主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226924/
（参考記事）
震災後でも、湾岸エリアのマンションが大人気
http://www.asahi.com/housing/column/TKY201106020359.html
[スレ作成日時]2012-04-23 20:43:53
震度5で やっぱり地盤 沈下した
セレブ「キャナリーゼ」に会える街・豊洲
「豊洲」の交通アクセスは東京メトロ有楽町線・ゆりかもめの豊洲駅、ゆりかもめの新豊洲駅、市場前駅があります。
工業地として発展し、20世紀後半までに、石川島播磨重工業などの工場、新東京火力発電所）などの他に、 種々の流通設備が立地し、関係者向けの商店、社宅が整備されて発展してきました。 この時代、日本初のコンビニエンスストア、当時珍しかったスポーツクラブもできました。
豊洲センタービルなどオフィスビルの立地、その後、再開発、区画整理が本格化し、 マンション建設ラッシュも見られ商業地、住宅地への移行が進んでいます。 さらに大規模な商業施設の立地も進み、進化の途上にある街です。
「世界一美しい」と言われるセレブ「キャナリーゼ」に会えるかもしれません。
こっちの方がいいな
震度5で やっぱり地面 液状化
ネガは液状化に逃げました。
ちゃんとガードレールのある歩道を確保しないと子供が・・・
759さんベンゼン・シアン化合物・火力発電所の廃棄物には気をつけてね！
それから子供を外で遊ばせたら駄目ですよ！
風の谷のナウシカのモデル地って本当ですか？
歩道がなかったり狭いね。
湾岸の方が安心して子供を歩かせられる。
震度5で液状化、、、
ごめん、やっぱ無理
消費税が上がれば、不景気が進み
中古マンションは更に値下がりする。
775
それは東雲
郊外型ホムセンのビバホームがあえて都心にあるのがいいんだよね～
都心高台とやらの写真を見て思うんだが
歩道がない狭い道だったり申し訳程度の歩道しかなかったり安全なのかね？
そりゃ武家屋敷があった頃には自動車なんて走ってないだろうけどさぁ（笑）
銀座も丸の内も埋立地ですしね。
眺望写真は？
何に価値を見出すからは人次第
1週間もたたずにスレを消化しそうですね。
人気エリアは違うなぁ。
そしてGwもプリウス乗りまくりだけど、ゴキブリみたいに出る場合を想定して休むべき！？
794はどうみても台場じゃないだろw
嘘はいかん
築地中央卸売市場の跡地を中心とした一帯の街づくりについて、本格的な検討に乗りだす。
築地市場の敷地は面積約２３ヘクタール。用途地域は商業地域で、容積率５００％（一部７００％）、
建ぺい率８０％が上限に指定されている。都心や銀座地区に近接し、開発のポテンシャルは高い。
市場移転後の活用検討では、跡地の売却益を新市場の整備費に充てることも踏まえながら、場外市場も含めた
周辺一帯の街づくりの方向を探る。東側の約１０ヘクタールには市場機能も備えた複合施設を整備することを提案。
ポジ完勝。
ゴールデンウィーク始まりました。
過剰ポジさんは朝から独りで頑張ってますね？
私は出掛けますので、この後も頑張ってください。
中国にあっても住めないです。
職場まで30分でつける距離でないと。（笑）
仕事や遊びのイベントが豊富な台場～有明なら、立ち寄る場面もあるかな。
あ、あのマンションですねと、ビッグサイトやダイバーシティに行きがてら。
豊洲は、ハッキリ言ってよくわからん土地。舞浜に行く途中にあるね、くらい。
一年前の記事を今更書き込むとは、古い。
しかも都合の良い箇所だけ切り抜いて。
ゴールデンウイークですしね。
311以後の記事はパラダイム変換以後の記事だから価値はある
311以前の記事はパラダイム変換以前の記事なので価値は無い
それでも、古いものは古い。
N氏によると、豊洲購入者と学歴の相関関係を分析したところ、おおむね「MARCH」と呼
ばれる層が平均となる。「MARCH」とは明治・青山・立教・中央・法政のことで、
いわゆる中堅私立大学だ。
「アッパーミドル層を狙ったニュータウンであれば、この数字は妥当です。ただ、豊洲にお
いてはまさにMARCH出身者の比率が突出しています。普通、上は早稲田慶應など上位
私大や東大、下は日大や駒沢といった下位私大も比較的満遍なく含まれるものですが、
