マンションなんでも質問「マンション用のエネファームと太陽光発電について。」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-07-09 22:56:26
【一般スレ】エネファームのメリット・デメリット| 全画像 関連スレ まとめ RSS

マンション用に小型化したエネファームと効率を上げた太陽光発電が、新築マンションだけでなく、既存のマンションにでも取り付け出来るように出来る日が早く来るように願っています。
オール電化マンションで起こっている同じ問題は起こしたくありませんし起きたとしても誤魔化さずに解決するようにしたいと願っています。
オール電化マンションびいきの人からは酷いコメントが書き込まれると思いますが、ガスと電気が仲良く出来る世の中が来るようなコメントを期待しています。

[スレ作成日時]2012-04-21 23:50:10

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マンション用のエネファームと太陽光発電について。

  1. 861 匿名

    >850

    正にガス文学ですね。

    あれ程太陽光発電にエネファームを合わせれば太陽光発電のイニシャル回収は5年でできると書き続けていた事を無かった事にしようとしている。


  2. 862 匿名さん

    854さん
    「電力会社の解体は目前で避けられません」

    嘘を書くのも いい加減にしなさい!

    それでは 北海道電力は 何時解体? 目前って 1年もないことだよね?
    答えてみな!

  3. 863 匿名さん


    >861

    その程度の猿真似しか出来ないのでは、書いても無駄ですよ。


    太陽光発電にエネファームを合わせれば、太陽光発電のイニシャル回収は5年でできると書いたのは事実ですし、無かったことにしようとはしていませんよ。

    全て、あなたの頭の中で、改ざんしていることなのです。
     

  4. 864 匿名さん

    誰が「費用回収がすぐにできる」って書いたのですか?
    それは、あなたが勝手に書き換えたことです。
    私は「費用回収がすぐにできる」なんて書いてもいませんし、そんなことは思ってもいませんよ。
    本当に東電などに勤めている人って、他人を陥れることに関しては天才的なのですね。
    私は、エネファーム単体で当初に必要な費用の回収は絶対に不可能だと言ってます。
    だから、戸建に設置するとうに太陽光発電との併設が不可欠であると言ってます。
    太陽光発電を併設しても、最初のセットに掛かった費用は、すぐには回収できないと言ってます。
    太陽光発電に掛かる費用について、一番高額なパネルに関しては、ほとんどメンテナンスフリーで住宅やマンションの寿命と同等以上の長寿命なので、エネファームと合わせて用いることで、太陽光発電に掛かった費用は5年か10年以内で十分回収出来ます。
    その後は、エネファームに掛かった費用の回収に回せますが初代のエネファームの寿命以内には回収は無理ですが、2代目3代目になるころにはエネファームの値段も下がることも考慮して、時間は掛かりますが回収することは可能だと言ってます。
    私の書いた内容を、勝手に変えないで下さい。
    あなたは「改ざん」するなんて日常茶飯事かも知れませんが、東電で飼育されていない我々一般の人にとって「改ざん」とは犯罪なのです。
     

  5. 865 匿名さん

    >862
    見苦しいね。
    解体されて行き場が無くなるのだから仕方ないけどね。
    目前と言うのは1年もないことだと言うのは本当か?
    誰がそんなこと決めたんだろうね?
    解体の順番が決まっているのか?
    いつ決まったんだ?
    行き場が無くなるからっておかしくなってるんじゃないの?
    解体は目前だよ。
    但し、順番や日時まではまだ決められていない。
    解体してしまうと5兆円以上にもなる損害賠償訴訟をどうするかの大きな問題があるからね。
    訴訟は知ってるよな?
    5兆円も請求されてら倒産しかないだろ?
    東電が払えるのか?
    そうでなくても税金を使おうってんだから。
    もはや那須術なし、終わりなんだよ。

  6. 866 匿名

    >863

    >太陽光発電に掛かった費用は5年か10年以内で十分回収出来ます。

    あれ!
    857がいつものコピペなんだが850ではコソッと10年とか延長されてるぞ。何故?

