は176さんに対するレスですが、暇な方はもう1度両レスを読んでください。
    >198さん
    >子供のいない人は子供を生んで育てた経験がないからその良さは絶対に共感できないそうです。
    絶対になんて書いてありませんが。
    >189さん
    >子供を育てると(必ず?)人間的に成長するという意見が多いですが、実際問題となっているわが>子の虐待事件や育児放棄があとをたたないことについてはどうお考えでしょうか?
    >>178自分の思い通りに
    >>ならない究極体験なのです。それに真剣に程よくかかわれば親が成長出来る良い
    >>機会になるのでしょう。
    真剣に程よくかかわればと但し書きをあえていれてあります。逆に不真面目で極端にバランスの
    取れない育て方なら自分の成長どころか子供にも影響を与えるでしょう。
    178のレスで書いてある通り別に産まないなら産まないで別にいいと
    思いますし、押し付ける気もありません。

  24. 224 219

    忙しくて少しづつまとめ読みなもので、すみません。
    198は178への皮肉だったのですかね・・・

  25. 225 匿名さん

    新婚の頃から、いや、結婚式の親戚のスピーチから子供が出来て一人前・・・のような事を旦那の親や親族からずっと言われつづけ、子供はいい、子供はいいと言われつづけ、旦那の妹は子供がいるので比べられずっと嫌でした。
    子供は自然に任せて・・が私達夫婦の考えでそろそろと考えてはいますが、こういう事を言われ続けていると本当嫌になってきます。脅迫じみてきます。
    今現在も子供がいなくても私達は幸せです。
    仕事、家庭、友人、生活、夫婦として・・・日々成長しているつもりです。生きていくって事がそうじゃないんですか?
    でも周りの声や態度は今の私を否定されているようで、今の私達夫婦を否定されているようでとても嫌です・・・。
    私の周りには子供のいない夫婦が多数いますが、子供がいないから成長できていないような人は誰もいません。
    むしろその逆です。
    みんな頑張って生きています。
    私の職場の経営者夫婦は不妊治療していましたが、もう諦められたようです。でもとても思いやりのある人として尊敬できる素敵なご夫妻です。夫婦仲もとても良く憧れます。
    他にも子供がいないからと言って未熟な人なんて誰一人いません。
    色々な事を乗り越えてきていて、視野の広い思いやりある方が多いです。

    今の生活水準を落としたくないからとか、自分の時間が無くなるのが嫌だから・・・とかの理由で子供はいらないって人の気持ちは私にもわかりませんが、子供のいるいないで人を見るのはおかしいと思います。そして子供のいるいないで幸せかどうかなんて決まりません。

  26. 226 匿名さん

    225さんに同意。
    私も欲しくてもなかなかできないので自然にまかせてでいいと思います。
    幸い自分の両親は、あせらなくても大丈夫よ! 子どもがいないときにしか
    できないこともいっぱいあるんだからと言ってくれます。
    >でも周りの声や態度は今の私を否定されているようで、今の私達夫婦を否定されているようでとても嫌です・・・。
    否定する人はきっと子どもがいないとき、幸せや成長を感じていなかった人たちだから、
    気にしないでいいと思います。
    充実した生き方をしている人達は、子どもがいなかった時代、子どもがいる時代両方を認め、
    押し付けたりしないです。私の周りはそういう人多いです。
    >今の生活水準を落としたくないからとか、自分の時間が無くなるのが嫌だから・・・とかの理由で子供はいらないって人の気持ちは私にもわかりませんが、子供のいるいないで人を見るのはおかしいと思います。そして子供のいるいないで幸せかどうかなんて決まりません。

