国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定　人生の設計図を話そう

最近書き込みがないので、アゲ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080804-00000003-jct-soci

大変そうですね。

>528
>「京大卒「就職難民」が大量発生」

何や、これ？
京大卒はネズミやゴキブリと変わりないっちゅうことかいな？

飼い犬になれないからって叫んでもな。　飼い主がみつからないならオオヤマネコかオオカミに
なったらいいだけ。

本当におつむが単細胞だね

> 529

京大卒がネズミやゴキブリならば、529はダニかシラミだろ？
多細胞であるだけ有り難く思うんだな

京大あたりは高望みが多いからね。
ただ私大卒じゃ箸にも棒にも掛からないところばかりだけど。

↑
発言の主旨がよく分からない。
京大卒は高望みが多いけど、東大卒は身の程を知っているから高望みが少ないってこと？
そうではなくて、東大卒には高望みにならないけど、京大卒のレベルでは
高望みになるってこと？

そもそも高望みになるようなところはどこを指すの？
箸棒というからには私大出身者は入れないということ？根拠あるの？

よくある話だよ。　

汚れ駅弁や尻津は、企業が世間様へ

"私どもは公平に学歴大学不問で採用を行っております！　ゆえに、ここに居ります様にヨゴレ大学から来た社員も居りますので"　と説明するため採用されてるヴァカボン君とか。

あとは

"いやーうちは能力主義で学歴大学不問で採用をしておりますがなぜかフタを開けてみると結果としてヨゴレ駅弁や尻２由来のゴミ学生はふるい落とされてますガハハ"

つう会社とか。

うちの会社は後者だなあ

>535
現在はもう一流企業では無い事は確かのような。。。

>534
知性が溢れ出てますな。
まさにエリートって感じですわ。

>534
国家公務員上級職もその一例か？

多いよね実際そういう会社って。。。　悲しいけど

では大東亜帝国限定スレをつくってくれよ。参加できないじゃないか（笑）・・・

なんかかっこいいスレだなって覗いたら低レベル

↑　いつもの人、いつものコメントご苦労さん

公務員含め、学歴重視の職業って、どのみち終わってるよ。
実力あっても評価されないんだろうし。

>>542
同意。
どんなに出世しても、なにかあったら組織からトカゲの尻尾切りにされるのが関の山だな。
たとえその組織のトップになってもね。

>540
いや、ここは自虐スレ。品性下劣を自負するマゾ愛好家の集いです。レベルは問題外

ソニーは東工と早稲田理工が多い感じ。

東大卒のニートとか。

大学とニート率は、

東大卒　２３％

京大卒　２１％

一橋大卒　３２％

早稲田大卒　４０％

慶応大卒　３３％

らしいです。

凄い数ですね。

高学歴ほど挫折した時の這い上がる力が弱いところはありますからね。

あと素直さが無いから、企業も要らないって。最近、どこの大学とか聞かない企業が増えてきて
そのストレスが高学歴のニートになる確率を高めてるらしいね。

はいはい♪

最近の有名大学も質はガタオチだね。
まったくつかえやしない。
実物をろくに知らないのに、知りもしようとせず、知ってるから大丈夫とか言って机の上だけで設計しやがる。
頭が悪いとはいわないが、融通を効かせてセオリー通りでは通用しない仕事にはだいたい向かない奴ばかりだよ。
あの「知っているから大丈夫」という態度さえなければ、モトはいいのだから使いようがあるんだがな。
工業高校出身者の方がモノになりそうな確率高そうだよ。

単に御社の指導力と教育力が足りないだけなのでは

理屈捏ねて言い訳ばかり。

これが「理屈をこねている」と認識できる頭脳の持ち主にはかないまへんな

頭脳を使う前の心構えが可笑しい。頭脳以前の問題。

脊髄反射なのね

会社の指導力とか言っている時点でそいつはアウトだね。
物事を知ろうともしないと書いているし、そういう学歴信仰者が多いのも事実。
そんな奴にどんな指導力がついても無駄。
無知だから当たってくだけろと思う体育会系の方がず〜っとモノになる。

