匿名さん
[更新日時] 2012-05-16 00:07:18
地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコートの第2弾です。
地震対策済みだから、液状化対策済みだから大丈夫だという業者もいますが、実際に震度6強や震度7の地震を経験してその安全性が証明されたわけであはりません。強固な地盤の地域や強固な支持層までの深さが20m以内の地盤ならともかく、30m以上深く杭を打たなければいけないような地盤の場合はさらに注意が必要となるでしょう。
特に東雲プラウドの建てられる東雲は埋立地で支持層までの深さが50m以上で、最も地盤が脆弱な地域の1つだと言えます。
地震対策や、地震対策したから安心安全だと慢心する危うさなどについて議論していきましょう。
あとから後悔しないためにも、検討者は物件に関する良い情報や悪い情報もふまえて購入を検討することが重要になります。
こちらは過去スレです。
プラウドタワー東雲キャナルコートの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2012-04-22 23:33:39
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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区東雲1丁目1番23他(地番) |
交通 |
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分 ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分 東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
600戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上52階 地下2階建、一部地上2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2012年12月竣工済み 入居可能時期:2013年04月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社 [媒介]野村不動産アーバンネット株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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プラウドタワー東雲キャナルコート口コミ掲示板・評判
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866
匿名さん
買う者がいる限りギリギリのものでも企業は作る
みんな厳しい目を持って買い物をすることが大切
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867
匿名さん
マグニチュード9の超弩級の、大震災だった事を忘れているのかな。
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868
匿名さん
>859
>①浦安のように液状化で大変な事になった地域とここは違うということ
同じですよ。なに言ってるんですか?まさかここは埋立地じゃないとでもおもっているのですか?311でも液状化したくせにどうしてこういうデタラメを書くのですか?
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869
匿名さん
>862
>缶詰を出荷時に全部開缶チェックしなくては安全性が検証されたとは言えないという冗談を思い出しました。
その例えでいうなら、残念ながら、安全検査は不合格だったってことじゃないかなあ?
敷地内で液状化しましたから。震災以前にも液状化対策はされていたはずだよ。
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870
匿名さん
今日はいい天気ですね〜
ナイスショットは気持ちいいね。
ちょっとお昼タイムに覗いてみたら…868さんにドン引きしちゃったよ。
さて昼からも頑張るかぁ〜
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872
匿名さん
>868
でも、859が言ってることが事実だと思うけど。
埋立地というジャンルは同じでも、違うことはいろいろあると思うけど。
どこも同じなら、浦安でも被害があったところとなかったところがある理由は?
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873
匿名さん
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874
匿名さん
販売員じゃないけど。
どこも同じだというなら、被害があるところとないところがある理由が知りたいんですよ。
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875
匿名さん
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876
匿名さん
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877
匿名さん
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878
匿名さん
>867
マグニチュード9でも、400km離れてちゃね。
地球の裏側でマグニチュード10が起きても「東雲は持ちこたえた」と言うのかね?
