国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定　人生の設計図を話そう

大学に残るより民間出るほうが金銭的にも楽。　学位とるなら後で論博で充分かと思う。

あ、でもやはり論博でも何所で取るか、学校は選びたい。

>>725
いえいえ、休暇で個人旅行に出るときでも
旅行届の提出を義務付けられている大学があるのです。
私事旅行ですから交通費も手当も支給されるはずがありません。
勤務地を離れるために旅行届を出すのです。

一橋大学でた出来のいいアンちゃんが一流の建設会社に入り
新人研修の高所体験か何とかの研修期間中　転落死した。

もうかなり前であるが、昔からがんばり大学もええとこ入ったけど
入社して3ヶ月で命を落としました。会社側に安全管理体制、高所作業における標準や
新人研修におけるサポート体制や、安全器具の使用点検、ＫＹシートも改ざんされた
見たいです。もう20年以上経つけど　大学側の意見としては？　一橋の学生さん。
将来の設計図を書く前に、自分で図面を書き、現場を知ることが大切ですが
危険な作業も当たり前。炉に落ちて両足がなくなった人や、現場のプレスに挟まれる人。・・・・
高学歴ならミスのない　１００％安全管理体制を確実に守れるのか？お伺いしたく。

どうせ目指すなら政治家になり、今の日本を何とかしてくれよ。頼むよ。
日本の設計について計画スケジュールと実行消しこみ表を提出をお願いします。　９／Ｅまで。

>>731
日本の中小企業の星　へら絞り、砲丸があるじゃないですか！
中卒の星が日本の製造業の将来を背負っていくのです。
意味のない大学進学はやめてマイスターを育てよう！

>731
>今の学生は、工学に興味が無いんだな…

そんなことはないと思いますが。製造業の技術者が相対的に不遇なのも影響しているのでは。
うちのドラ息子も国立大の工学部出身ですが、進んだ先は外資系のコンサル会社。
製造業は嫌かと尋ねたら、そんなこともないけど収入が段違いなので行く気になれなかったとのこと。
・・・マイスターは大事ですが、エンジニアも不可欠。しかし、これといった対策がうたれている話は聞かない。このままでは確かに日本の製造業の将来は危ういかもしれませんね。

工学部が一番重要な学部だけどね。

最近は大手メーカーを出た後独立する人もいる。
メーカーもエンジニアはそこそこの稼ぎ。
本当に稼ぎたいなら医師になればいいだけのこと。

みんなお金の事ばっかり・・・

頭の良い人たちって、そんなことしか考えてないの？勿体無いなあ。

仕事に対するモチベーションがないと、ひとはお金を求めるのだそうです。
でも、企業内でみんながそうなると、生産性が下がるから、リストラや引き抜きが起こり、
それがさらにすすむと、お金はいらないから余暇を求めるようになるんだって。

国立上位大卒のボクは仕事がおもしろい上に、お金もいっぱい（年収○千万円）もらってる。
いけませんか？

>736
国立上位校卒かつ大学でも上位層の人は年収のことはあんまり考えてないかと。

まず東大法の優秀層は法曹（判事）か学者か経済官僚か外交官。
年収なんてどうでもいい。彼らは大手民間企業の内定ももらってたりする。
民間だと幹部候補の筆頭だけどそんなことは望まない。

京大（東大）理学部の上位層は進学校のトップばかりが集まる。
将来のノーベル賞候補の筆頭。ただ学者は必ずしも稼げる保障はない。
彼らは国公立医学部も普通に射程圏内だがそれを選ばなかった。
金より仕事。

国立上位校卒でも優秀じゃない層、有名私立等の2流大の人間は
社会的に成功する立場になれず、仕事に金だけを求める傾向あり。

結果論としては、国立校上位出てれば駅弁に較べて収入が高いのは事実。
"カネより仕事"なんて言うのはその道を通り過ぎた本人か、夢見る高校生、大学生が言う言葉。

国立上位校、東大京大出て民間に入って仕事してれば否が応でも出世の階段を上らされる事になるし、それに伴い望む望まないに関わらず収入も増える。（勿論例外君もいるよ。。原理研で8年過ごせば間違いなくおちこぼれるだろう　笑）アカポスでも、教授なら俸給で年収1000万はなんとか行くから民間の中の下クラスの収入はある。。　

