国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定　人生の設計図を話そう

＞でも民間でも学歴が一番重要。
はぁ？
重要ではないとは言わないが、技術や持っている人脈のほうがはるかに重要だろ。
学歴なんて会社にとってしてみればカネを生まないものしかないのだから、
役に立つのは技術も人脈もまだない入社時での判断の時だけだろ。
もしかしてまだ学生か？

598君、君こそ学生さんかい。甘いなあ。。それか中年の＊＊＊み決定さんか？

君が書いてるように、学歴なんて。。。と、そう思いたい君のような低学歴の気持ちはよーくわかるよ。　君の自分の低学歴に対する不安は良く判る。でもそれは君と、君にDNAと教育環境を与えたご両親、その後先祖の問題だ。。。　まあ、そしてそれを人生のバネにして生きていけばいい。　

君はまだ若いから学歴と学閥、そしてそれに裏付けられた情報の価値を知らないのだろう。

一時、超一流といわれた会社においても私立、駅弁を採用公平性の観点から採用した一時期もあった。しかしそれはあくまでも人事処遇上オープンな会社であるという外聞を気にしてだけの事。真の価値は東大、京大にある事は自明である事に古今、何の変化も無い。　そういういわば"人寄せパンダ"として採用した汚れ痴呆学生の末路は社内でも哀れなものだ。だから名のある会社はそういう採用をもうしない。

特に理系採用、あるいはマーケティングなどの採用の場合、超一流校を指名買いするのは研究室との交流とそれに裏付けられた技術交流に目的がある。　超一流校の卒業生は、研究室、そして同窓、先輩後輩という金の人脈とリソースをもっておるのだ。　まあ、汚れ学歴にはわからなくていい。

また、実力主義でスクリーニングしても、過去の人事的成功例の蓄積からすると、汚れ大学の卒業生はやはり"腐った種"にすぎない。ゆえに自ずから、完全公募しても、東大、京大がフルイに残るように選考システムが大企業では自然と組まれているのだよ。

超一流企業には、駅弁や私立とお付き合いする余裕も興味も、無いのだよ。

と在日朝鮮人が仰ってます。　学歴が全てニダ！

あ、もちろんそういう人種を採用する企業もあるよね。　ソフトバンクとか。。　あ、でも一流じゃないか　笑

＞超一流企業には、駅弁や私立とお付き合いする余裕も興味も、無いのだよ。
おたくののたまう一流企業ってどこをさすの？具体的な社名挙げてみなよ。

行っておくがトヨタにはそんなもん存在しないよ。プロジェクトチーム組んだもの同士の集まりはあるが。俺は開発の人間だからその部門とチームを組む営業と生産工程責任者ぐらいしか知らんけど、
そのなかで学閥なんてAHOなこと言っている輩なんていないよ。

経営陣？
経営陣なんて余計そんなものあるわけないじゃン。株主をなんだとおもってるんだ？まるっきり学生の思考、もしくはテレビドラマの見すぎなんじゃない？

トヨタの工員さんにはわからないよ　笑

開発を工員と一緒にするようじゃ学生決定だな。

開発で自己部門とチームを組む営業と生産工程責任者ぐらいしか知らんということは

　正　に　下　っ　端　工　員　じ　ゃ　な　い　か

学歴重視の学生は具体的なこと書けよといったら何もかけないね。
学閥のある超一流企業を挙げてみてよ。

>>605
＞株主をなんだとおもってるんだ？
ホントだね。
でも学生にはそんなこと分からないと思うよ。

つーか
株主を重要視するからこそクソ大学から採用しないんではないのか？？？

＞開発で自己部門とチームを組む営業と生産工程責任者ぐらいしか知らんということは
コイツ、本当に学生だな。
今の世の中、商品開発するのにそれを作る責任者とそれを売る営業のトップが
チームを組むのは当たり前で、その内容はトップシークレットだよ。
各部門の責任者が開発でチームを組む、ごく当たり前の話。
新商品開発なんだから。
開発室なんて、認証がないと入れないし、その企画が次の方針を決めていくんだよ。