だって屁理屈捏ねる奴は、指導するより排除した方が、物事はスムーズに進み、目標を達成できるからね。

物事は理屈通りに行かない方が、遭遇する事が多いのに、指導力と教育力の問題だなんて叫んでる奴は、滑稽だからね。

上位大学に入学できなかった段階で淘汰されたわけで、今さらごたくをならべても＊＊＊は＊＊＊

負け 犬 に 人生はない

東大卒の噛ませ犬

>無知だから当たってくだけろと思う体育会系の方がず〜っとモノになる

５５８は自分のことを言ってるのか？

高学歴だけが頼り　ＶＳ　学歴コンプレックス

どっちもガンバレ
せめてネットの中でくらい勝ちたいよね

東大京大はピンきり、一橋は割りと粒ぞろい、地方帝大は普通、私立文型は酷い。
これが実情。

理系は文系よりやや優秀。

低学歴、汚れ私大、駅弁出のコンプレックス賎民が集まるスレはここですか？

それにしても、何で各大学の卒業生の特徴をを一くくりでまとめたがるのかねぇ。

別に洗脳しているわけじゃないんだから、多少校風の影響はあるにしても、一括して言える特徴などあるわけがない。

スレタイは「人生の設計図を話そう」なんだが。

「何を目指してきたか。そして今後どういう方向に進みたいか」とインテリを自称されるスレ主さんは問うておられた。
今頃は草葉の陰で泣いておられるぞ。
あっ、いかん殺してしまった。

知能の差は歴然とある。　学歴は社会で必須だよ。　残念だけど、超一流と呼べる大学を出ていないと人生においては汚点となるし生涯給与も社会的地位も相対的に低くなる。

学歴に汚点がある人間が学歴は必須でないと喧伝したい気持ちは良く判る。　その汚点を生涯背負って生きるのだから、人生において何らとるに足らない事項であると自分に言い聞かせたいのであろうし、他人とその傷を共感したい、いや、低学歴は、傷や汚点で無いと共感したいのだろう。

しかし　まったくもって哀れだ

全国各地のトップ校から旧帝大にいった人間の多いこと。
そういう人間が大企業のトップになってるね。

学がある人間が世の中を動かす。
旧帝大理系、文型は東、京、一
ここらからしか人材って出ない。

ノーベル賞学者も
日銀総裁も
最高裁長官も
事務次官も

東大出ても司法試験に受からない人もいれば
駒澤大学でも合格する人もいる。
東大も駒大もそんなに大差があるのかな？

>575

合格率が同等なら、レベルは同じと言えるでしょうね。でもそれはないだろうな(確認してないけど)。

聞いて下さい！宅の主人は一流私大、大学院まで出た某地方職員です。学歴は同期でトップクラス、真面目に働いてるのに、出世はどんどん遅れて同期でビリ。少なくとも学歴が出世の条件じゃないのでは？

＞５７７
それはだんなが善人のあかし。大事にしてやんなよ、奥さん。
当節、なかなかいないよ、そういう人は。

＞５７８さん　　　　　　お優しいレス、ありがとうございます　　　　　　　。。。ってことは出世する人は善人でないってことですか？？
私が考えていた出世のイメージは、リーダーシップがとれて面倒見が良い、人柄の良い人は、学歴なくても出世するのかな？ということでした。
だんなは仕事は真面目で、悪い人ではありませんが人付き合いがなく、他人にかかわりたがらないのです。。。
つまり出世とは字のごとく世の中のことに長けた人のことなのかなと。学があっても世間知らずの人は、研究職とかにつかないとダメですかね。
逆にどんなに世渡り上手でも、学歴がないとダメなのか、よくわからないのです