    本当にそのとおりだと思います。

  27. 227 大学教授さん

    >よく友人や親戚に「子供は?作らないの?」と聞かれるのでどう答えていいのか困っています。

    「自然にまかせて」とか「人増えすぎだから自然の摂理なのです」でいいかな。

  28. 228 匿名さん


    大学教授さんのコメント、いつもどこか変。
    >人増えすぎだから自然の摂理なのです
    意味わからん。

  29. 229 匿名さん

    >自分の時間が無くなるのが嫌だから・・・
    自分の時間=やりたいことをする時間
    したいことをする自由が、なぜ否定されてしまうのでしょうか・・・

    「育児をしたい」のはよくて、「他のなにかをしたい」のはだめなの?
    私は「育児は自分の選んだ時間」であるように「他のしたいことを選んだ時間」も
    否定されるような時間ではないように思えるのですが。
    現在の生活水準を落としたくない、という理由も含めて私は尊重したいです。
    それを落として育児を選べとはとても言えませんし・・・

    >子供のいるいないで幸せかどうかなんて決まりません。
    これには同意します。

  30. 230 225

    否定していませんよ。
    誤解を招くような文でしたらすみません。
    私は自然に出来たら良いな、そろそろ欲しいなと思っているので、自分の時間が無くなるのは嫌だからとか生活水準を落としたくないとの理由での子供いない人の気持ちは私にはわからないのですが、子供がいる、いないで人を見るのはおかしいし、子供がいて一人前だとか、子供がいると幸せと言うのは違うのでは・・・と言ったのですよ。

  31. 231 225

    どんな生き方でも自分らしく、前向きに生きている人は胸を張って生きていいと思う。
    「子育て」に真剣に取り組む人。
    「何か」を自分の使命として真剣に取り組み生きる人。
    何かがあるって素晴らしい事ですよ。
    自分の限りある時間を何に費やすかは自分次第。
    人がどうこう言う問題ではないですよね。
    自分の物差しで人をどうこう言うのは間違いですよね。

  32. 232 匿名さん

    またまた231さんに同意!
    同じような考え方の人ですね。

  33. 233 匿名さん

    そうそう。

  34. 234 いつか買いたいさん

    きれいごとだと盛り上がらんね、人とはそんなもんですな。

  35. 235 匿名さん

    私も不妊治療を10年程して子供を授かりました。
    私の兄は未婚だし主人の兄弟達はDINKSです。
    DINKSだけどとても夫婦仲が良く、羨ましいと感じるほどです。
    むしろ子供がいないぶん時間や経済的にもゆとりが有ります。
    (確かに国の為には子供が生まれなければ極端な話ですが国家は支えられませんが。)
    だけど逆に、子供がいなくても人格は子供の有る無しで変わるものでも有りません。
    私も231さんに同意です。
    子供を授かった人は未来の国の礎になるよう育てあげ、社会に送り出せば良いし、
    子供がいない人は現在の社会を支え、未来に繋ぐことのできる社会人であれば良いと思います。

  36. 236 男ですが

    235さんのような家庭にこそ、減税の恩恵を!医療費控除の恩恵を!と思います。
    DINKS singleは税金たくさん取ったらよい。
    自分が独身の時は、今思うと、無駄にお金をいただいていたと思う。

  37. 237 匿名さん

    夫婦二人でも大変な家もあるんじゃないかな。
    裕福な家もたしかにあるだろうけど。
    不妊治療なんてすごいお金かかるだろうけど公言したくない人も多いだろうし、やってるかやってないかわからんしね。
    子供は欲しくない、裕福な家庭は税金増やしても良いとも思えるけど、子供いないからって死ぬまで裕福で、余裕ある人生とはわからないしね。
    子供いても裕福な家もあるしね。
    難しいね。

    子供のいない夫婦から税金を搾り取れって言う前に・・・

    大体一般国民が一番苦労してるのがおかしいんだよ。
    役人や力のある奴が一番得をする世の中をなんとかしないとね。

  38. 238 匿名はん

    >ソフトバンク、出産祝いを奮発…5人以降は500万円

     通信大手のソフトバンクは27日、4月1日以降に子供が生まれたグループ4社の正社員への出産祝い金を大幅に増額すると発表した。

     第3子以降が手厚いのが特徴で、支給額は第1子5万円、第2子10万円、第3子100万円、第4子300万円、第5子以降は500万円とする。

     対象はソフトバンク、ソフトバンクモバイル、ソフトバンクBB、ソフトバンクテレコムの4社の正社員計1万2000人。現在、子供1人あたり3000〜1万5000円の出産祝い金を増額し、出産に伴う社員の退職を防ぎ、少子化対策に貢献する狙いもある。

