匿名さん
[更新日時] 2012-05-16 00:07:18
地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコートの第2弾です。
地震対策済みだから、液状化対策済みだから大丈夫だという業者もいますが、実際に震度6強や震度7の地震を経験してその安全性が証明されたわけであはりません。強固な地盤の地域や強固な支持層までの深さが20m以内の地盤ならともかく、30m以上深く杭を打たなければいけないような地盤の場合はさらに注意が必要となるでしょう。
特に東雲プラウドの建てられる東雲は埋立地で支持層までの深さが50m以上で、最も地盤が脆弱な地域の1つだと言えます。
地震対策や、地震対策したから安心安全だと慢心する危うさなどについて議論していきましょう。
あとから後悔しないためにも、検討者は物件に関する良い情報や悪い情報もふまえて購入を検討することが重要になります。
こちらは過去スレです。
プラウドタワー東雲キャナルコートの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2012-04-22 23:33:39
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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区東雲1丁目1番23他(地番) |
交通 |
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分 ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分 東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
600戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上52階 地下2階建、一部地上2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2012年12月竣工済み 入居可能時期:2013年04月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社 [媒介]野村不動産アーバンネット株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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プラウドタワー東雲キャナルコート口コミ掲示板・評判
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843
匿名さん
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844
匿名さん
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846
入居済み住民さん
>>843
>共用部に保険かけときゃ済む事じゃない?
共用部には地震保険掛けられません。あったら教えて欲しいです。
地震保険はあくまでもマンション本体建物のみです。
敷地内の共用廊下、車寄せ、上下水道、電気、ガス管など保険外です。
マンションの修繕費が何億という話題に既に挙がっていますが、液状化被災は地震保険が利きにくいというところも厄介です。
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847
匿名さん
土地には保険掛けれませんが共用部分には管理組合で決めて掛ければよいかと。その分積立てた方がましという事も有り得ますが。
しかし3.11では液状化関係なく東北で100棟程のマンションが全壊判定受けているとの話を聞くとマンション購入も考えちゃいますね。
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849
匿名さん
そうそう、共用部に保険かけときゃ済む、
なんて甘い考えの書き込みがあるレベルだからねえ。
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850
匿名さん
>823
スカイツリーの杭の長さが50mだから、
ここの物件の異常な杭の長さは大したことないと力説しているが、
建造物の高さ自体がが3倍以上違うのに。。。。
埋立地でスカイツリー並みの長い杭を使うと、側方流動に対して脆弱になるのは否めないだろう。
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851
匿名さん
>850下3行の意味がよく理解できませんが。
大林組の信頼性の事を言ってるんじゃない?
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852
匿名さん
>850
>スカイツリーの杭の長さが50m
プラウドタワー東雲が建つ東雲1丁目は50mどころじゃありませんよ。どのタワマンも65m~70m以上の杭が打たれています。
長い杭を打ち込まなけらばならないということはそれだけ地盤が軟弱だということ。しかも電波塔で人の住まないスカイツリーとは違い、タワーマンションは人が暮らすための居住用マンション。
>埋立地でスカイツリー並みの長い杭を使うと、側方流動に対して脆弱になるのは否めないだろう。
これは言えてるかも知れません。倒壊はしないまでも大きな損傷を受ける可能性はあるでしょうね。
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853
匿名さん
このマンション、311の時には既に杭は打たれていたよね。
つまりここの長い杭は、大地震とその余震を既に経験済み。
だからどうなの?と言われても知らないが。
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854
匿名さん
>853
>このマンション、311の時には既に杭は打たれていたよね。
>つまりここの長い杭は、大地震とその余震を既に経験済み。
杭が打たれているだけで、その上に重量の重いタワーマンションがまだ乗っかっていない、プラウドタワー東雲は今ぜんざいも未完成。しかも3.11の東京での震度は5程度で、震度6強以上の大地震ではない。
軟弱地盤に70m以上もの杭が打ち込まれて、その上に重量が重く、基礎杭の2倍以上の高さの地上52階、高さ175.01mのタワーマンションが乗っかった状態で震度6強以上の大地震とその余震を経験して安全性が検証されていなければ、安全性が検証されたとは言えない!!
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855
匿名さん
>854の訂正
誤)プラウドタワー東雲は今ぜんざいも未完成。
正)プラウドタワー東雲は今現在も未完成。
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856
匿名さん
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857
匿名さん
>850、>852、>854-855のどこが嘘ついてるんだろうね?信頼出来る投稿だと思うよ。
>853の311の時には既に杭は打たれてここの長い杭は、大地震とその余震を既に経験済みと言ってるやつの方がよっぽどいい加減だし嘘くさい。
基礎杭だけが地震を経験済みって何の自慢にもならない、自慢どころか失笑ものだよ。しかも3.11の東京湾岸は震度5程度で、震度6強以上の大地震ではない。
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858
匿名さん
そもそも人間が土地を作れると思うのが大きな間違い。
自然を破壊して造られた土地は自然の回復力で元の姿に戻ります。
東北でも沿岸部の埋立地が地盤沈下で海に沈んで悲惨なことになってますね。
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859
匿名さん
重要なポイントは、①浦安のように液状化で大変な事になった地域とここは違うということ。②浦安も液状化対策されているところはほとんど影響なかったこと。③ここはしっかりと液状化対策がされていること。④公表されている首都直下地震等の被害想定では液状化半壊建物棟数はほぼゼロ地域であること。
結論は出ています。
なぜ④以上の想定を言う人がいるのか不思議である。そういう人は公的データをもって語るべし。
>857
そういう事だからちゃんと信頼できる公的な証拠がないといい加減な想像って事ですよ。
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860
匿名さん
>④公表されている首都直下地震等の被害想定では液状化半壊建物棟数はほぼゼロ地域であること
公式データは重要で「参考にする目安」ではあるけれども、所詮は想定で、震度5程度で液状化したという事実は重いと思う。
あと>852は倒壊するとは言っていない。倒壊はしないまでも大きな損傷を受ける可能性はあるでしょうね。と言っている。まあ、その通り倒壊はないと思うけど、クラックやライフライン等の共用部が破壊される可能性はあると思う。
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862
契約済みさん
854さん
缶詰を出荷時に全部開缶チェックしなくては安全性が検証されたとは言えないという冗談を思い出しました。
東京自体が未検証だと思います。
地震がきてプラウド東雲が安全と検証されるのを待ちますか。
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863
匿名さん
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864
匿名さん
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865
匿名さん
>853
3.11何を経験したって?震源が東北の地震で壊れる様じゃ逆に終わってるでしょう。
首都直下で、日本最深の地盤に頼ったマンションがどうなるかです。
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866
匿名さん
買う者がいる限りギリギリのものでも企業は作る
みんな厳しい目を持って買い物をすることが大切
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867
匿名さん
マグニチュード9の超弩級の、大震災だった事を忘れているのかな。
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868
匿名さん
>859
>①浦安のように液状化で大変な事になった地域とここは違うということ
同じですよ。なに言ってるんですか?まさかここは埋立地じゃないとでもおもっているのですか?311でも液状化したくせにどうしてこういうデタラメを書くのですか?