豊洲ではMARCH出身者が全体の40%近くを占めており、これはかなりの偏りと言えます。」
豊洲購入者の約40%が「MARCH」出身者であることについて、学歴が消費行動に与える
影響について研究する経済研究大学院大学の岩原教授はこう分析する。
「早慶層以上は世田谷や目黒、または港区など都心部の良好な住宅街を選びますが、
一般に彼らより低所得なMARCH層は太刀打ちできません。同じ街を選べば、面積が狭い、
グレードが低いなど、余計に敗北感を味わうことになりますから。」
「そこで豊洲は格好の『敗者復活戦』になったのです。「銀座まで5分」であることは、上位層
が選ぶ優良な住宅街に勝るポイントです。つまり単純比較できないからこそ、明白な敗北
感を味わわずに住めることになります。」
最後に、岩原教授は付け加えた。
「ただし、あまり健全な消費者行動とは言えません。自らの好みの場所に住むのではなく、
コンプレックス解消のための手段として住むのですから。当然、このことはコミュニティの
健全な発展を阻害する要因として、今後少なからず影響してくるでしょう。」
人生で最も大きな買い物の選択を、コンプレックス色に染めるのはいいことではなさそうだ。
その敗者復活戦も苦戦中・・・。
ボートレース場
ポジさん一人、ネガさん一人。
下手なアングル。
センスなし。
まさか、買ってから液状化や津波でこんなに叩かれる側に
なるとは、思っても見なかったでしょうね。
サブプライムローン問題やリーマンショック前まで買い時と思って買ったから
つまり、プチバブル時代に買ったのね
まだまだ安くなりそうだから待つが吉。
震源地からも遠く、震度５の揺れで液状化するような湾岸の豊洲・有明・東雲みたいな人工埋立島には明るい未来を感じないよ。首都直下型は震源地が真下だし。直下型地震って震度６強以上が当たり前だから被害が大きるなる可能性も高いよ。
3.11後に新たに地震対策済みだと言われても説得力がない、3.11の前も液状化対策済みで液状化はしないと言われながら震度５程度であっけなく液状化したから。
直下型の阪神淡路震災ではたった10秒くらいの揺れ時間で液状化と側方流動が発生して基礎杭や埋設管や橋脚が破壊されたから対策済みだと言われても心もとないな。
頑張ってネガれば自分たちが買える価格まで下がると思ってるのかな？
埋立地の魅力ってありますよね？
湾岸エリアは、2000年以降の超高層マンションブームと再開発によって発展・拡大してきた。新興の住宅供給地であるこの地域が、ここ数年の不況下でどのような状況にあったのか、まずは販売現場の声から聞いてみよう。
「リーマンショック後、半年間はほかの都区部エリアと同様に低迷した状況が続きましたが、昨年春ごろから需要が増えはじめ、相場は戻ってきています。湾岸エリアでは、すでにリーマンショック前の状態に戻っており、さらに堅調な状況にあるといえるでしょう」
そう話すのは、三井のリハウス 東京ベイエリア営業センター所長の榎本史隆さんだ。
湾岸エリアの中古マンション販売価格は、どの物件をみても新築時よりも高い。特に豊洲の値上がり率が高い。
「現在、豊洲エリアの再開発地区で分譲されている新築マンションの坪単価が280万円ぐらいでしょうか。豊洲2丁目、3丁目の人気のタワーマンションでは、中古でも270万～280万円で動いています。眺望の良い住戸だと坪300万円を超えてくるものもあります。眺望はやはり有利に働く条件ですね」とは三井のリハウス ららぽーと豊洲店店長の坂本亘さん。
居住ニーズが衰えない湾岸エリアの状況の一端が2人の話からうかがえる。
ネガが何言ったって所詮掲示板での遠吠え。
マーケットは評価してるんですよね。
ネガればネガるほど注目が上がるということに気づかないのかな。
あ、もしかしてそういった逆手を使った宣伝活動か。そうかそうか。
ネガる→スレ盛り上がって上位→見る人多い→物件に興味示す→中には購入に至る人も出てくる。
なるほどね。ネガさんありがとう。
１０年前に購入した人には素直におめでとうございますと言えますが、
今購入するのはどうなんでしょうか。
今後１０年で最も分譲価格が下落したエリアにならないと良いですね。
勘違いして値上がりすぎましたな。
で、いま人気急降下中。
価格の下げは・・これからこれから。ここまであげすぎたから、これからは底なしに下げが続くよ。