     第3子以降の支給は、出産翌月の給与に10万円を上乗せし、直近の冬のボーナスに90万円を加算する。残額は翌年以降の冬のボーナスに100万円ずつ上乗せする。途中で退職すると支給は止まる。

     産業界では、大和ハウス工業が2005年から子供1人あたり100万円の出産祝い金を支給する制度を導入するなど、祝い金を手厚くする企業も出ている。

    (2007年3月27日21時17分 読売新聞)

  39. 239 匿名さん

    お互いの家庭には干渉しあわないマナーを持っていないとだめですよね。子供がいる人ってそういう話題以外で人付き合いって出来ないのかと思ってしまいます。

  40. 240 匿名さん

    自分が違う話題を振ればいいんじゃないの?
    何も話題がないから子供の話になるとか。
    子供がいる人って、という書きかた不快。皆がそうじゃあるまいし、あなたの周りの人だけでしょ?

  41. 241 匿名さん

    何か感情的だな↑こわいこわい・・。

  42. 242 匿名さん

    >>240
    239ではないですが、本当にそれしか話題ないの?って位
    子供のネタばっかり話す人って実際私の周りにも結構いますよ。
    他の話題を振っても、とにかく話したくて仕方ないから
    何かにかこつけてすぐに子供の話に持って行ったりします…。
    勿論人にもよりますけどね。

    かく言う私も子持ちですが、相手から求められない限り
    子供の話もしないし写真も見せたりしません。
    以前自分が子無しだった時に延々と子供ネタを聞かされたり、
    関係ない話題で盛り上がっている時に突然「ところでこの子
    私に似てる〜?」といきなり子供の写真を見せられたりして
    引いた事があるので。

  43. 243 マンコミュファンさん

    >>238さん

    ソフトバンクすごい!
    橋元弁護士だと・・5万+10万+100万+300万+500万×3・・・2000万近くになりますね!

  44. 244 匿名さん

    ソフトバンクのような企業なら祝い金がなくても生活できるだろうに。
    そうではなくて、本当に生活が苦しくて二人以上の子どもを持つのをためらう人に何かしてほしい。

  45. 245 匿名さん

    私の会社にもどんなに他の話題で盛り上がっていても子供の話に引き戻す人がいます。周りは結構引き気味・・。

  46. 246 匿名さん

    確かに、子供が出来るとそれまでの世界感がガラリと変わりますからね。
    私はこの子に出会うために生まれてきたのではないかと思うほど・・・。

    でも子供の話に限らず、周囲の空気や相手の立場に立てる人間にならないとだめですね。
    ↑これは私自身へ言ってるのです。

  47. 247 匿名さん

    そうそう!!自分の子供の話はとにかく、他人のプライバシーに立ち入る話題は親戚や仲の良い友人といえどもしないのが常識でしょう。

  48. 248 大手企業サラリーマンさん

    >>240
    子供に情熱を注いでいると他のことをしている暇ないんじゃない、で他に話題といっても過去のことぐらいしか浮かばないとか。
    それだけ真剣に子育てしてるってことでいいんじゃないかな。

  49. 249 匿名さん

    結婚していなければ「結婚しないの?」結婚すれば「子供は?」1人生まれると「二人目は?」と限りなく続く・・。皆がそうではないけど、こういう事言う人も結構多いです。周りが少し気を使うだけでスレ主さんのような悩みがなくなるのにね。

  50. 250 匿名さん

    >>自分が違う話題を振ればいいんじゃないの?
    自分が話題を振らないとずっとそういう話になるなんて、絶対に嫌〜!!