    5年では無理な事がやっと理解できたから順次10年にすり替えてゆくつもりなんだろう。でも、エネファームを併用したら10年でも無理なんだけどね。

    どう言う試算をしたら5年でや10年になるのか披露してもらいたいものだ。

    せいぜい「5年で回収できるようになると言ったのは、太陽光発電の設備についてですので誤解しないで下さい。 」とかトボけた事を書いて逃げるのが関の山だろうな(笑)

  7. 867 匿名さん

    太陽光発電にエネファームを合わせれば、太陽光発電のイニシャル回収は5年でできると書いたのは事実ですし、無かったことにしようとはしていませんよ。
    全て、あなたの頭の中で、改ざんしていることなのです。

  8. 868 匿名さん

    わざと話を混乱させているだけですよ。

    物事の基本すらわかっていないのです。
    話をはぐらかさないと電力会社の解体が早まってしまうと思っているのでしょう。
    電力会社の解体は目前で避けられません。

    リーマンショックならぬ電力会社ショックが起こるのは目前です。
    そもそもの原因は、東電が起こした人類史上最大最悪の福島原発事故です。
    指摘されたように、津波対策さえしていれば、このようなことにはならなかったのですから、まさに、自業自得ですね。
    解体は目前だよ。
    但し、順番や日時まではまだ決められていない。
    解体してしまうと5兆円以上にもなる損害賠償訴訟をどうするかの大きな問題があるからね。
    訴訟は知ってるよな?
    5兆円も請求されてら倒産しかないだろ?
    東電が払えるのか?
    そうでなくても税金を使おうってんだから。
    もはや那須術なし、終わりなんだよ。
    エネファーム側からすれば、とばっちりを食らっているのですよ。
     

  9. 869 匿名さん

    みっともないね。
    「日時決められてない」といってる御仁が 「目前」とは これいかに?

  10. 870 匿名さん

    まさにガス文学だね

  11. 871 匿名さん

    868さん
    私は 目前とは 1年もない と解釈してるが、
    「目前」と書いたあなた自信は、どのぐらいと思ってるんだ?
    根拠なく書いたのか? 

  12. 872 匿名さん

    871です
    「自身」 の誤記でした。 すみません。

  13. 873 匿名さん

    解体の順番って 何だ?
    順番なんかあるのか?

  14. 874 匿名さん

    日時を決めるのは誰かも知らないのでは話にならないね。
    日時が決まらないから目前と称するのは当たり前のことであるが学校で習わなかったのかな?
    それとも、あんたはまだ子供だから習ってないのかな?
    解体の順番のこともわからないようだから教えてあげようね。
    東電は5兆円を越える巨額な損害賠償の訴訟が控えているので方向性が決まるまでは手が付けられないことすらわからないようだが、他の電力会社には訴訟問題などの大きな問題が無いので受け入れる会社か国営にするのかなどの方向が決まり次第、順番に解体していくってことなんだよ。
    今、内部告発が増えてるようで、情報収集でてんてこ舞いになっているようだし、きっちりとかたをつけてからにしないと国民だけでなく世界中か許さないだろうからね。
    福島原発の4号機の使用済み燃料棒保管プールがいつまで持つのか、壊れる前に貯蔵している1500本以上もある使用済み燃料棒を安全な場所に移動させる装置を完成させて移動し終えることができるのか、もし出来なかったら地震や津波でプールや冷却システムが壊れてしまい燃料棒は野放し状態となり何を用いても人間は近付くことすら出来なくなり、半径200~300Kmのエリアは立ち入り禁止となって4000万人が避難しなければいけなくなるからね。
    そうなれば、更に損害賠償請求が増えるんだよ。
    4000万人の損害賠償請求だからもはや国家予算に匹敵する金額になるだろう、そうなると東電だけで対処なんて出来るわけがないからね。
    それだけでは収まらず、海洋汚染の問題で世界中から損害賠償請求されるかも知れないからね。
    現実になれば、おそらく日本はアメリカに吸収されてしまうだろうね。
    東電のやったことはこれほどまでに深刻な大問題なんだよ。

  15. 875 匿名さん

    わざと話を混乱させているだけですよ。

    だって、エネファームだでの発電を売電すると言うような人だから、物事の基本すらわかっていないのです。

    それに、エネファームは寿命があるけれど、それにあわせて使う太陽光発電のパネルの寿命は戸建住宅やマンションよりも超寿命になりそうですが、そのことすらわかっていない振りをして、話をはぐらかさないと電力会社の解体が早まってしまうと思っているのでしょう。

