匿名さん
[更新日時] 2012-05-16 00:07:18
地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコートの第2弾です。
地震対策済みだから、液状化対策済みだから大丈夫だという業者もいますが、実際に震度6強や震度7の地震を経験してその安全性が証明されたわけであはりません。強固な地盤の地域や強固な支持層までの深さが20m以内の地盤ならともかく、30m以上深く杭を打たなければいけないような地盤の場合はさらに注意が必要となるでしょう。
特に東雲プラウドの建てられる東雲は埋立地で支持層までの深さが50m以上で、最も地盤が脆弱な地域の1つだと言えます。
地震対策や、地震対策したから安心安全だと慢心する危うさなどについて議論していきましょう。
あとから後悔しないためにも、検討者は物件に関する良い情報や悪い情報もふまえて購入を検討することが重要になります。
こちらは過去スレです。
プラウドタワー東雲キャナルコートの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2012-04-22 23:33:39
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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区東雲1丁目1番23他(地番) |
交通 |
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分 ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分 東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
600戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上52階 地下2階建、一部地上2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2012年12月竣工済み 入居可能時期:2013年04月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社 [媒介]野村不動産アーバンネット株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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プラウドタワー東雲キャナルコート口コミ掲示板・評判
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441
匿名さん
>436
熊の攻撃力はかなり高い。だけど、東京直下はもっと高いだろう。
参考までに熊のスペックを挙げておく。
・5tを超えるマイクロバスの下敷きになっても平気&持ち上げて脱出できる
・ライオンやトラの首を一撃で折ったり千切り飛ばす
・体重300kg超える体重でするする木に昇る
・20kmくらい余裕で泳ぐ
・時速70kmくらい出てる軽トラに余裕で伴走
・100mを6~7秒でダッシュする
・嗅覚は生物トップクラス
・止め足など高度な戦術を駆使して頭脳戦でも人間を凌ぐことも多い
・爪の長さは10cmを超え、固く凍った地面でも余裕で掘れ、切れ味はカミソリ並
・頭を撃たれても脳のダメージが少なければダッシュしてくる
・心臓に弾丸が直撃しても数分は生きててダッシュしてくる
・自動ドアのボタンを自分で押して室内に入ってくる
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442
匿名さん
>440
そうそう。あの辺はきちんと調べなきゃいけないね。
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444
匿名さん
「徳川家康」にも江戸城は葦が茂る湿地帯に建てられたとでている
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445
匿名さん
内陸と埋立て地が一緒なら浦安と東雲なんてさらに一緒のくくりだね。
同じ埋立て地。
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446
匿名さん
>439
その表現が最も正しいね。
ただ現実的には、それでも現実的には特に問題ないということ。
まあ防災倉庫と発電機燃料の増備ぐらいはしたと思うよ。
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448
匿名さん
>447
契約者さんですか?
定期的に巡回監視をしているようですけれど
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449
匿名さん
議論じゃなくて雑談だからからまなくていいんじゃない。
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450
匿名さん
議論じゃなくて雑談だからからまなくていいんじゃない。
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451
匿名さん
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452
匿名さん
液状化はマンションに影響ないってしつこくかいていた営業がいたようだけど、液状化がマンション価値に大きく影響するということは、売り側として身をもって感じていると思う。
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453
匿名さん
影響がないって書いてるのはネガさんでしょう。
周りのネガさんをたきつける為でしょうね。
次。
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454
匿名さん
そもそも、23区全滅がバレてるんだから、意味ないのでは?
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455
匿名さん
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456
匿名さん
だんだん暖かくなってくると>454みたいのが増える
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457
契約済みさん
液状化はホントに頭を悩ませる問題だったろうと思います。
東日本大震災の浦安の映像は阪神大震災の液状化を忘れかけていた世間に再度埋め立て地への忌避を招いたことでしょう。
一年前に販売開始するはずだったプラウド東雲が半年ずらして、追加対策と販売の工夫をしたのは正解です。
功あって大震災から一年で七割を売り切りました。
次の直下型地震でも敷地外の周辺は液状化するでしょう。
しかし東雲や湾岸地域が放棄されることはありません。
楽観的だという指摘もありましたが、住宅選びは妥協が肝要。
周辺の液状化は、郊外の過疎化や密集地の大火災にくらべて大問題ではなく十分妥協可能な要素だと考えました。
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458
匿名さん
>楽観的だという指摘もありましたが、住宅選びは妥協が肝要。
いいんじゃないですか。自己責任だし。
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459
匿名さん
液状化では、23区が全滅ですよ、
東雲だけだと思ってる人は居ないでしょう(笑)
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460
匿名さん
>459さんって日常生活でも知り合いにその話(警告?)をしてるんですか?