早く卒業して社会にでな。
もっとも、その世間知らずの脳みそでは通用しないだろうけど。

＞株主を重要視するからこそクソ大学から採用しないんではないのか？？？
株主が学歴を重視するかよ。
実績にもとづいて、悪けりゃ解任、それだけの話。

なんか低学歴の工員が沸騰してるけど、だれもお前の工員仕事の内容なぞ聞いてもいないぞ。

開発で自己部門とチームを組む営業と生産工程責任者ぐらいしか仕事のうちで知らんということは
真正の下っ端工員じゃないか。それをいかに自分が懸命に働いているか嘯くところが痛すぎる。

採用チーム方針なんて表明文ぐらいしか君には伝わらないのだよ。


ニッサン、ほぼ全ての電力会社、電通、サントリー、キリン、花王、Ｐ＆Ｇ、武田、三井物産、ざっと思うだけでいまだに指定校採用してる一流企業はごまんとあるのだよ。
これらの多くの会社は学校非指定でスクリーニングを表向きかける裏で指定校採用を継続している。

あ、君の言う"トヨタ"も実のトコそうだよ。　季節工員は別だろうが　笑

>612
お前はアフォか？
株主の意思に従い経営陣は経営を行う。利益を生まない社員は淘汰される。そのためにはワンストライクアウトで解任するような悠長な事を株主は許さない。ヘマをしでかす可能性の大小を入社スクリーニングにおいて判定しなければならないのだよ。
また、一流大学との連携、協業を続けるＣ＆Ｄ戦略は日本企業の開発の重要手法であり、そのためにも付き合う大学、学生は自ずから選択しなければならない。

だから汚れ大学から採用するリスク、駅弁学生が残るようなスクリーニング手法を一流企業はとらないのだよ。

お前のような汚れ駅弁私立出には生涯わからないだろうがなあ

>これらの多くの会社は学校非指定でスクリーニングを表向きかける裏で指定校採用を継続している。
なにも証拠ないのにいい加減なこと書かないほうがいいよ。
ちなみに大学ランキング2006年じてんでの大手企業社長出身校は
東大が１位だけど慶応・早稲田が肉薄、旧帝大主義者が東大とともにともに挙げている京大は
４位だが上位３校の半分程度。
これじゃ旧帝大以外はKASU扱いしている人のほうが世間知らずといわざるを得ない。

いい加減な脳内思考羅列しないでソースのあるものでも出してみたら？

＞613 ニッサン、ほぼ全ての電力会社、電通、サントリー、キリン、花王、Ｐ＆Ｇ、武田、三井物＞産、ざっと思うだけでいまだに指定校採用してる一流企業はごまんとあるのだよ。

私も汚れ駅弁私立出ですが、上記の一流企業にはうちの大学でも就職できています。
たぶん出世は見込めないのでしょうけどね。入社するくらいならできますよ。

>また、一流大学との連携、協業を続けるＣ＆Ｄ戦略は日本企業の開発の重要手法であり、
>そのためにも付き合う大学、学生は自ずから選択しなければならない。

だからよ〜
その重要な手法が成功した実例でも挙げてみろってんだよ。
実績以上に学閥が優先した人事ってやつをよ。

悪いが、経営建て直しを図り始めた日産に学歴はほとんど考慮されなくなってるよ。
当時の社長の方針は絶対だったし。

カルロス・ゴーンの言葉
http://www.asa21.com/tb2/carlos_ghosn_no_kotoba.html
言葉45　目に見える成果を出すには時間を必要とする
学歴や出身組織は一切考慮しない／パフォーマンスはコミットメントの達成度のみで評価する

自分より学歴の劣る（と思っている)人に先越されているのかしら？
やけにストレス溜まっている人が見受けられますね。

だいたい消費者を見下すような人が企業のトップになれると思えないわ。

ずいぶん沸いたなｗ
６１６
現状での社長枠と現役採用とどうして混同する？　社長席にしろ、東大京大はそれでもトップクラスじゃないか。　それに、指定校採用については君の社内の知り合いで東大、京大のリクルーターが居れば聞いてみれば教えてくれるよ。　君が脳内妄想トヨタ工員でなければいいのだが　笑