    電力会社の解体は目前で避けられません。

    リーマンショックならぬ電力会社ショックが起こるのは目前です。

    再生可能エネルギー発電が実用化されるまで、エネファームなどのシステムがリリーフとして頑張らないといけないのです。

    そもそもの原因は、東電が起こした人類史上最大最悪の福島原発事故です。

    指摘されたように、津波対策さえしていれば、このようなことにはならなかったのですから、まさに、自業自得ですね。

    エネファーム側からすれば、とばっちりを食らっているのですよ。
     

  16. 876 匿名

    >867

    >太陽光発電にエネファームを合わせれば、太陽光発電のイニシャル回収は5年でできると書いたのは事実ですし、

    事実と言うなら1度位その事実を証明する試算を示してみてはどうかな。
    口からでまかせやコピペばかりしていないでさ。


    >わざと話を混乱させているだけですよ。

    これ、君の事でしょ。

    試算のひとつも示さずに口からでまかせや妄想を書き込むだけだから、ガス文学とか言われるんだよ。

  17. 877 匿名さん


    >876

    試算など暗算でできます。

    一般に一戸建て住宅に太陽光発電のみの設置でのイニシャルコストの回収は設置するパネルの枚数などで変わりますが10年くらいだと言われています。

    エネファームは一般に家庭で使う電力の7割をまかないますので電力使用量はこれまでの3割になります。

    太陽光発電との併用だと、エアコンなどを使わない季節では昼間の電力のほとんどをエネファームが賄うので太陽光発電のほぼ全てを売電できるのです。

    エネファームが売電できなかった電力の最大7割を賄うので売電量は年間通じて倍増するのです。

    これくらいは理解出来ますよね?
     

  18. 878 匿名さん

    >876
    目前の意味、わかったのかな?

  19. 879 匿名さん

    >874
    >日時が決まらないから目前と称するのは当たり前のことであるが学校で習わなかったのかな?

    辞書で引いてみた。
    http://dictionary.infoseek.ne.jp/search/result?t=0&r=all&q=%E7...
    •目前見ている目の前。転じて、きわめて近いこと。

    日時が決まらないというのとは大きく異なるように見えるがどうなんだろう。さてどんなガス文学が展開されるか。

  20. 880 匿名さん

    日時が決まらないから 目前と称する 笑止千万

    「私が死亡するのは目前」ってか(笑) そりゃいつかは死ぬよ(笑)

  21. 881 匿名さん

    解体
    へー そうなんだ?
    北電も、沖縄電力も 解体されるんだ?
    しかも 目前? 本日株価大暴落ですね。
    怪しい占い師の御宣託ですか?

    そんな事より、あなたの推定する 解体日とは 何時ですか?
    これでも答えられない?

  22. 882 匿名さん

    解体 発送配電分離をいってるのか?
    これを 解体と表記するか???
    表現は「カラスの勝手でしょ」ですか・・・ ヤレヤレ 瓦斯文学は奥が深い。

  23. 885 匿名さん

    瓦斯文学というやつは東電文学よりも始末悪いな。

  24. 886 匿名

    >877

    エネファームの発電コストを忘れているだろう。
    kwhあたり何円で試算しているわけ?

    試算の意味がわかってないみたいだが、暗算とか言っている頭の中で都合の良い数字を並べるだけじゃいかんだろ。ここに数式を書くなりしてどう言う計算根拠で5年なのかを示してくれ。

  25. 888 匿名

    ⇧「嘘を書いてごめんなさい」と言うガス文学ならではの表現です。

  26. 889 匿名さん

    まだガス屋さんがんばってたのね。

  27. 890 匿名さん

    そうみたいです。
    でも、返答に困るとすぐにガス文学をコピペ。

  28. 891 匿名さん


    >885

    東電文学と言うのは、公の場所で猪股氏の発言により日本中に知らしめられたものだね。
    2ちゃんねるの乗りで、ふざけて単なる猿真似で作ったものとは根本的に違うよ。