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461
匿名さん
液状化なら、生活インフラは長期間停止でしょうね。周辺含め、街全体を地盤改良でもしない限りは。そんなの無理でしょうけど。
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464
匿名さん
同意。浦安の一部液状化した酷い地域みたいになったら少し大変だけど、多少液状化になっても人命を脅かす訳ではないのだから、そこまで騒がなくても良いのでは。
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465
匿名さん
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466
匿名さん
>>多少液状化になっても人命を脅かす訳ではないのだから、そこまで騒がなくても良いのでは。
資産価値が大幅に低下しても問題ない稼ぎがあるならば、騒ぐ必要はない。
でも、液状化をすることによって、または、液状化の懸念から資産価値が低下して今後の資金計画や人生設計が予定通り進まないならば、それは大問題。
液状化=資産価値への影響が大
いくら液状化はマンションに影響ないと叫んでも、世間ではそうは見ない。
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467
匿名さん
そうかなー。
マンションなら、液状化関係ないと思うよ。
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468
匿名さん
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470
匿名さん
液状化でマンションに影響?夢見てるの?(笑)
道に寝るのか?(爆笑)
部屋が液状化するのか?(大爆笑)
腹、痛てぇ!!(超爆笑)
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471
匿名さん
いまの時代、液状化とか細かいことを気にしてマンション探してる情弱なんて見たことないわ(笑)
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474
匿名さん
457さんへ
同じ契約済みさんとして一言。
文章下手ですよ。
もう少しお勉強なされて議論にご参加くださいね。
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475
匿名さん
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476
匿名さん
>457
お前が火をつけるとどれだけ火消しに回ってるかわからんのか?
せっかく鎮静化させたのにボケカスが。
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477
匿名さん
震災で死傷者が出たエリアはきちんと対策されているのでしょうか?ここはデベが責任を持って対策してくれているみたいですが、うやむやに隠蔽しているマンションも多いとききます。特にコーポラティブや重層長屋など法の目をかいくぐる建物について、我々はもっと厳しい目で監視していかなければいけないですね。やはり大手の信頼感はこういう誠意ある対応から生まれているのだと実感しました。
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478
匿名
契約済みはエゴのかたまり。自分か納得して契約したものを馬鹿にされると人間性を否定されたのと同じと思うんだろ。
そういう意味での反発は大人として静観しましょうね。
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479
匿名さん
ここと本スレに登場する契約済みさんはたぶん特定の一人の方だと思う。
なんか契約者を代表して「俺の言う事がすべて正しい。俺の言う事がこのマンションの契約者の総意である」 みたいな事を平気顔して言ってるみたいだがいい加減にしろ。
恥ずかしいからやめてくれ。
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480
匿名さん
ゴールデンウイークはネガさんの投稿が活発ですね。最大の余暇なのでしょうか?人生が余暇だと如何なものかと思いますが、有益な情報を提供し、社会正義を成し遂げている感覚ならもんだいなさそうですね。エンジョイ!ネガ!
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481
匿名さん
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482
匿名さん
戸建ならともかく、液状化がマンションに関係あるわけがない。
それに自分もそうだけど、検討者はそんなこと気にしない。
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483
ループ
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484
匿名さん
>471
>いまの時代、液状化とか細かいことを気にしてマンション探してる情弱なんて見たことないわ(笑)
こんな思考の方が、ここに大勢住むということです。
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485
匿名さん
そういうことだね。
だけどMRではしっかり説明してたりする。
「気にしてないから説明いらない」と客は言ってるのかな?
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486
匿名さん
説明は聞くんじゃない?
対策されてるんだから、問題なさそうだったけど。
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487
匿名さん
23区が全滅するのがバレちゃったからねぇ。
今更、湾岸だけが危険ってのは誰も信じないでしょう。
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489
契約済みさん
どうやら、私の投稿でみなさんお怒りのようですね。
名前が契約済みになっている投稿はご指摘のあったとおり、ほぼ私1人ですね。
火が付いたのかどうか分かりませんが、ただの掲示板投稿なので真に受けず熱くならずでいきましょう。
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491
匿名
嫌いなものをネガるより
好きなものを好きと言える方が遥に良い
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492
匿名さん
ネガのとことん後ろ向きな根暗人生と
ポジの前しか見ない猪突猛進人生
どっちがいいんだろう
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493
匿名
リーダーシップとはそういうものだよ。ビルゲイツの自伝読んだら?
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495
匿名さん
ネガのハッキリ目を開けて現実を見る人生と
ポジの前しか見ないで現実から目を背ける人生と
とっちがいいんだろう
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496
契約済みさん
私の場合は通勤時間か昼休みくらいに書いてますね。
結構夜中に書かれていて驚きます。
私はプラウド東雲大好きなんですよ。購入契約するくらいなんで当然ですが。
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497
匿名さん
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498
匿名さん
>465
>液状化はマンションには関係ないけどな
なんか、すごいね
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499
匿名さん
マンションを買うときに土地も買ってるから、
その土地が液状化すれば
マンションに関係ある。
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500
匿名さん
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501
匿名さん
そうそう。人の和はあるよね、住民はみんな仲良しいつも一緒だし。
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502
契約済みさん
499さん
その土地が液状化すれば・・・ですね。
本物件の敷地は追加の液状化対策されているので、液状化しないと思います。
対策していない敷地端ならあるかもしれませんが、大問題ではないでしょう。
そもそも資産価値以前に、本物件の液状化対策が十分かどうかの話があまり出ていないと思うのですが、そういうことは話題にならないのでしょうか。
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503
匿名さん
液状化では、23区が全滅なのがバレてるんだから、意味ないのでは?