一流私大って。。。。

私立大学である時点で大学として一流ではない。

一流の大学とは、東京大学、京都大学。学歴として意味があるのはこの２帝国大学のみ。


どんなに世渡り上手でも、学歴がないとダメです。　そうでないと、良く吼える野良犬やただのふとった豚にすぎません。

学歴がモノをいうときもあると思うけど、
頭脳優秀な層はかなり低レベルの大学にもいます。
東大・京大のあまり優秀でない層より早慶のトップ
クラスの方が優秀なことは明らかですし、日大レベル
でも一握りは優秀です。
まあ、何をもって優秀とするかはさまざまですけどね。

学歴が全ての考えは、李氏王朝の朝鮮人と同じということが判明した。

近代以前の韓国史には商工民の姿が殆ど見えてこないのである
韓国の支配層の最大の関心は、いかにして農民を支配するかという点にあった。
そして両班と小農民の間には越えられない壁があった。

李朝時代の両班の最大の望みは、
儒学を身につけて科挙で良い成績をとり、
王の支配のもとで高位高官に昇る事であった。
科挙のための学問は、産業の育成に必要な実学ではない

よって李氏王朝は滅んだのである。

日本はどうかというと、

日本では支配階層が労働を忌み嫌うことも、蔑視することもなかった。
労働は神聖なものとして尊ばれた。
中国社会を特徴づけた党派争いも、宦官も奴隷制度も、
野蛮な纏足も、賄賂漬けの社会も、模倣することがなかった。
町人は支配階層であった武士よりも豊かな生活を営み、自由な文化を作り出した。
街には大きな商店が軒を連ね、商品経済が発展していた。

歌舞伎だけをとっても、町人がこのような豪華な舞台芸術を生んだことは、世界に類例がない。
浮世絵版画が後に、ヨーロッパの印象派に大きな影響を与えたが、これもやはり町人のものだった。
観劇や外食産業、伊勢参りや湯治が、庶民の大きな娯楽となっていた。

武士の独立志向が強かったのに対して、両班は王の指導のもとにまとまる傾向をもった。
しかも、武士は武芸を第一としたのに、両班はおおむね学問で身を立てる形をとった。

この違いが、日本と韓国の歴史を違ったものにした。

よって学歴ばかり叫んでいる人はどうやら在日だということが判明した。

東大もあまり優秀じゃないのもいるもんだよ。
特に東京の私立から文型に進んだ連中。
京大理系も浪人組は、地方帝大の上位層と大差なし。

早慶に優秀な層は少ないかな。
トップ校の人はあんまり受験しないので。

地方の旧帝大の理系にはたまに凄いのがいる。
ノーベル賞も出たね。

それから一橋の上位層は東大でも上位。
小泉政権下のブレインが皆一橋だったね。

５８４は、在日かな？

私も５８２さん同様、このスレ自体、時代錯誤だなぁ〜なんでイマドキ国立なの？って思って見てたけど、やっぱ自分の子供これから大学行かせにゃならんから、真剣な問題なわけ。だから５８２さんの韓国との比較すごく勉強になった。すごいためになるスレだね〜日本人は町人文化と融合でうまく来てたけど、これからの世の中は少子化で、大学全入時代だよね？しかも景気は悪くなる一方で、国立は競争率上がってさらにエリート化する？それとも学歴より資格の時代になる？私は自分は私学出だけど、私立の大学だっていい点はいっぱいあるよ〜子供には金銭面では国立行ってほしいけど、本当に合う大学、行きたい大学に行って欲しいな。大学は単に学歴や勉強のためだけに行くんじゃないと思う。人生で最も楽しい時期、仲間を作り、人間の幅を広げて欲しい。

エリートってそもそもどんな人のことを言っているの？
会社で出世するには影響力が必要だと思う。
いくら優秀でも自分ひとりでできることは限られているから。
どんなにエリートでも、人格に問題あったら100人や1000人の会社の社長って難しいのでは？

ある大手企業の副社長（次期社長？）になった人の若い頃を旦那が知っているけど、
明らかに若い頃から出世オーラ出てたって。
それも偉ぶっている感じは全然なくて、堂々としていて人望もあったと言っていた。
出身大学は・・・分かりません。