勿論才覚の有る教授なら民間と共同研究してどんどん儲ける奴もいる。　あの野依さんみてみな。　大学はまあまあ、業績もまあまあだけど上手く企業と働い大儲けしてるじゃないか。それでノーベル賞が取れるんだから才覚だよ。

主要国公立大学＋上位私大　一流企業文系出世率

【金融・保険・商社】　　　　【インフラ】　　　【一流メーカー】
　１位　一橋 63.02　　　１位　京大 13.82　　　１位　東大 39.85
　２位　東大 60.67　　　２位　九大 10.09　　　２位　九大 30.14
　３位　京大 38.06　　　３位　東北 *9.73　　　３位　京大 28.76
　４位　慶應 26.80　　　４位　東大 *9.29　　　４位　東北 24.73
　５位　東北 25.81　　　５位　名大 *4.61　　　５位　一橋 21.41
　６位　阪大 21.65　　　６位　慶應 *4.03　　　６位　慶應 15.64
　７位　九大 20.70　　　７位　阪大 *3.79　　　７位　名大 15.26
　８位　神戸 20.40　　　８位　一橋 *3.61　　　８位　阪大 14.30
　９位　名大 17.65　　　９位　北大 *2.89　　　９位　北大 13.58
１０位　横国 11.43　　１０位　神戸 *1.72　　１０位　神戸 11.00
１１位　北大 10.34　　１１位　早稲 *1.47　　１１位　阪市 *7.96
１２位　阪市 10.05　　１２位　広島 *1.38　　１２位　横国 *6.99
１３位　早稲 *8.70　　１３位　中央 *1.22　　１３位　早稲 *5.64
１４位　上智 *3.98　　１４位　横国 *1.13　　１４位　上智 *2.77
１５位　関学 *3.60　　１５位　関学 *1.11　　１５位　広島 *2.20
１６位　広島 *2.61　　１６位　阪市 *1.06　　１６位　同大 *1.63
１７位　立教 *2.31　　１７位　同大 *0.87　　１７位　関学 *1.53
１８位　同大 *2.25　　１８位　明治 *0.49　　１８位　中央 *1.48
１９位　明治 *2.25　　１９位　立教 *0.35　　１９位　立教 *1.38
２０位　中央 *2.05　　２０位　法政 *0.31　　２０位　明治 *1.31
２１位　青学 *0.89　　２１位　上智 *0.27　　２１位　筑波 *0.88
２２位　関西 *0.64　　２２位　関西 *0.18　　２２位　青学 *0.62
２３位　筑波 *0.50　　２３位　筑波 *0.07　　２３位　法政 *0.57
２４位　法政 *0.40　　２４位　青学 *0.07　　２４位　関西 *0.37
２５位　立命 *0.28　　２５位　立命 *0.05　　２５位　立命 *0.25

出世率＝文系管理職数／文系卒業者数
http://www.geocities.jp/tarliban/joujou-kobetsu.html

ということは、かなりの人数がリタイヤしながらも上位に位置する国立トップ校の出世率はこの表より高いということか？

金融は一橋がダントツかも。

小泉政権下でも経済の重要ポストが一橋で占められてた。
日銀総裁　政府税調　経済財政大臣　経団連会長

日銀、政策投資銀、外資金融、民間の大手銀行証券は一橋優遇されてる。

まあ外交官や経済官庁は東大京大でもなかなか出世は厳しい（トップには立てない）。
私の学校のOBで外交官上がりの政治家は夢見てる。金はいらんと。

＞＞金融は一橋がダントツかも。

昨今の金融の状態、原因の多くは一ツ橋出身者にあるの？

ついでに、　借金まみれのこの国にしたのは東大出身者の責任が多いの？

＞国立上位校卒かつ大学でも上位層の人は年収のことはあんまり考えてないかと。

それならなぜ天下り先を死守しようとする？

学歴が高くてそこそこキャリアもあるのに、普通の庶民と変らない生活水準で我慢してきたんだから、老後くらい優遇してくれってことだろ。そこそこ魅力あるレベルまで給料上げてやれよ。

借金まみれになったのは、もっぱら国民と政治家のせいだろｗ

借金まみれの日本国に、天下り官僚のために存在するわけのわからない何とか財団や何とか協会に何兆円も使う余裕はないでしょ。政治家さんがその借金作った責任者なら即刻手を打ってください。官僚も今まで我慢してきたって言うんなら老後ももう一我慢してください。