必死すぎる
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505
匿名さん
住宅密集地にいて火災に巻き込まれるのも誰だって嫌だよ。資産価値どころではないよね。
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506
匿名さん
液状化がマンションに影響がないのは今回の地震で判明した収穫でしょ。
だからマンションを選ぶ際に、そんな細かいことを気にする人がいないのがその証拠。
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507
契約済みさん
504さん
そうなんですよね。あくまで周辺の液状化の話に広がるんですよね。
499さんが指摘されているようなマンション買うときの土地がという話では無くなります。
液状化はマンションに影響するが、本物件のような対策ずみ物件では敷地から直接影響を受けることはない。
周辺の液状化による影響については本物件でもあり得る。
といったあたりが液状化とマンションの関係についての結論ではないでしょうか。
周辺の液状化からの影響は見通しが難しいですね。
ライフラインの寸断と資産価値への一時的影響はありえますが、敷地内が無事ならヨシとするしかありません。
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508
匿名さん
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510
匿名さん
507さん
本物件は、敷地全面対策ずみではないんでしょ?
いつの間にか、敷地内が全面無事と決まってるような話になってますね。
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512
匿名さん
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514
匿名さん
>513
タワマンの平均戸数はおおよそ600〜800戸。臨時徴収100万円で6億円〜8億円。200万円徴収で12億円〜16億円。400万円徴収で24億円〜32億円。
4000万〜1億程度の持ち出しって1戸あたりいくら必要なのか計算できないらしい。
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515
匿名さん
>513よ
お前さんがあげているタワマンに住んでるんだが、いい加減な嘘をつくなよ。
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516
匿名さん
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517
匿名さん
>513マンション投資家さんはいろいろなところに同じ文貼っちゃってるね。
マンション投資に失敗なされたのね(笑)
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518
匿名さん
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520
匿名さん
東雲に震度6強以上が来たら街ごと海に帰るかも知れないね?消失!!
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521
匿名さん
湾岸スレで相手にされずこちらに流れてこられたのね(笑)
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522
匿名さん
どこに流れても東雲のマンションは売れそうにない。
3.11前に土地仕入れてるから今更液状化地帯の広大な土地が売れるはずもなく、無理やりタワマン建てて少しでも損失を減らしたいというのが本音だろうね。
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523
匿名さん
野村、今後湾岸の土地仕入れる予定あるのかな。なきゃ売り逃げだろうね。
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524
匿名さん
>523
>今後湾岸の土地仕入れる予定あるのかな。なきゃ売り逃げだろうね。
今後は野村のみならず財閥系も、図り間違っても湾岸の液状化脆弱地盤を仕入れようなんて思わないだろうねえ。プラウド東雲も第3期販売が延期になってるみたいだから売り逃げも難しいと思う。
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525
匿名さん
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526
匿名さん
>プラウド東雲も第3期販売が延期になってるみたいだから売り逃げも難しいと思う。
だよね?第3期の販売予定が4月の下旬からどんどん先延ばしだね?販売予定ずらすのは申込み状態が悪いことの証だから。
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527
匿名さん
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530
匿名さん
23区が全滅だよ。
-
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533
匿名さん
敷地の外周は植樹するからじゃまいか?
コンクリのようにカチカチにしちゃうと樹木が育たないからね〜(笑)
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534
契約済みさん
532さん
なんででしょうね。
パンフレットには追加対策は外構部と配管を守るためと書いてあります。
配管が通ってなくて造作物もない端っこはやってないですね。
思い返せばパンフ見て疑問に思いながら聞いてないことです。
誰か経緯ご存知でしたら教えてください。
誰もご存知なければ、次にMR行ったとき聞いてみます。
実施ずみの範囲だけで敷地全体に効果あるとか、見切ったとかかな。
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536
匿名さん
イメージですけど圧縮した砂で固めると根っこが伸びづらくなるのでは?
どうなのでしょう…??
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538
匿名さん
液化現象にて噴出した土と言うか泥は、粒子が細かく不純物を多く含んでいます。多湿を好む樹木には問題ないでしょうが、乾かし気味で管理をする樹木には余り好ましいとは言えないですね。
出来るだけ泥を撤去して、もし入手が可能なら真砂土などを入れられた方が良いかも知れません。もし土の入手が無理なら、庭木の根元に堆肥等を入れ、液化現象で出た泥とを良く混ぜれば何とかなるでしょうね。
特にウメなどの湿気が苦手な樹木は何とかしたいですね。基本的に移植の時は盛り土をし、高植えにします。土壌の過湿を防ぐための方法ですから、過湿気味になっては何らかの影響が出るかも知れません。
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539
匿名さん
液状化という観点では、23区が全滅のようですよ。。。。。
どこの話をしているのだろうか。。。。
23区が全滅だというのに。。。。。
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540
匿名さん
>539
一度、病院に行くことをお勧めします。
その情報、誰も鵜呑みにしてないことに気づいてください。本当に。
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