６１７
ヒント　つ　人寄せパンダ

６１８
お前は真正のイカレポンチ低脳のようだな。だが俺は寛大だから薄ら低脳のお前に教えてやろう。製薬製品の大時代を作った抗癌、免疫制御系の製品の多くはC&Dの産物だ。自動車でもブレーキ制御メカトロ、燃料電池、人工知能なぞのシーズは社外一流大学とのC&Dだ。　電力会社においては原子力基幹技術の多くは、電力会社、炉メーカー、大学の3者協業だよ。　読めるか？？

６１９
ちがーう
それは入社後の評価についてだ。　バカはとらないというのはゴーンに関わらず外資思想導入企業の鉄則だ。　スクリーニングは公募制でも汚れ大学は残らないのだよ

６２０
私の社内に社長含めて上司が５席次あるけど、今３人は東大と京大、１つ空席、あと１人はハーバード出だよ

＞＞623
それはそれはこれからが大変ですね。
空席のところに入れるといいですね（^^)

ゼネコンやメーカーの研究者は旧帝大理系修士の指定校推薦ばかり。
東工、早稲田理工も含む。

銀行も政府系になると私立は肩身狭い。
大手民間銀行も幹部候補は東、京、一の三校。

早慶はバブル期以降（2，3科目受験）、学力的には都立大と同じぐらい。
採用時にも学力面での優遇はされない。
ただ体育会系はコネがあるのでそれなりの企業には行ける。
マスコミには早稲田は強い。

法曹では最低ラインが地方旧帝大、私立では中央のみ健闘。
賃金でみると医者はサラリーマンの倍稼ぐ。
研究や最先端の臨床の分野では旧帝大医学部が圧倒的に強い。

学力的には旧帝大医、東京一、国公立医、東工及び旧帝大理系、早稲田理工、旧帝大文系、神戸、筑波横国都立大早慶文型、地方国立マーチ上智　の順

>>624
部長級職からいきなり副社長はきついぞ　笑

あなた方625さんのありがたい総括読んで自分の立場を認識しろ池沼汚れ大学出どもが

指定校制度きついよね
あまり何所の会社も表に出さないけど、履歴書おくってもハナから無理と言うの多いもの。

>>625
文系と理系とをごちゃまぜにして比較なんかできるの？
根拠はどこにあるの？本当に単純だな。

ここは国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定のスレです
駅弁、私立出などの汚れは消えてください。

早慶落ちて旧帝大に行った人なんてごまんといるのに、
旧帝大がそんなに自慢なのかな。

自慢ではありません
学歴としての最低必須条件です。

そんなこと言わずに三流私大も仲間に入れてくれよーーー。

私立大の人間も仕事に夢を持ってやって欲しい。
仕事＝金ではあまりにもつまらない。
チャンスは国立トップ校の連中に比べて確かに少ないだろうけど、
それでも頑張って欲しいね。

少なくとも４０歳以下の世代は金に苦労して育ってはない。
食うために働くなんてナンセンス。
仕事にやりがいやいきがいを見つけたいね。

有名なラーメン屋でよく見られる無駄にいるだけの若い店員
何も目標のなさげなフリーター
平日の昼間から街をうろつく堅気じゃない連中
こういう連中よりは遥かにまし。

>>633
おまえはネットの中の妄想勝ち組なんだろうな（笑）。
わかったよ夢をもって仕事にのぞむよ。ありがとう。
何でそんなに上からものをいえるのか不思議。ある意味すごいね。

20年以上も前に卒業した大学の学歴にそんなに固執して
生きなければならないほど落ちぶれてしまった人が
多いんだな。いつまでも過去の栄光を引き摺ってあの世まで
持って行ってくださいな。