>>750

でも、年収のことはあんまり考えてないんじゃなかったの？

天下りはポストの問題があるみたいだね。
誰も上まで残れるわけではないので再就職先の確保が目的。

個人的には外郭団体よりも民間で再就職すればいいかと思う。
局長クラスの人間なら相談役のようなポストでもよかろう。

官も役人一人ひとり見れば優秀な人もいるけど、
組織的には暗い部分も持ってる。
特に外交に関わるところは、省庁間で仲良くないって言うね。

天下りの公益法人でワンクッションおくと、お金が使いやすくなって政策が回しやすくなる。それに、公益法人の仕事の多くは本来役所内にあるものを本体のスリム化のために出したもの。予算もほぼ本体からくる。だから、役所本体とはきれいに切り離せないということで、天下りでつなぐんだよ。天下りの役人の利益のためだけに存在するわけではないのｗ

借金減らす政治家より、気前よくばらまいて借金をする政治家が、国民には好かれるでしょｗ　だからこういう連中は、現在のような民主主義である以上、なかなか責任をとることはない。

東大法学部卒　国土交通大臣
就任わずか５日で退任　軽率発言で

東大出てもこんなものなんだね。
その発言がどういう結果を招くか？位、日大卒でも
わかると思うんだが。

これが東大法卒の人生の設計図だったってことだね。

つーか
本音で言いたい事いってもフトコロぜんぜん傷まない収入レベルだからだろ。アカの手先日教組を叩き潰すのは彼のライフワークだろう。確信犯だ！
最強の夫婦だよね。中山さん。

＞＞７５６
収入で大臣になったわけじゃないでしょ。
自爆するにも早すぎる。
日教組と対決するなら大臣の座に居座る方が
効果は上でしょ。
後悔していると思うな。

どのみち大金持ちである事になんの変りもなかろう

東大法卒にも小学生並みの判断力しかできない人間が
いるということがわかった。

だから確信犯だっていってるだろ？所詮数十日の暫定内閣、自民が勝利しようが、敗北しようが内閣改造だからね。
ここで自分の信条を吐露したにすぎない。でも日教組の件はよくぞいったと思うよ。

君が代反対．日の丸反対の教諭たちは，小中学生に何を教えたいのか疑問だ

教育を何だと思っているのだろうか？

>761
さあねえ。
でも給料は高いらしいよ。

公立の先生って1000万円もいかないらしい。
かわいそ。

公立の教師なぞ1000万イラクディナール程度でよろしい。761さんの言うとおりである。

私は年収1000万円位なら羨ましいとは思わないなあ。
たいへんな仕事でしょ。

よいしょ！

>>768
日教組への発言だけじゃないよね？辞任に追い込まれたのは。
あの発言はそれまでの問題発言の責任を追及されて辞任する
覚悟を決めて、確信的に捨て台詞として吐いたもの。
今の日教組には以前のような影響力はありません。
組織率も下がり、文科省とはパートナーシップ路線を歩んでいる
のですから。

日教組、橋下知事にも絡んでたね〜。

皆いい仕事やってますか？
やりがいある仕事やってるかな。

私の周りでは色々。
京大あたりだとIT大手やめてベンチャーに行った人とか
外資大手で勤めているが仕事に疑問を感じてるやつとか。

地方旧帝大卒の電機メーカーの研究職の輩は凄く気合はいってる感じ。
世の中を少しでも変えようという意識がありあり。

悠長なごたく垂れてないで、早くこの不況をなんとかしろ、エリートさんたちよ！

オバマもお咎め、ほんとに外資金融の連中は意識低いね。

文系に賢い連中は少ないのは周知の事実だが、
MBAとってウォール街に行く連中に優秀な人材は皆無。
まだ日本の文系連中、特に東大法あたりの連中の方が意識は高い。

ITやメーカーが生産性を高める一方で、サービス業が搾取してる。
もっといい事態にするためには、皆がもっと高い意識で働かないといかん。
生産性の高い仕事をやらんと。

底上げしようと考える、してもらおうと考えるのは妄想のような気がする。

金があるトコには金がある。日本でポルシェ空前の激売れ。

今後未来永劫に高学歴＝高収入、低学歴＝低収入で何が悪い？？

高学歴はエンジニアに多い。彼らが貰うことは決して悪くない。
生産性が低く能力ないところに金が流れると世界が疲弊する。
無駄なことをするおかげで世の中に還元されない。