  51. 251 匿名さん

    相手の話を聞くのが苦痛なときは、そっとその場を離れていったほうがいいと思います。
    そのうち、自然と話の合う仲間と行動するようになるんではないでしょうか。
    話題の好みってありますから。
    親族となるとそうもいかないから大変ですが・・・

    子供の話題で盛り上がりたいひとはそういうひと同士で盛り上がればいいわけで。
    もちろん、自分が話しているとき、相手が苦痛そうにしているかどうか見極めができれば
    それにこしたことはありませんが、努力してもなかなか難しいですね・・・
    私も気を使っているつもり?ですが、それが相手に通じているかどうかはまったく不明です。
    お互い様だろうと思うので、ある程度は自分も我慢しなくちゃと思います。

  52. 252 大手企業サラリーマンさん

    >>250
    わがままだなぁ〜

  53. 253 匿名はん

    人間は、故意に相手が乗り気のしない話をすることも出来る。
    話している側と聞いている側のどちらが空気を読んでいないのかは、聞いた話だけでは判断できない。

  54. 254 匿名

    子供の話題しか出来ないやつもどうかと思うが、ちぃとばかし人より先に産んだ
    位で大先輩面すんのも鬱陶しい。
    誰も頼んでも聞いてもいないのに、自分の体験談をくどくどと語る輩。
    そもそも1人2人産んだくらいでベテラン面すんなよ、って思うけど。

  55. 255 買いたいけど買えない人

    でも先輩なのは事実だね。

  56. 256 匿名さん

    >何か感情的だな↑こわいこわい・
    最近こういう事だけ書く人いるけど、嫌な感じ。
    わざとこういう人が嫌そうな話題を周りがしたくなるような人かもね。

  57. 257 匿名さん

    少しぐらい生産調整した方が健全とも思えるよ。
    今って人間約66億だよ66億。こんなにいる動物ってネズミぐらいだよ。
    サイズが全然違うっちゅうの。

  58. 258 匿名さん

    私はまだ結婚前なんですが、(もうすぐ結婚予定)職場の主婦達は子供の話ばかりする人とそうでない人がいますね。
    子供の話ばかりする人は、大抵陰で30代や40代で未婚だったり、結婚しているけどお子さんのいない人をバカにしたり悪口を言っています。
    それに私はまだ20代ですがよくあなたも○○さんみたくなっららお終いよ〜とかああなる前に結婚して早く子供を作りなさいみないな事を言われます。子供のいない夫婦は仲が悪くていつ離婚しても良いように子供を作らないだとか・・子供が出来てやっと人して思いやりが持てるようになれるとか・・・ほんと色々好き勝手言っています。未婚の方や既婚でお子さんのいない方は皆良い人ばかりで優しいのでそういう話を陰で聞く度にショックで胸が痛みます・・・。もし知ったらどんなに傷つくだろうと・・・
    やはり子供がいて一人前って雰囲気出している人多いですね。
    でもきっとそれしかないんだろうなって思います。だから既婚で子供いなくても幸せに生きている人や未婚の人を認めたくないんだろうな・・って。
    私からしたらこれから子供出来ようが出来まいが関係なく、そういうあなたたち(子供の話ばかりしていない人を見下す人)のようにだけはなりたくないって思います。

  59. 259 おみそ

    私の友人にもいます。そういう人。

    100%子どもの話題と家事の話題しかなく、なんの話をしても引き戻される。実に疲れる。

    そして、子ども話の合間に『私は頑張ってます!いい奥さんです!いい母です!すごいでしょ!』
    オーラが。

    先日その人に言われたのが、
    「私はテレビは見ないの。節約もあるけど、子どもにも良くないって言うじゃない?
    おみその子は大丈夫?テレビばっか見せて?うちは〜〜・・・・延々・・・」
    ・・・・・・・。うちの子はテレビを見るから、おばかだと言いたいのか。

    「色んな事しながら、よく家事ができるわね。家の中、大丈夫?うちは〜〜・・・延々・・・」
    ・・・・・・・。うちの家は汚いとでも言いたいのか。

    で、あそこの家は子どものしつけがどうだ。とか
    あそこの家は共働きだからどうだ。とか、うるさい。
    子どもの話と家事の話。あとは他人の家の事に口出しする。それしかできない。