多分国立上位大の人間ほど学歴は気にしない。
KOあたりが一番プライドが高いのでは。

上がいるのを認められない。
でも実際は数学（勉強）から逃げて努力することを怠った。

大事なのは能力や努力。
学がある人間が成功するのは当たり前。
それが一流校に多いだけの話。

トップ校ほど意識が高い人が多い。
実際そういう意識で仕事をやってる。

どうでもいい仕事や
つまらん話なんか聞きたくはない。

そうなんだろうね？

「今(現状)」で戦う(?)ことができないから、学歴のみを誇るしかないんだと思う。

心身ともに「裸の自分」で勝負したいものだね。

低学歴者の理解を超えた別世界の話なのだよ

>637

受験戦争に負けた者が何を言っておる？

受験戦争も「裸の自分」で勝負だよ

ネットでは何とでもいえる。
妄想勝ち組たちよ。明日からは現実に引き戻されるぞ。

640が現実社会での「＊＊＊」であることを、「妄想」にしたい訳やね

＊＊＊　＝　負 け 組

妄想教育は、朝　鮮人の十八番です。

学歴＊＊　妄想教育　在日朝　鮮人

これが反日の三種の神器

学歴崇　拝ね。

つまり　

　高学歴＝在日朝　鮮人

と言いたいわけ？

学歴崇　拝＝在日朝　鮮人ってこと。

日本人で高学歴な人は、それを自慢したり、低学歴と馬　鹿にしたりしないですから。


例えば６４７は正に在日朝　鮮人ですね。

と言うことは、高学歴者を必死で馬 鹿にしようとする648は
低学歴＋在日朝　鮮人だな

学歴で仕事をする訳じゃない。出世する訳じゃない。

大学で高度な専門教育を受ける。
↓
知識、論理的思考、調査能力、ディスカッション能力、プレゼンテーション能力、根性、自信などが身につく。
↓
卒業後、これらを仕事に生かす。

…という過程を経て、初めて学歴と能力に相関ができるはず。逆に言えば、大学在学中に努力を怠り遊んでいた連中は、学歴に見合った能力がない。
つまり、誇るべきは「どんな能力を在学中に身につけられたか」だ。
そして能力が備わった人に限り、その能力を得られた環境=学歴を誇る権利が得られるはず。

「どんな能力を在学中に身につけられたか」も含めた議論を望む。

能力は在学中のみならず、社会人になってからも努力して
身につけることが必要です。
在学中のみならず、その後も向上心を持ち続け努力を怠らず、
どれだけ身に付られたかを論じることが一番大切なのではないでしょうか。

在日特権は許さない

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=153057

在日朝鮮人の特権（めちゃくちゃ）

固定資産税の減免
[特別区]　民税・都民税の非課税
[特別区]　軽自動車税の減免
[年　金]　国民年金保険料の免除
　　　　　　心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅]　共益費の免除住宅
　　　　　　　入居保証金の減免または徴収猶予
[水　道]　基本料金の免除
[下水道]　基本料金の免除
　　　　　　水洗便所設備助成金の交付
[放　送]　放送受信料の免除
[交　通]　都営交通無料乗車券の交付　JR通勤定期券の割引
[清　掃]　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　廃棄物処理手数料の免除
[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免
[教　育]　都立高等学校
　　　　　　高等専門学校の授業料の免除
[通名] 　 公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　　　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰え
　　　　　　　　ます。
　　　　　　　　 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　 予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　　　　 ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]　　「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　　　 (　日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」

＞６５４，６５５
その能力を身に付けてどう生かせるかがやはり大事でしょう。
能力や資格はないよりかはあった方がもちろんいいが、結果的にそれを何かに生かせていないのであれば、その能力や資格を得るために多少の時間は要する訳だから、その時間で別の「何か」をした方が、賢い生き方だと思う。
私はいい環境＝いい生活をする為にいい大学に努力して入ったが、大企業で働いているという周りからの羨望の眼差しがあるだけで、フリーターでいるのと対して変わらない生活しか出来ていないと実際に感じている。なぜなら、大企業に勤めていても結局はフリーターと同じ時間給で働かされているのと変わらないから。勤務時間をお金に変化させているだけで、自分の能力を評価されて給料を貰っている訳でないと感じる。なぜなら毎月同じ給料だから。残業代で多少変わっているだけ。
もちろん出世をすれば給料は上がるが、それは時間給のいい仕事をする為に資格をとっているフリーターと変わらない気がする。やはり雇われではなく自分自身がオーナーの仕事をしなければ自分の望む環境＝生活は手に入らないと思った。月給２５０万は欲しい。
皆はなぜいい大学に入ったのか是非意見を聞きたい。そして、それで今現在だけでも本当に満足した人生を送れているのか？