    あなたの発言の全てが同じ。

    ふざけた猿真似でしかないんだよ。


    >886

    本当に頭が悪いのな。
    エネファームだけを設置した一般家庭の場合、年間で8万円くらいの光熱費が安くなるんだよ。
    それも含めると、もっと短期間で回収できる計算になるが、オール電化マンションでも年間10万円の光熱費が安くなる計算だと言っておいて、実は今回の電気料金値上げと同じカラクリで、30Aで僅か500KW程度しか使わない独身のワンルームを対象にした計算だから、昼間は留守にしている単身者の家庭での計算だったから、子供が居る一般家庭で昼間は家に居て家事もする40A契約の家庭だと10万円の光熱費が安くなるのではなく、2~3万円高くなる家庭が大半だと言うこともあるから、計算には入れなかっただけだよ。

    ただしエネファームの計算は、エネファームを入れた場合に適応されるガス単価が24時間安くなる契約にして、40Aの子供が居る一般家庭が対象での計算だから、オール電化マンションのような東電文学が基本の計算ではないからな。



    少しはわかったのかな?
     

  29. 892 匿名さん

    >891
    >エネファームだけを設置した一般家庭の場合、年間で8万円くらいの光熱費が安くなるんだよ。
    >それも含めると、もっと短期間で回収できる計算になるが

    それを実現するモデルケースと試算無しでは何の信憑性もない。

    >少しはわかったのかな?

    あなたの頭の中の妄想具合だけは少し分かった。

  30. 893 匿名

    >891

    まず、単位をしっかり書く事。

    500KW?
    電力か?だとしたら30A契約はあり得ないな。

    500KWh?
    電力量か?月当たりか?だとしたら独身ワンルームでは使い過ぎだろ。東電が過大に見積もり?別の意味で責められるべきだな。

    まあ、何方にしてももう少しマトモな事を書いてくれや。計算根拠ぐらいしっかり示さないとね。

  31. 894 匿名

    >891

    ガス文学は、読みにくいから計算式で書いてよ。
    余り回りくどい文章をクドクド書くと頭がよろしくないと取られますから気をつけた方がいいよ。

  32. 895 匿名さん

    891は何も出せないよ。

    「改ざん」はしていないらしいが「捏造」はお得意のようなので。

    一応「捏造」の意味ね
    http://dictionary.infoseek.ne.jp/word/%E6%8D%8F%E9%80%A0?dic=daijisen
    事実でないことを事実のようにこしらえること。でっちあげること。

  33. 896 匿名さん


    >892

    「信憑性」?

    東電文学では、この場合でも「信憑性」と使うんだから、馬鹿にされるのも当然だね。

    それに、モデルケースは「子供が居る一般家庭で昼間は家に居て家事もする40A契約の家庭」だと書いたにもかかわらず、無視するのか、無視せざるを得ないのか、東電の非現実的で東電の値上げなどにしか有利にならないモデルケース以外は認めないのかな?

    試算などするまでもなく、誰にでも言葉で伝えることができるんだよ。
    あんたには都合が悪いんだろうがね。
     

  34. 897 匿名さん

    >896
    >試算などするまでもなく、誰にでも言葉で伝えることができるんだよ。

    その通り。それがウソであっても言葉で伝えることは可能。ただし、それを伝えられた相手が信用するかどうかは全く別の話。

    >あんたには都合が悪いんだろうがね。

    そうね。あなたにとって具体的な試算結果が都合が悪いのと同じかもね。

  35. 898 匿名さん


    >897

    「信憑性」の使い方も知らない東電文学育ちには、独裁できないことに関しては、全く受け入れようとはしないんだね。

    あんたの言う通り、本当のことであっても、あんたに不都合なことだから絶対に受け入れる気が無いってことだよ。


    「具体的な試算結果」?

    またまた東電文学で育った人は、不思議な言葉を使うね。

    「試算」の意味もわかっていないんだな。


    馬鹿にされて当然でしょう。
     

  36. 899 匿名さん

    すばらしき「瓦斯文学」

  37. 903 匿名さん

    >900
    >901
    マルチポストコピペ投稿はやめろ。

  38. 904 匿名

    >891

    確かに君の言うとおり。

    エネファームが、元を取れないとか太陽光発電の足を引っ張るのはしさん不要。

    さすが、毛が三本生えているだけはある。

  39. 906 匿名さん

    そりゃ必死にもなるでしょう。
    瓦斯屋さんにとっては生活が掛かっている死活問題ですから。

  40. 910 匿名さん

    電力会社は解体されてどうなるかわからないですね。

  41. by 管理担当
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