    あんな風にはなりたくないので、テレビも見るし、新聞も見るし
    車、バイク、競馬、下ネタでさえOKな女でいたい。

    258さんの言うように、子供がいて一人前って雰囲気出している人は多い。
    子どもがいるからって、何が偉いんだろう?人それぞれなのに。

    っと、その友人に言ってやりたい。笑
    付き合いたくないので(疲れるから)
    今、少しずつ離れようと試みてる最中です。

  60. 260 匿名さん

    私も結婚したばかりの頃、でき婚の人に「子育ては自分が成長するよ。旦那と2人の人生なんて寂しいしつまらないよ」と言われ続けてきました。
    それまでは普通に子供は出来たらそれはそれでいいなと思っていましたが、ディンクス家庭を否定したような話ばかり聞かされたので、余計なお世話だし、うんざりしてしまいました。旦那との生活がつまらないとも思ってないし、人それぞれなのにこういう人って決めつけたような言い方がすごいですよね。その人はその後、離婚しましたが。
    子供のいない人は子供がいる人について特に口出ししないのに、子供のいる人ってどうしていない人に対して何か言ってくるのか不思議です。(皆がそうではないですが、、)

  61. 261 おみそ

    260さん。
    そのでき婚の人、散々偉そうにうるさい事言って、あげく離婚したのか。なんだったんだ・・・w

    わたしも、結婚したての頃よく聞いた。
    >子育ては自分が成長するよ。
    そういう事って、おまえが成長してくれ!って言ってやりたい人が何故か言うんだよねー。ぶっ!

    出産の大役をはたしたわ!あなたも頑張りなさい!みたいな人の、なんと多いことか。
    余計なお世話なんだよね・・・。

    って、こないだ二人目出産したばかりの私。
    まるで子どもがいないかの様に、語ってしまった・・・。  失礼しました。

  62. 262 匿名さん

    おみそさん、260です。

    おみそさんのように子育てをしていても、色んな話が出来て、しかも子供のいない人の気持ちを理解してくれる人がいるって思うと嬉しいです。そういう人が沢山いて欲しい。

  63. 263 匿名

    ほんとに。
    適齢期で結婚して、子供は二人 男の子と女の子がいて やっと一人前というか文句
    言われなくなるって感じでしょうか。。
    それ以外は矯正しなきゃと考える人が多すぎる…。
    ちなみに我が家は子供が多すぎて 茶々を入れられます。

    「そんなにいて 子供の要望叶えてあげられるの?可哀想よ〜」

    あの 姫さんや王子さん産んだわけじゃないので、自分の道は自分で拓いて
    もらいます(断言)
    大学行きたきゃ ある程度は努力と才覚を発揮して などと言うと

    「そんなの親の義務の放棄よ〜」「家族計画は大事よね〜」

    >子育ては自分が成長するよ。
    却って堕落してないか?? 甘やかすのと愛情は違うと思うんだけどなぁ
    シングルさんやディンクスさん達から こんな失礼なこと言われたことないぞ。

  64. 264 匿名さん

    子供が多くても、少なくても、いなくても、面倒ってことですね。
    子供2人が「健全」なんですもんね。

    子供の話題しかしない(できない)人は、世界が狭い人なんじゃないですかね?
    子供がオールだから、他の話題がない。
    押し付けがましいのだけはやめていただきたい。

    ところで、「おみそ」さんて女性だったんですかー!
    お見それしました。

  65. 265 匿名さん

    >>264
    最後の1行はダジャレ…?

  66. 266 匿名さん

    子供を育てられないような人が、無責任に子供を作る、堕胎、育児放棄、虐待。。。。
    自分の時間、自分の生活水準。 人より私。子供よりも私。

    でも、どんな人も もれなく、一度は必ず 赤ちゃんで、子供で、親やいろんな人の愛のもと
    ここまでの成長をしてきたことを 忘れないで欲しい。

    この世に産んでもらい、生かされて、成長してきたお陰で どれほどの経験ができたでしょう。
    楽しいこと、苦しいことも、悲しいことも、死にたいと思うような経験ですら、二度とない経験。