ネガればネガるほど注目上がって好都合。
ネガさんどんどん願ってね。
>868>869
元記事は2000年→2010年の話だし、最後に「現価格はおおむね新価格から約20％下落している。」としている。
首都圏再開発地マンション価格、「豊洲」が過去10年の上昇率1位 民間調べ
http://sumai.nikkei.co.jp/news/mansion/detail/MMSUn1000008062011/
2000年から10年でマンションの分譲価格が最も上昇した首都圏再開発エリアは豊洲（東京・江東）だった。マンション関連コンサルティングのトータルブレイン（東京・港、久光龍彦社長）がこのほどまとめた調査によると、1坪あたりの平均単価が6割以上高騰した。同社では「大型の商業施設、オフィス、マンションが計画的に配置された街並みへの評価が高く、利便性の良さも人気を集めた」とみる。
価格は、まず00～04年の相場を底値として「旧価格」とする。都心では05年、郊外でも06年から上昇に転じ、07～08年のピークを「新価格」、リーマン・ショックが起きた08年から10年までを「現価格」として分析。現価格はおおむね新価格から約20％下落している。
[2011/6/8付 日経産業新聞]
地盤の揺れやすさ
埋立地の写真も別スレでいいんじゃない？
毎日、貼るの楽しみにしてるのは本人だけで、「もういいよ。見たくない」という人も多いと思うし。
見たい人はそのスレを見れば良い。
しかもネットから拾ってきたのばかりだしね、、
＞901
＞「対策済みだからどんな地震が来ても側方流動化は100.00％起きない」って説明受けました？
受けてないですねえ。液状化を100％防ぐ技術さえ開発されてないし、このエリアは震度6強以上を経験したことがない。3.11前も液状化対策済みで液状化しないと言われていたのに震度5であっさり液状化したから側方流動は100％起きないと言われてもだれも信用しないでしょ。
側方流動化も液状化も１００％起きない地域の、都心マンションを買えばいいのに。。。
バケツの砂まいたくらいで騒がれても・
昨年はこんな話題があったね。
「えっ？原発に関係ないのに高放射線量！？一体、何が埋まってる土地なんだ・・・」
【原発問題】 核の米権威が警告！ 福島県郡山市より放射線量が高い数値が検出された豊洲（江東区）
東京電力福島第１原発事故を受け、緊急来日していたジョージア大学のチャム・ダラス教授。
チェルノブイリ事故で米共同調査チームの代表を務めた米国の権威だが、
同教授は今回、都内各地の放射線量も測定した。その結果、意外な場所で高い数値が検出されたという。
ダラス教授は今回、米医師会の医療災害サポートチーム団長として来日。
米軍やＩＡＥＡ（国際原子力機関）、日本医師会と協議し、情報交換などをする一方、
持参したガイガーカウンターで都内をチェックした。
各地で放射性物質は検出されたが、いずれも許容範囲。ダラス教授は「東京は基本的に安全だ」というが、
気になる発言も。「西新宿・都庁前（新宿区）と豊洲（江東区）で、やや高い数値が出た。
特に、豊洲では（第１原発から６０数キロの位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった」というのだ。
ダラス教授は、西新宿について「（複数の高層ビルがあるため）風の谷にあたり、
放射性物質がたまるのだろう」と分析したが、豊洲は「どうやら、第１原発とは関係がなさそうだ。
以前の工業地帯時代に原因があるのではないか。いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。
豊洲は１９９０年代後半まで、石川島播磨重工業や新東京火力発電所などがある
東京湾沿いの工業地帯だったが、最近はオフィスビルやマンション、商業施設などが立ち並ぶ人気のエリア。
築地市場の移転予定地としても知られており、今回の数値は多少なりとも気になるところだ。
ただ、大気中の放射性物質を浴びても、シャワーで流せば９０％は除染できるという。
国や自治体によるこまめなチェックとともに、自己防衛も必要だろう。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms110414163202...