まだまだ市場の完全性とは程遠い。
生産性低い金融不動産、販売事務。
これらが淘汰されないと。

"生産性が低く能力ないところに金が流れると世界が疲弊する。"のを防止するなら

公務員は１００％クビだな　笑

法曹や官庁等国家公務員は比較的いい仕事してるかな。
公務員も大阪のように抜本的に改革するのはいいでしょう。

橋本知事が学区改革で大阪の公立を全県学区にするとか。
東大京大300人合格する学校を作りたいという話。

1行目で噴いたぞ

>>高学歴はエンジニアに多い。
　
実態はそうシンプルではないな。
化学系の研究者なら、もしかするとそう言えるかも知れない。
でも工学系の分野では工学博士なんて持ってるやつほど
文系だか理系だか分からんような奴が多い。
（すぐ管理職にされてしまうのが原因かとも思うが）
高専出くらいの方がはるかに貢献しているケースは多いぞ。

＞７７６
無駄なことしてる政府・官公庁に期待しないでください。生産性があがらない分野だから、政府・官公庁が公共サービスを提供してるのです。この位置づけが分かってるから、収入が激減するにもかかわらず、公務に転じるアメリカ人は沢山いるのです。

エンジニアでも理系でもいいですが、本当に国立上位校出てる人？それとも国立上位校もここまで学力低下したのか？というか学力以前の知性低すぎ。

典型的な公僕の自己弁護だな。　見苦しい事甚だしい

↑役人ではないんですが、何か？

↑典型的な公僕の自己弁護だな。　見苦しい事甚だしい

ニートさんも頑張ってください・・・

↑典型的な二ートの自己弁護だな。　見苦しい事甚だしい

麻布→東大法の間抜け大臣がいらっしゃいましたがインテリさんはこういう
人生設計が最高ですか？

酔っ払って好きなこといってれば、大臣になれて周りがよいしょしてくれるなんて、最高ジャン!!
とてつもなく恥ずかしいし、孤独を感じそうだけどｗ

東大法にはほかにも福島瑞穂とかいう売国奴がいるがこれについても
コメントがほしいね。所詮、語学や数学に対する対応力があっても
判断力や対極的な指針に対する能力にかけるのが「自称」インテリがいってる
学歴社会の弊害、自分たちが日本に巣くっている「ダニ」だと自認していただきたい。

福島瑞穂を評価など全くしないが、自分と意見の違う人間を
売国奴などと情緒的表現で罵詈罵倒するあたり、
「学はないけどネットとマンガで世の中見てます」系にありがちだな
左翼もアホだと思うが右翼がもっとドアホだと思うのはその辺り

あの不細工は在日の確信犯の骨の髄からのアカだから東大でも例外だよ

売国奴じゃなくて、犯罪者だ

政府系金融機関の話が聞きたい
国際協力銀とか

>>789
福島瑞穂を批判すると右翼なのか？
自分の意見が違うとかそういう問題のレベルではないだろ？

＞「学はないけどネットとマンガで世の中見てます」系にありがちだな

少なくともおまえよりは勉強しているとは思うがね。

売国奴という言葉は右翼が好んで使う特徴的な言葉です。左翼や中道の人は使わない。

断定するのはよくないね。せめてコンサバティブとでも読んでほしいね。

「あの不細工」

ほかはともかく、この表現だけは許せないと本人は思うんじゃね？

日本人ってことに優越感を感じるってエリートじゃない、所謂、底辺に近い人
たちに多いんですよね。韓国や中国のエリートに到底、太刀打ちできない人たちですね。

在日出現

クズとエリートじゃ、最初から勝負にならんだろ。
とんでもない比較じゃない？
ば　か　じゃなかろか。

くずはここのスレ主だろ。いろんな意味で・・・

事務屋自体賢い人間は少ないけど
政治家、官僚より　日銀や政策投資銀の人の方が優秀だね。

福島さんより一橋から開発銀に行った竹中氏の方がいいな。

福島なんて経済とか政治とか論じる以前のレベルの人種だろ。

>>797
>>800

私は在日ではありません。国籍は日本です。
父と母は茨城県生まれで東京育ち、私も東京で生まれ育ちました。
私は頭がよくて優秀なので国籍や学歴なんて関係ありません。

>803
>>798
を見よ

自称優秀さんよ。
論点がずれてると思うんだが・・・
福島瑞穂が在日ではないかと疑われているのは極端な北朝鮮よりの発言。
「木をみて森をみず」の数々の発言。それをいっているのだよ。
何もあんたが優秀かどうかなんてなんの尺度もないのだからどうでもいい。
それも汲み取れずに優秀なの？（笑）