    ずっとずっと 体の中に脈々と続く大きなな家族の血の道。
    あなたの意思で、終わりにすることも できるでしょう。

    それならば、あなたの子供に与えるはずだった 愛を どうか、
    他の人、あなたの周りの、必要としている人に分けてあげてください。

    あなたのお母様があなたにしてくれたようには
    できなくても、ほんの 少しでも いいのです。

  67. 267 おみそ

    >264さん
    そう!女です!男かと思ってた?やっぱし?がはは。。
    言葉使いも性格も男前なんですよね。デカいし。ぶっ。よく間違えられるのー。

    >265
    ・・・そこにツッコむんだ・・・。

    >266
    いいこと言うなあ。何者??w

    >この世に産んでもらい、生かされて、成長してきたお陰で どれほどの経験ができたでしょう。
    楽しいこと、苦しいことも、悲しいことも、死にたいと思うような経験ですら、二度とない経験。
    胸をうたれた。

  68. 268 匿名さん

    なにがそんなに気に入らないの?

  69. 269 おみそ

    >260・262さん
    返事遅くなってしまいました。ありがとうございます。
    とても嬉しいお言葉です。

    >268さん
    今までの流れを見てくれれば解ると思うのですが・・・

  70. 270 匿名さん

    266さん
    聖職者っぽい

  71. 271 匿名さん

    ヤンキー娘ばかりが20歳まえに子どもを生みヤンママになり、
    高学歴女性は生涯独身。これじゃ、日本の将来は暗い。
    シンガポール政府は高学歴女性の合コンを開催しているが、
    日本も見習ったら?

  72. 272 匿名さん

    意味不明

  73. 273 いつか買いたいさん

    >>248でいいよ。

  74. 274 匿名さん

    話題の話だけど、相手によるというのもあるんですよね・・。
    社会や政治、文化の話、しようと思えば何でもできるとしても、そういう話ってする気になれない相手のほうがずっと多い。
    掲示板でなら何でも書いても、現実に友達とそんな話は滅多にしないし。
    雑談と討論ってやっぱり違うから。

  75. 275 匿名さん

    268は誰に言ってるの〜?スレ主さんに??

  76. 276 299

    266は何が言いたいのだろう

  77. 277 匿名さん

    266です。
    すいません、わかりにくい表現でしたね。
    聖職者でもなんでもなく、只今 育児真っ最中の母親です。かなりガミガミ系の。

    子供を産み、育てる日々の中 最近思うのです。

    子供は我が子であり、我が子でない のではないかと。
    自分が産み、育てている子供は、あっという間に
    子供ではなくなり、 一人の 人として社会に旅たっていく。

    親は それまで 育てさせてもらい、共に様々な喜び、苦しみを分かち合う。
    けど、そこから先はその 人の人生。

    その人は 母親、家族から出発して世の中という広い世界で 様々な経験や感動をして心身成長し やがてはまた 死という卒業を迎えるのだと。

    子供を産む ということは 新しい人の経験の機会を 産みだす事。

    女性が産まなければ、その人 のチャンスは無くなってしまうのです。
    自分にその機会が与えられたのと同じように、新たな人 にも与えてあげて欲しいのです。

    でも、
    世の中には 欲しくても産めない人がいます。
    産めるけれど、欲しくない人もいます。

    その人に お願いしたいのです。
    どうか、それなら、 別の形で 人の親になってあげて欲しい。
    親に恵まれなかった子供たち(死別、貧困、虐待、、)を養子にする、資金面で援助する、
    ドイツの国際平和村に寄付する、、、様々な形で 親になることはできます。

    親の目で 街の子供達を見守ってほしいのです。
    時には 叱ったり、微笑んだり、危ないよ と声をかけてほしいのです。

    長文になってしまいごめんなさい。
    ますます 意味不明 と感じる方 いるでしょうね。表現するのって難しいです。

  78. 278 匿名さん

    日本で養子縁組を希望する方は少ないようですね。

    虐待を受ける子が年々増加し続けるのは哀しい事ですね。。

  79. 279 おみそ

    なんだかんだいって、277さんの気持ち、わかります。

    同じ様な事、考えますよ。私も。

  80. 280 匿名さん

    同上。考えさせられました。

  81. 281 匿名はん

    >>278
    うちも養子縁組の希望すら出していない家です。
    子供は好きなので、うちにも養子を迎えたいと思いますが、養子縁組の資格ってきびしいんですよ。
    わが子同様に育てたいと思う私には無理。養子を迎えるにはVIP待遇を用意しないとできません。