みな大体いい仕事してるよ。
あまり給与には関心ない。
大企業もいるが、それ以外の職業も多い。

644、645
肝要なのは、その"高度な専門教育"を受けるにおいて、より高度で素晴らしい能力を得る素質とその教育体制が、東大、京大とその学生が群を抜いて素晴らしいという事です。
その理由は；
入学者の知能と素質
両大学に集中する潤沢な科研費、企業供託金
それらの歴史的継続による蓄積、教授陣の層の厚さ
によるものです。
よく、社会にでてから云々。。という御仁がいますが、多くの場合その時点で勝負はついているのです。"その後も向上心を持ち続け努力"という考えは宜しいですが、それを具象化する能力を大学教育で身につけているか、見につけうる素質があるか、身につける教育を大学がしてくれるかを考えると、東大、京大に勝る大学はありません。

>>659
あなたの時給は幾らです？
"フリーターと同じ時間給"と言うのですと、税込み時給１５００円として、１日１６時間、３６５日無休で年収税込み８７６万円です。　そんな生活ですか？　フリーターの中ではまあ良い時給で寝る間と休みを惜しんで働いてこのぐらいです。

私は年収税込み２３００万円（特許報酬、上級職持ち株OP込み）で
年２２０日（週５日X５２週−有給年２０〜２５日消化−祭日等）勤務
１日７時間半勤務＋平均残業１時間で８時間半
で
２３００万円÷２２０日÷８．５で　税込み時給１２９９４円です。
あなたの言うフリーターと同じという不安感、組織に居る焦燥感を残念ながら私は皆目感じません。
あと２０年あまり、このまま楽しく働き、暮らすと思います。

私は京大卒、博士号は入社後に東大でとりました。　日本で最大級の超有名大手企業の部長級研究員です。
年に３,４回欧米出張、その倍くらいアジア出張があります（以前より旅費削減で随分減りました）が、台湾、韓国の至近以外はビジネスクラスです。ファーストは自分のマイルでたまにupgradeしますが、身銭で海外旅行行くのは大嫌いです。　家族と温泉旅行と食べ歩きが趣味でしょうか。
国内の各地の学会に行き、新しい知見を広めるのが楽しみです。

>>661
こんなところで一般人相手に自慢話とはね。
情けないねえ。学歴はあっても人格的には
取るに足らない人物だって言っているようなものじゃない？

>>662
ここは"国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定　人生の設計図を話そう"ですので、私の現状と設計図を話しただけですが。。。
>>663
先週は出張でしたので、今から遅れて夏休みです。英国にいましたが、やはり日本の食事がいちばん良いですね。　お盆にわざわざ海外に行く方々の心持ちが私には想像できません。

あなた方の時給、幾らですか？　それにここは"国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定"のスレですが、どこの大学、大学院を御修了でしょうか？？？

６５９ですが、不安感ではなく不満を感じているのです。
時間給は確かに高いので給料が高いのは当たり前です。そこに話の視点を合わせてるのではなく、時間を切り売りしてる意味ではフリーターと同じだと申し上げたんです。
給料はいいのでビジネスクラスに乗れるのは当たり前です。ただ、６６３さんのおっしゃってる通り時間が少ないと感じます。
私の近所には学歴０（中卒）なのに手取りで年収３０００万以上とってる方がいます。それも印税的に。
彼を見た時に一体自分は何のために時間をかけ努力をして大学に入ったのかを考えるようになりました。
この数式を皆さんはどう思われますか？彼の仕事です。
１００・・・２１
　６０・・・１８
　３６・・・１５
　１８・・・１２
　　９・・・９
　　３・・・６
　　１・・・３