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879
匿名さん
同じ埋立地でも東雲と浦安は違うとか、マンションと戸建は違うとか言われても説得力ないですよ
一般人は埋立地の事情にそんなに詳しいわけじゃないから、真剣に買わせたいならもう少し頭使わないと
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880
匿名さん
理由もなく一緒って言われても説得力ないですよ。
400km離れてても、同じ浦安内でも被害があったところとなかったところあるわけだし。
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881
匿名さん
同じ浦安内でも被害のあった場所となかった場所
被害なかったからこの場所は安全だと考える人はいない
浦安は浦安だ
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882
匿名さん
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883
匿名
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884
匿名さん
浦安は大規模な液状化が起きたが、広大な敷地の割に運河が少なく側方流動を心配してる住民は少ないだろう。
ここのような運河の際は、側方流動が起きやすいわけよ。埋立地の作られた年代と工法により安全度に違いはあれど、
ここは杭が非常に長い(台地層がとても深い)から大丈夫?という話の流れ。
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885
匿名さん
実際、ここの横の水辺公園にある遊歩道は
長いヒビが入ってて補修したことがあるからね。
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886
匿名さん
そんなに暇人ばかりじゃないから、いちいちきちんと教えてなんかくれえないよ。
浦安で顕著な被害が出た話は自分でググってみれば。埋立方法とか施工とか、いろいろあるんでしょう。
至近の辰巳団地の南側や、辰巳国際水泳場に行く道の歩道、新木場なんかコテンパンにやられて、ある種浦安並みだったけど(戸建じゃないので助かった感じ)、その他は表面上は大したことなかったし、そういう「程度の差」は厳然として「あった」。
次の本番でも、そういう程度の差は出ると思うよ。
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887
匿名さん
運河って言っても、水深5mせいぜいだし、”MS自体に問題が生じるような”側方流動なんて起きようがないですな。
ただ横の護岸が耐震対策が済んでいるのか良く知らない。堤防にヒビが入ったりすると厄介だ。
遊歩道の陥没ぐらいなら再発するだろう。
日経新聞やベルタワーの辺りの護岸はこの数年で対策工事済なんだが。
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888
匿名さん
886
浦安の液状化は、戸建だけではなかったわけだが。
>616 さんは浦安でしょう。
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889
匿名さん
URが平成7年に土地を取得して新たな都市空間を創出するために計画に基づき開発された街だから>876の件と同じくURが計画当初から液状化対策はしてあるってことですね。
しかも今回の震災でも一部液状化したのでさらに対策を打ったということでしょう。サンドコンパクション工法と深層混合工法を採用しているって聞いてます。なるほど。
護岸は平成18年から23年を目指して整備完了を目指すと港湾局の資料を見ました。辰巳運河の東雲側護岸も対象に入ってましたが、既に完了したのか遅れているのかわかりません。
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891
匿名さん
五十歩百歩。
五十歩と百歩ではたしかに違いがあるが、たいした違いはない。
どちらも埋め立て地で、多くの人から液状化を懸念されているため資産価値への影響が甚大。
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892
匿名さん
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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894
匿名さん
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897
匿名さん
水を抜いても、水に囲まれた埋立地。
護岸の耐震化は未だなら、3.11でクラックができて水抜きした後、浸水してるんじゃ?
それくらいのこと想定しないと、また想定外ってことになる。
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898
匿名さん
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899
匿名さん
ディズニーランドも震災後はしばらく閉園していましたよね
埋立地でもたまに遊びに行くくらいはいいんじゃないですか
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901
匿名さん
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902
匿名さん
ディズニーランドの近くの温泉付きホテル、
ディズニーランドが震災休園中は激安だったから散々泊まりに行った。
今は当時の5割増料金になってしまった…
理由があれば安い。当然だけど。
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903
匿名さん
TDLは夢の世界ですから
液状化で泥が噴き出している園内を子供たちに見せるわけにはいきません(笑)
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904
匿名さん
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906
匿名さん
>903
>TDLは夢の世界ですから
>液状化で泥が噴き出している園内を子供たちに見せるわけにはいきません(笑)
東京ディズニーランドもイメージ悪くなるのを避けたいから、1か月間は調査期間だと称して、液状化部分の補修や修繕をしていた可能性はあるよね。
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907
匿名さん
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909
契約済みさん
895さん
プラウド東雲はただの耐震構造ではなく制震機能があるバンドルチューブ構造なので風でも揺れにくいそうですよ。
資料には風洞実験の様子も記されていました。
どの程度かは住んでみないと分かりませんが、入居後にまだ検討板が生きてたら状況をお知らせしましょう。
免震だと風で揺れるそうですが、本当にそんなシンプル構造なんでしょうか。
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912
匿名さん
>907
どこで泥が吹き出したかって書いてないけど。
駐車場のことかもしれないし。
そもそもここの検討者、契約者は、泥が噴き出すくらい想定内のはずだけど。
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913
匿名さん
浦安市の話題が何故ここで?