  82. 282 匿名さん

    昨日も言われました〜。「子供はまだなの?」って
    もう言わないでよー。出来ないんだから(涙)

  83. 283 匿名さん

    277さんの言われることはとてもよくわかります。
    私はまだ乳児の母親ですので、我が子がいずれ人となっていくことは
    理解しつつ、現在は自分の分身のように感じてしまってます。
    いつか、いつか私の元から巣立っていく我が子なんですよねぇ。。。

  84. 284 匿名さん

    子どもは自分の持ち物ではないですし
    成人するまでに自力で生きて行けるよう礼儀作法や自主性を
    身に付けさすのが親の務めだと思っています。

  85. 285 おみそ

    >>282さん

    そんなことを言うやつは、どこのどいつだ〜い?
    ムカつくけど、元気出してね?

  86. 286 匿名さん

    282さんじゃないですが
    職場の人も友達も全く言いません。
    一番言うのは実家の母です。もう諦めてくれないかなぁ。。

    独身時代は遅れてた生理が来ると安堵し
    結婚してからは生理が来るとひどく落ち込む。涙が出る。

    独身時代は夜遊び・外泊(婚前交渉)禁止で
    結婚してからはその逆。当たり前だけど。

  87. 287 えっ!?

    結婚してからは外泊(婚前交渉)OKなんすか??

  88. 288 匿名さん

    286さんへ、

    子供を産み育てる ことが 今回の人生の目的 なのではないのかもしれませんね。

    でも、もし あなたが 30代ならまだ諦めるのは早いですよ。
    私の知人は、体外受精でも 授からなかったのですが、鍼灸治療 半年で 自然妊娠できました。
    最近、やはり 体外受精で授からなかった夫婦が 鍼灸で 授かったという情報が新聞に出ていて
    やはり何らかの効果はあるのだと 思いました。

    すべての人に該当するとは思いませんが、もし まだ試していないなら どうでしょうか。
    鍼というと、躊躇する人も多いとは思います。実際は 全く痛みはありません。お灸の熱いのが
    チクットする程度です。

    私は 妊娠中毒、逆子を 鍼灸治療で治してもらいました。
    今も、体調が悪い時、最後は 鍼灸に頼っています。

    鍼灸は今や 大学病院でも 鍼灸課 があるくらいポピュラーになっています。
    決して わけのわからない 治療法ではないですから 安心して 相談してみてはいかがでしょう。

  89. 289 ビギナーさん

    272こそ 意味不明

  90. 290 匿名さん

    孫が欲しい親御さんもきっと追い詰められているような気分なのかもしれませんね。
    姑の立場の叔母は2人息子ですが、孫が欲しくてたまらないけれど、決してお嫁さんには言えないと言ってました。
    息子夫婦のうち一組は要らない派、もう一組は出来ない、です。

    知り合いで二組ほど不妊治療していたのに授からず、7年以上してやめたら自然妊娠してたという人がいます。
    お母様に自分だって辛いんだからこれから子供のことは二度といわないで欲しいって言ってみましたか?
    プレッシャーは一番悪いんだって言ってみたらどうでしょう?

  91. 291 匿名さん

    >>286、290
    うちも義母は全然言わなかったのに、実母が一番「子供はまだ?」と言ってきました。
    そうそう、生理が来ると悲しくなるんですよね…すごくわかります!
    思わず母に「あんまりプレッシャーかられると出来るものも出来なくなるから、
    気持ちはわかるけど放っておいて欲しい」と言ってしまいましたよ。

    そんな私は、特に不妊治療をしないままそれから半年位の後、
    結婚8年目にして子供が出来ました。(30代半ば)

    あと、288さんは親切心で書いたという事はよぉ〜くわかるのですが、
    本文最初の1行は、出来ない人にとっては結構グサッと来る気がします。
    あと、子供が出来なかった当時の自分を振り返ると、いろいろ効果が
    ありそうなものを勧めてくれる周りの人に対して「ほっといてよ…」と
    よく思ったものです。何というか、違うとはわかりつつも「頑張って作れ」と
    やっぱりプレッシャーをかけられている感じに受け取ってしまったのですね。
    そっとしておいて貰えるのが一番有り難かったりします…。