ガイガーカウンターで豊洲周辺を測定するダラス教授
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20110414/dms1104141632...
地歴には気を付けた方がいいかもね、自分の家族は自分で守るしかない
豊洲の東京ガス工場跡地から検出された毒物
ベンゼン・・・揮発性がある。発がん物質。
動物実験でコールタールをウサギの耳に塗りつけてガンを発生させていた。
環境基準の最大で4万3千倍検出。
シアン・・・ 青酸カリの主成分。ちょっとでも体の中に入ったら、ヘモグロビンとくっついて、
その機能を失わせて、窒息させて、即効で死にいたる。
検出されてはいけないハズが、検出限界の930倍検出。
ヒ素・・・ 急性だと、体の中のバランスを崩してバタバタと死ぬ。
例・和歌山毒入りカレー事件。
六価クロム・・・慢性的中毒。呼吸器系に障害。
鉛・・・ 慢性的中毒。血液に入って代謝の阻害をする。
ベンゾ（a）ピレン・・・調査対象毒物26種類には入っていないが、発がん性がある。
実際の濃度は公表値の115倍
なぜか数十年も更地のまま。。。
水道局 断水率想定
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html
【断水率（東京湾北部地震 マグニチュード7.3）】
（首都直下地震による東京の被害想定）
色々な被害を想定して議論すれば良いのにね。
犯罪ハザードマップとか、火災危険度とか、建物崩壊危険度とか、土砂災害とか色々有るのに。
トータルで考えれば、湾岸東エリアは安全な部類でしょ。
ネガさんが出してくるのは、液状化未対策エリア、側方流動未対策エリアとか、そんなのばっかり。
歩道で砂を吹き出したとか言うけど、歩道は液状化未対策だから驚く事では無いかと。
大切な敷地、ライフライン（共同溝）は対策済み（あるいは対策中）で、311でも被害は無かったでしょ。
それは、他のエリアでも歩道に砂が吹き出したなら
安全と言えるかもね。
ここから５分の銀座で、歩道に砂が吹き出しましたか？
人形町は隅田川が近いから驚かない。
色々な地震が考えられるけど、大きな被害が予想されるのは火災と
急傾斜地の崩壊、ブロック塀の崩壊、建物倒壊で、液状化に起因する
被害を大きく上回っている。
想定される被害を比べると、豊洲東雲有明は人的被害も物的被害も
少ないんだよね。
この予測を、ネガさんはどう思っているのでしょうか？
遊びに行ってるから削除されないよ。
あらあらもう次スレですか。
やっぱり湾岸は人気がありますね。
うめ
立地
みなさんー地震の話題は削除されますよー
臭いものには蓋、ヘドロにはアスファルト
ネガティブな話題は削除。
広告スポンサーの意向もありますからね。
ネガティブな投稿はやめなさい。削除対象です。
検討中に何回か脚を運んだけど、豊洲駅は余震が落ち着いてからもずっとポンプで水を汲みだしてたよね？アレなに？
なんだかものすごい量の水が駅の構内をずっと流れてたから「この土地の地中では何が起こってるんだ？」とマンション購入意欲が減退した。
それが埋立地の宿命。
地下の水脈が高いのよね。
井戸掘ったらすぐ水が出てくるんじゃないかしら。
半端じゃない水量だったけど。本当に。駅って相当頑丈に出来ているはずなのに。ひいたよ。
ポンプで大量の水汲み上げてた工場が湾岸からが撤退したから水位が上がってるんだよね。
地盤沈下はおさまったみたいだけどね。
液状化対策されててもジャブジャブ状態なのかもね。
あぁ言うのリアルに見るとこんな掲示板でポジだのネガだのってレベルじゃないよ。
「絶対、この埋立地ヤバい。何か隠されてるんじゃないか」って思う。
側方流動とか怖すぎる。震度５でこれ。
3.11の時、仕事で番町付近にいたんだけど、砂すら噴かなかったよ。液状化らしき被害は見かけなかった。
たった震度5で砂を噴いちゃう地域ってちょっと驚く。震度7ならどうなるんだ。
番町の崩壊を願う埋立民
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