ウソをつくからネガは信頼されなくなるわけだ。
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916
匿名さん
そんなだから、ネガは信頼されなくなるわけだ。
どうしようもない奴だな。
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917
匿名さん
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918
匿名さん
マンション建てるだけで液状化対策になるよ。
意外に知られていないけれとも
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919
匿名さん
マンションは地中深くまで杭を打ってるから液状化は大丈夫と言いますよね。
地中深くにある杭を打つ地盤は液状化の心配はないわけだから、最悪液状化してもマンションはまっすぐ建ってると。
エントランスの先は海って感じでも、生活はできるわけです。
だからあんま心配しなくても大丈夫ですよ。
液状化で心配なのは付帯施設の駐車場とかですかね。
心配なら備えでゴンドラ等を駐車場に置いとけば、いざという時に「お宅のの旦那さん用意がいいわね~」となるわけです。
制震か免震かについてはわかりません。難しいですから。
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921
匿名さん
>制震か免震かについてはわかりません
わからなくて大丈夫です。
ここはどちらでもなく、耐震ですから。
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922
匿名さん
施工主さんの研究所の論文にそのような事書いてあるのを見かけましたが、私にはさっぱりわかりませんでした…
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923
匿名さん
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925
入居済み住民さん
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927
匿名さん
マンションを選ぶのに液状化なんてそもそも影響がないことを気にするような人はいないよ。
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928
匿名さん
確かに。そんな細かいことを気にする人なんて見たことない。
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929
匿名さん
悲惨な写真ですね~
どこかのバカが関係ないといくらほざいても無駄ですね
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930
入居済み住民さん
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931
匿名さん
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932
匿名さん
これだけの被害があったにもかかわらず、大したことないよみたいな投稿して買わせようとするなんてなんて卑劣なんでしょう?犯罪スレスレですね。なにがマンションと液状化は関係ないだ!ふざけるな!
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933
入居済み住民さん
>>932
これはあくまでも新浦安の液状化の事例の話です。
東雲の話ではありません。
ただ、マンションは液状化に関係ないと言うのは大きな間違いだと思います。
先の写真が多くを物語っていると思います。
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934
匿名さん
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935
匿名さん
もういいよ。ほとんどの日本国民が「液状化とマンションは関係ない」ってことを知ってるんだから
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936
匿名さん
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937
匿名さん
ネガさんが異常なポジトークでネガさんを煽って頭に来たネガさんがさらにネガる絵を見てても見苦しいだけですよ。
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938
匿名さん
>936
>野村ってどういう会社なんでしょう?
2005年に市川マンション鉄筋不足事件という不祥事を起こした会社の一つという記憶がある。
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939
匿名さん
異常なポジトークをネガではありません。真性ポジで工作員です。
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940
匿名さん
ここのネガさん。
「スルーする」という冷静さを持って語り合いましょう。
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941
匿名さん
925の写真を冷静に見てみたんだが、最悪に近い液状化でもあの程度なら、致命的な感じはまったくしないな。
見栄えは悪いが段差ぐらいなんとでもなるし、泥は掃除すればいい。
ま、億円単位の費用はかかるかも知れんが、住めなくなるようなレベルじゃない。
1戸あたり数百万だから、その分安けりゃいいんじゃないか。
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942
匿名さん
>941さん
その通り。あなたは見識が高い人物と見受けました。
やはりマンションには液状化は関係ないことは事実でしょうね。
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943
匿名さん