>>665
給料がいいのでビジネスクラスに乗れるのではなく、ビジネスクラスに乗せる事で、それだけの対価を会社が旅費、経費に投資しても充分会社に業務貢献できる、乗せる価値があると会社が判断するかどうかだと思います。

私は"時間が無い"と思うことは余りありません。
会社自体、長い時間残業する社員を無能と考える気風があります。　それに、私が帰らないと、部下が帰り難いようですね　笑　ですから７時過ぎて会社にいることなんてほとんどありません。海外との電話会議は全て家から専用回線ですし。

要は時間の使い方、優先性の設定だと思います。　例えば、休みを取ると、担当秘書さんがケアしてくれるメールを除いても、数百というメールが貯まりますが、殆どは読まずに捨てます。。。　何故かというと、本当に重要なものは再度送ってくるからですし、急務は電話してくるか、会いに来るからです。

メールも今や、社外PCでもウェブアクセスで読めますし、簡単なものはハンディメールで読めます。。。これを"猫に鈴"だと嫌がる同僚もいますが、まあ容認してます。。

お金が無いと生悪になりましょうが、生活にこまらない程度あればいいのです。　大学から続く知と技術の探求を、母校、学友をも活かして、いかに効果的に会社利潤に貢献するかを考えてきました。　そうすればお金はついて来ます。

>>661
いやー立派立派。おめでとう。
こんなところで油をうっているところも立派立派。

いえいえ、ありがとうございます。　いろいろな方の考えを見ると様々ですね。
今からあまり給与は増えないでしょうし、もう充分ですので、あとの上昇分は特許報酬と株ＯＰに頼ることになろうかと考えています。　その分で何か楽しい事でもしようかと考えています。

繰り返しますが、肝要なのは、その"高度な専門教育"を受けるにおいて、より高度で素晴らしい能力を得る素質とその教育体制が、東大、京大とその学生が群を抜いて素晴らしいという事です。
よく、社会にでてから云々。。という御仁がいますが、多くの場合その時点で勝負はついているのです。"その後も向上心を持ち続け努力"という考えは宜しいですが、それを具象化する能力を大学教育で身につけているか、見につけうる素質があるか、身につける教育を大学がしてくれるかを考えると、東大、京大に勝る大学はありません。

明日から温泉に行って、帰ってきて、美味しいもの食べ歩く休日になりそうです。

それではみなさんお休みなさい。

＞ここは"国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定"のスレですが、どこの大学、大学院を御修了でしょうか？？？

そうだったのか！
嘘つき限定のスレだとばかり思っていた。

一橋や東工大ならこのスレの展開からすれば窓際族で当然かと。
なんつっても東大京大万々歳のスレですから

>>673
というより
672が「東大や京大」でなく「一橋や東工大」としか書けなかった心理をくみとるべきだ

察してやれ

ここ面白いね。なんか京大出の似たようなこと言ってる人がくり返し出てきてる（笑）。他の掲示板でもそっくりなのみたことあるな。必ず「東大」じゃなくて「京大」なんだよな。同じ奴なのかね？

そういえば、東大の博士課程（物理）終えたあと、実家に帰ってぶらぶらして母親の年金で暮らしてるって人のサイトを以前みたなあ。

自分に本当に自信がある人間であれば、出身校が大事だなんて絶対に言わないだろうな。

本当に優秀な層は出身校は大事とは言わない。
一番出身校自慢したがるのは私立文型かもね。

東大や京大一部帝大にも外資志向や金目当ての人間は自慢系が多いけど
彼らの上には学者　法曹　経済官僚、政府系金融がいる。
で東大や京大に楽々と通ってるけどそれが当たり前。進学校でもトップ。

高校が名門進学校だと意識高い人が多いと思う。
公立名門校、国立大付属校、御三家

北部キャンパスの理学部棟をまたいじるようだね。あと博物館の教授替わるの？

ひどいね。みえみえの６７５＝６８０
あーはずかしい。

ボクちゃんは夏休みか、いいなぁ〜。