  92. 292 おみそ

    291さんは、子どもができない事の辛さを知り、そしてできた後で客観的に自分を見る事もできたのですね。
    あなたの様な方が、一番辛い人の気持ちを解ってくれるのだと思います。

    私の姉は、結婚15年になりますが子どもができません。
    どちらも異常はなく、原因不明です。
    291さんと同様、義母は何も言わないのに、うちの父と母がうるさく、見ていてとても不愉快でした。
    そのうち私に子どもができると、父と母はさらにパワーアップ。
    爆発したのは私でした。
    「お姉ちゃんに、子ども子ども言わないでっ!可哀想!お父さんとお母さんがギャーギャー言ったからって、妊娠せんっ!!」と。
    私は姉が大好きなので、それはそれは泣きながら訴えました。

    それからは父と母はピタリと言うのを止めました。解ってくれたみたいです。

    今では、「あんたいっぱい子ども産んで、一人ちょーだい♪」などと冗談も言える姉になりました。
    私の息子をとても可愛がってくれます。

    そして
    前は子どもはまだ?作らないの?といわれるのが苦痛だったけど、今では誰もが気を使って、あえて触れない様にしているのが解った時に辛くなる。と言います。
    そっとしておいて欲しい・・・でも、そっとしすぎると、『気を使わせてる』と思ってしまう・・・

    なんてデリケートで難しいのだろうか。
    そういう辛い気持ちの人がたくさんいるんだという事を、ここのレスで解った。
    そして、考える様になった。

  93. 293 匿名さん

    >291さん、

    288です。
    本当にそうですね。。。ごめんなさい。
    「親切心」からのの言葉が一番 相手を傷つけることが
    あるということ、肝に銘じて反省します。

    私にも子供がいない(できない?)姉妹がおります。

    姉妹といえども、相談してこない 以上
    この話題は 一切しないようにしているのです。

    普段、もんもんとして、気にかけている姉心から
    つい 立ち入った書き込みをしてしまいました。

    妹には、子供がいても いなくても
    妹なりの幸せを感じていってほしい と願っています。

  94. 294 匿名さん

    いつもおみそさんの書き込みを見て明るくて優しい方なんだなぁと思っていました。
    292のレスを読んで自分と重なり思わず涙が出てしまいました。

  95. 295 おみそ

    294さん。
    そんな・・・もったいないお言葉をありがとうございます。

    思わず涙が出てしまった、と言うあなたも。

    とってもとっても優しい方です♪

  96. 296 286

    286です。
    帰宅してスレチェックしたらびっくり。。
    また荒れてるか?と思っていたら、暖かいお言葉があふれていました・・・
    みなさまありがとうございました。

    288さん
    鍼灸治療〜 なるほどね、その手もあるわね、とは思いましたが
    傷ついてませんよ、大丈夫です。
    子供がいない生活も想定しています。
    子供を授かるのは「奇跡」くらいに考えています。
    保身のためです。

    お一人お一人にお礼を述べたいくらいです。
    うまく言えないですが
    みなさまご親切にありがとうございました。

  97. 297 匿名さん

    こちらも参考に。

  98. 298 匿名さん

    子育てって正しい回答もないし生まれてくる子供の人生にも影響する
    大変難解なものだと思うのだけど、なぜか子供を育てる人の資格とか適正チェック
    といった類のことってあまり語られないよね。

    「あなたは短気で思い込みが激しく、人の好き嫌いも激しいので子育てには向いていません!!」
    「あなたは見た目もよく温厚で、なおかつ高収入なのでいい親になれる可能性大です」とかさ。

  99. 299 匿名さん

    子育てって子供だけじゃなくて親も成長させてくれるからね
    子供のいない人が成長してないって意味じゃないけど

  100. 300 匿名さん

    またこんなのが上げられてるしよー。

    確信犯だな、きっと。

    荒れるの見てそんなに楽しいのかなあ。

  101. by 管理担当
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