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869
匿名さん
>862
>缶詰を出荷時に全部開缶チェックしなくては安全性が検証されたとは言えないという冗談を思い出しました。
その例えでいうなら、残念ながら、安全検査は不合格だったってことじゃないかなあ?
敷地内で液状化しましたから。震災以前にも液状化対策はされていたはずだよ。
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870
匿名さん
今日はいい天気ですね〜
ナイスショットは気持ちいいね。
ちょっとお昼タイムに覗いてみたら…868さんにドン引きしちゃったよ。
さて昼からも頑張るかぁ〜
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872
匿名さん
>868
でも、859が言ってることが事実だと思うけど。
埋立地というジャンルは同じでも、違うことはいろいろあると思うけど。
どこも同じなら、浦安でも被害があったところとなかったところがある理由は?
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873
匿名さん
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874
匿名さん
販売員じゃないけど。
どこも同じだというなら、被害があるところとないところがある理由が知りたいんですよ。
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875
匿名さん
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876
匿名さん
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877
匿名さん
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878
匿名さん
>867
マグニチュード9でも、400km離れてちゃね。
地球の裏側でマグニチュード10が起きても「東雲は持ちこたえた」と言うのかね?
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879
匿名さん
同じ埋立地でも東雲と浦安は違うとか、マンションと戸建は違うとか言われても説得力ないですよ
一般人は埋立地の事情にそんなに詳しいわけじゃないから、真剣に買わせたいならもう少し頭使わないと
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880
匿名さん
理由もなく一緒って言われても説得力ないですよ。
400km離れてても、同じ浦安内でも被害があったところとなかったところあるわけだし。
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881
匿名さん
同じ浦安内でも被害のあった場所となかった場所
被害なかったからこの場所は安全だと考える人はいない
浦安は浦安だ
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882
匿名さん
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883
匿名
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884
匿名さん
浦安は大規模な液状化が起きたが、広大な敷地の割に運河が少なく側方流動を心配してる住民は少ないだろう。
ここのような運河の際は、側方流動が起きやすいわけよ。埋立地の作られた年代と工法により安全度に違いはあれど、
ここは杭が非常に長い(台地層がとても深い)から大丈夫?という話の流れ。
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885
匿名さん
実際、ここの横の水辺公園にある遊歩道は
長いヒビが入ってて補修したことがあるからね。
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886
匿名さん
そんなに暇人ばかりじゃないから、いちいちきちんと教えてなんかくれえないよ。
浦安で顕著な被害が出た話は自分でググってみれば。埋立方法とか施工とか、いろいろあるんでしょう。
至近の辰巳団地の南側や、辰巳国際水泳場に行く道の歩道、新木場なんかコテンパンにやられて、ある種浦安並みだったけど(戸建じゃないので助かった感じ)、その他は表面上は大したことなかったし、そういう「程度の差」は厳然として「あった」。
次の本番でも、そういう程度の差は出ると思うよ。
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887
匿名さん
運河って言っても、水深5mせいぜいだし、”MS自体に問題が生じるような”側方流動なんて起きようがないですな。
ただ横の護岸が耐震対策が済んでいるのか良く知らない。堤防にヒビが入ったりすると厄介だ。
遊歩道の陥没ぐらいなら再発するだろう。
日経新聞やベルタワーの辺りの護岸はこの数年で対策工事済なんだが。
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888
匿名さん
886
浦安の液状化は、戸建だけではなかったわけだが。
>616 さんは浦安でしょう。
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889
匿名さん
URが平成7年に土地を取得して新たな都市空間を創出するために計画に基づき開発された街だから>876の件と同じくURが計画当初から液状化対策はしてあるってことですね。
しかも今回の震災でも一部液状化したのでさらに対策を打ったということでしょう。サンドコンパクション工法と深層混合工法を採用しているって聞いてます。なるほど。
護岸は平成18年から23年を目指して整備完了を目指すと港湾局の資料を見ました。辰巳運河の東雲側護岸も対象に入ってましたが、既に完了したのか遅れているのかわかりません。
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891
匿名さん
五十歩百歩。
五十歩と百歩ではたしかに違いがあるが、たいした違いはない。
どちらも埋め立て地で、多くの人から液状化を懸念されているため資産価値への影響が甚大。
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892
匿名さん
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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