私の勤めている会社は250人くらい。
従業員が順調に育てば間違いなく大きくなれる業界なのに、
新しい人が入っては、古い人が辞めるためチャンスを大きく逃してしまっている。
目に見えない器の存在（私も含め）を感じる今日この頃・・・。

うまくいかないことを、自分の外に問題があると考える人は成長は難しいみたいです。

社長になるのは出身高校も関係してるように思われる。
進学校ほどいい大学に行く人が多いというのもあるけど。

大体の進学校では大手企業の社長がわりといて、地元の選挙区からも国会議員が出てる。
議員の秘書は高校の同期または後輩。

エリートは、財力、権力、人格力が備わった人の事を指します。

学歴ばかり語って、全て学歴で考えてる人は、在日朝鮮人に多いということです。

つまり、自分の出た大学や自分の家族が行く(行った)大学が、私学でも底辺校でも大丈夫だ、心配ない、実力主義なら大学なんて関係ないと信じたい皆さんが集い傷を舐めあうスレなのね。

　超　低　脳、汚　れ　低　学　歴　の　集　団　で　す　ね

このクソ暑い時期に、何を求め必死になって書きこんどるのだ、低学歴の諸君？

５９１、５９２　在日は、朝鮮に帰れ。

在日とかどうでもいい、低学歴な話も不要。

官僚は身元と学歴が重要。
日本人であることは当たり前で、学歴も当然必要。

まあ東大京大以外でも官僚になってる人間はいるけど
財務や外務は無理でしょう。

外交官は東大8割京大2割、筑波少数

つまり

東　大　、　京　大　以　外　は　存　在　価　値　の　な　い　ウ　ン　コ　大　学


純血日本人かつ東大、京大卒のみがまともな教育といえます。

このスレに集まる超低脳、汚れ低学歴の集団は"実力主義なら大学なんて関係ない"と信じたくてココで吠え続けますが醜悪です。


私立大学？　国立地方大学？　なんですかそれは♪

純血日本人って何だよ（笑）　日本人は、皆混血だよ？　歴史学んだの？

チョンは歴史しらないから

つまり５９５は在日だな（笑）

と低学歴痴呆が申しております。

>官僚は身元と学歴が重要。
>日本人であることは当たり前で、学歴も当然必要。
これはその通りだと思う。
だが、いま官僚目指すヤツってどれくらいいるんだ？
風当たりが強くなる一方で、旨味がどんどん減っているし、
なにか事件でも起こればトカゲの尻尾切りで、
そのレッテル貼られた人間は再浮上は不可能だし。

民間はたしかに安定はしないが、技術があれば次もあるしね。

でも民間でも学歴が一番重要。

>597
低学歴はともかく、痴呆とはなんだ！

＞でも民間でも学歴が一番重要。
はぁ？
重要ではないとは言わないが、技術や持っている人脈のほうがはるかに重要だろ。
学歴なんて会社にとってしてみればカネを生まないものしかないのだから、
役に立つのは技術も人脈もまだない入社時での判断の時だけだろ。
もしかしてまだ学生か？

598君、君こそ学生さんかい。甘いなあ。。それか中年の＊＊＊み決定さんか？

君が書いてるように、学歴なんて。。。と、そう思いたい君のような低学歴の気持ちはよーくわかるよ。　君の自分の低学歴に対する不安は良く判る。でもそれは君と、君にDNAと教育環境を与えたご両親、その後先祖の問題だ。。。　まあ、そしてそれを人生のバネにして生きていけばいい。　

君はまだ若いから学歴と学閥、そしてそれに裏付けられた情報の価値を知らないのだろう。

一時、超一流といわれた会社においても私立、駅弁を採用公平性の観点から採用した一時期もあった。しかしそれはあくまでも人事処遇上オープンな会社であるという外聞を気にしてだけの事。真の価値は東大、京大にある事は自明である事に古今、何の変化も無い。　そういういわば"人寄せパンダ"として採用した汚れ痴呆学生の末路は社内でも哀れなものだ。だから名のある会社はそういう採用をもうしない。