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944
匿名さん
液状化に関して言えば、地盤対策すれば心配する必要すらないのに、何を騒いでいるのかわからん。
何が問題なんだろ?不思議だ~。
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945
匿名さん
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946
匿名さん
てか、俺達が生きてる間は大きな地震なんてもう来ないだろ。
こないだのは「1000年に一度」だぞ。
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947
匿名さん
>941
>925の写真を冷静に見てみたんだが、最悪に近い液状化でもあの程度なら、致命的な感じはまったくしないな。
>見栄えは悪いが段差ぐらいなんとでもなるし、泥は掃除すればいい。
段差が生じるということは他の共用部も損壊している可能性があるよね。
>ま、億円単位の費用はかかるかも知れんが、住めなくなるようなレベルじゃない。
>1戸あたり数百万だから、その分安けりゃいいんじゃないか。
一人当たり数百万って軽く流すって無責任極まりないよね。毎月のローン返済に加えて数百万の出費がでるって相当な負担なのに。
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948
匿名さん
>>941
>>ま、億円単位の費用はかかるかも知れんが、住めなくなるようなレベルじゃない。
プラウドタワー東雲キャナルコートは地上52階。数億円じゃ済まなないだろうね。十数億、数十億単位になるかも知れないよ。
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950
匿名さん
倒壊はまぬがれても共用部損壊、ライフライン寸断で住めなくなったら意味ないよね。原状回復するための修繕費に十数億、数十億単位もかかることを考えればかなり高い買い物ともいえる。
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951
匿名さん
>925
液状化とマンションは関係ありますよね
関係ないといっている単一犯はバカだと思う
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952
匿名さん
>616さんの投稿と思われますが、>930さんへ。>919さんに反応なさってますが、919さんは嫌味たっぷりのポジショントークをなされているネガさんというのはよく読めばわかることなんですが、つられてしまうと919さんの思う壺なんですよ。浦安のそこに住んでいる方はきっと見せたくないだろうと思われる部分を表に出しちゃって。919さんはきっとぷるぷる笑ってますよ。ご注意されたし。
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953
匿名さん
52階建てだろうと7階建てだろうと、影響範囲が地表の敷地部分に実質的に限られるなら復旧費用は変わらないのでは?
躯体に影響する訳じゃないならば。
あと数百万って、相対的にその分安いなら買ってもいいんじゃないってこと。鼻から一杯一杯にローンを組んで湾岸に買うのは、正直危ないと思うよ。
もともとここは260の予定が240弱で、仕様は下がっているかも知れんが20坪の部屋で400万は安く買える(あくまで野村の期待に較べてではあるが)。その分非常時の費用においとけって話。そういう覚悟は必要だよ、今時MSを買う、さらに湾岸に買うならね。
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954
匿名さん
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955
匿名さん
952は全部デタラメです。こんなの気にする必要ない。
写真を出してほしくないのはデベ社員だけです。
異常なポジトークをネガのせいにしているが、削除依頼は一切出てない。
一般的なネガ投稿は執拗に削除依頼出しているのですぐわかる。
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957
匿名さん
>955
これだから豊洲や東雲のイメージがさらに悪くなるんだろうね。ただでさえ震度5程度の揺れで液状化したという前科でイメージの悪さがあるのに。
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958
匿名さん
>957さんとは違って世間からはいいイメージしかないですよ。
証拠=連続の即日完売(爆笑・爆勝)
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959
匿名さん
>958
納得。
連日MRが予約で一杯だし、おそらく最後まで即日完売だろうね。
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960
匿名さん
液状化なら23区全域が全滅ですからね。
いまさら、豊洲のイメージは悪くならないのでは?
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961
匿名さん
都心の高台だと、地割れでインフラは断絶したままで復旧不可能になる。
結果として高い買い物になります。
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963
匿名さん
>952はデベのなりすましだが、やはり>925の液状化被害の写真が相当こたえたらしい。
火消し投稿が見苦しいばかりか、苦しんでる住民を利用して悪質なこと極まりない。
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964
匿名さん
>連日MRが予約で一杯だし、
もう別に営業だってばれてもかまわないよってかんじだね
液状化被害を暴露されてよっぽど悔しかったんだろうね
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965
匿名さん
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