>>805
誰も北朝鮮を擁護何かしていませんけど。
民族性を強調する人って民族を取ってしまうと何も誇れない
人なんじゃないかな？と思いまして。
堂々とアメリカでもヨーロッパでも活躍できる人は韓国・朝鮮人や
中国人を卑下したりするはずがありません。
音楽の世界だって優秀な人は国籍や民族性に関係なく評価されます。
おまけに私はイケメンで身長も高いので容貌にもコンプレックスはありませんし。

>>806
ヨン様（笑）

>>808
ヨン様を笑うことのできるあなたって誰？

浅いい話だ

ヨン様のようにうすら笑いが似合うイケメンを想像してドキドキしていただけです。
他意はありませんよ。質問には全く答えない（答えられない？）自称優秀なおつむも
大好きですｗ

皆さん本郷？国立？大岡山？吹田？

いえ
百万遍です

８０５さん
その通りですね。福島の極端な北朝鮮よりの発言は明らかな汚点ですね。また、あの国自体が国家中枢自体がで犯罪組織みたいなものですから、それを"民族性強調に価値なし"的に中道化しようとするような発言は青臭い煽りか、はたまた幼稚な思想の持ち主、あるいはかの崩壊しつつある国の関係者かのいずれかでしょう。　いずれにしても醜悪です。

かの国は瀬戸際外交の末、撃つでしょうか？　それでサイが転がり始めるならそれも良しでしょう。　国家のエピローグですね。

福島氏に焦点当てなくて良いです。
政治家だけど主流じゃない。

事務屋で成功するのは東大法卒というより
東大一橋あたりの上半分としておきましょう。

いえ、主流かどうかはどうでも良いのです。国会議員をし、まがいなりにも野党の党首なのですから。

野党の話はいらないです。

それより行政の話。
竹中さんは中途半端な現状を嘆いてますな。

小泉政権下改革を進めたが、そのブレインは皆一橋。
竹中　奥田　石　速水。

このスレ主たぶんあまり幸せではないですね、勉強できなくても高学歴高収入でなくても、信頼できる親兄弟の家族愛と妻子の真実の愛情が人としての生き甲斐、幸せだと思います。ホリエモン金も学歴も知名度もあったけどなんか卑屈に見える理由でしょう。真に歴史を動かす偉人は学歴など関係なく出ている事は、高学歴のスレ主自らわかっているはずですよ！

世の中動かすいい仕事って事務系だと国際協力銀行とか政策投資銀行でしょう。
一橋卒の皆さんご意見を。

学歴って大が小を兼ねないよね。
受験テクニックだけで分不相応な大学いってしまうと
のちのち大変

貧乏金持ちとか低いレベルの話は要りませぬ。
実際行政官とか要る筈なんだけど。
そういう方はどうぞ会話してくださいな。

行政官なんて今や低レベルの極みでしょう。一つ間違えば国民の投石の的。年金だけを頼りに組織存続のために隠れ生きる寄生虫にすぎません。

>>823
自称インテリよ。
おまえが一番レベルの低い話をしているのではないか。
まあ所詮匿名の掲示板でなんとでもつくれるが、あんたの文章にインテリジェンスは
全く感じられないな。
>>822
８１９ではないが、おまえあほだろ。高学歴、高収入ではないと幸せではない？
幸せ概念って何？貧乏は幸せではないが人それぞれ。

＞親兄弟の家族愛と妻子の真実の愛情なんて、学歴云々以前の人間としての最低条件。
おまえがこんなことを語るなんて笑ってしまう。

旧帝大を出ていても判断力がなかったり、酒におぼれたりあほもたくさんいて
幸せではない人間もたくさんいること。中には社会のダニもたくさんいる。

それは貧乏なお方の僻みにしか見えませんなあ　合掌

東大だの京大だの出てても嫁さんがブサイクだと設計図くるっちゃいますよね。やっぱ顔が命でしょ！