特に理系採用、あるいはマーケティングなどの採用の場合、超一流校を指名買いするのは研究室との交流とそれに裏付けられた技術交流に目的がある。　超一流校の卒業生は、研究室、そして同窓、先輩後輩という金の人脈とリソースをもっておるのだ。　まあ、汚れ学歴にはわからなくていい。

また、実力主義でスクリーニングしても、過去の人事的成功例の蓄積からすると、汚れ大学の卒業生はやはり"腐った種"にすぎない。ゆえに自ずから、完全公募しても、東大、京大がフルイに残るように選考システムが大企業では自然と組まれているのだよ。

超一流企業には、駅弁や私立とお付き合いする余裕も興味も、無いのだよ。

と在日朝鮮人が仰ってます。　学歴が全てニダ！

あ、もちろんそういう人種を採用する企業もあるよね。　ソフトバンクとか。。　あ、でも一流じゃないか　笑

＞超一流企業には、駅弁や私立とお付き合いする余裕も興味も、無いのだよ。
おたくののたまう一流企業ってどこをさすの？具体的な社名挙げてみなよ。

行っておくがトヨタにはそんなもん存在しないよ。プロジェクトチーム組んだもの同士の集まりはあるが。俺は開発の人間だからその部門とチームを組む営業と生産工程責任者ぐらいしか知らんけど、
そのなかで学閥なんてAHOなこと言っている輩なんていないよ。

経営陣？
経営陣なんて余計そんなものあるわけないじゃン。株主をなんだとおもってるんだ？まるっきり学生の思考、もしくはテレビドラマの見すぎなんじゃない？

トヨタの工員さんにはわからないよ　笑

開発を工員と一緒にするようじゃ学生決定だな。

開発で自己部門とチームを組む営業と生産工程責任者ぐらいしか知らんということは

　正　に　下　っ　端　工　員　じ　ゃ　な　い　か

学歴重視の学生は具体的なこと書けよといったら何もかけないね。
学閥のある超一流企業を挙げてみてよ。

>>605
＞株主をなんだとおもってるんだ？
ホントだね。
でも学生にはそんなこと分からないと思うよ。

つーか
株主を重要視するからこそクソ大学から採用しないんではないのか？？？

＞開発で自己部門とチームを組む営業と生産工程責任者ぐらいしか知らんということは
コイツ、本当に学生だな。
今の世の中、商品開発するのにそれを作る責任者とそれを売る営業のトップが
チームを組むのは当たり前で、その内容はトップシークレットだよ。
各部門の責任者が開発でチームを組む、ごく当たり前の話。
新商品開発なんだから。
開発室なんて、認証がないと入れないし、その企画が次の方針を決めていくんだよ。

早く卒業して社会にでな。
もっとも、その世間知らずの脳みそでは通用しないだろうけど。

＞株主を重要視するからこそクソ大学から採用しないんではないのか？？？
株主が学歴を重視するかよ。
実績にもとづいて、悪けりゃ解任、それだけの話。

なんか低学歴の工員が沸騰してるけど、だれもお前の工員仕事の内容なぞ聞いてもいないぞ。

開発で自己部門とチームを組む営業と生産工程責任者ぐらいしか仕事のうちで知らんということは
真正の下っ端工員じゃないか。それをいかに自分が懸命に働いているか嘯くところが痛すぎる。

採用チーム方針なんて表明文ぐらいしか君には伝わらないのだよ。


ニッサン、ほぼ全ての電力会社、電通、サントリー、キリン、花王、Ｐ＆Ｇ、武田、三井物産、ざっと思うだけでいまだに指定校採用してる一流企業はごまんとあるのだよ。
これらの多くの会社は学校非指定でスクリーニングを表向きかける裏で指定校採用を継続している。

あ、君の言う"トヨタ"も実のトコそうだよ。　季節工員は別だろうが　笑

>612
お前はアフォか？
株主の意思に従い経営陣は経営を行う。利益を生まない社員は淘汰される。そのためにはワンストライクアウトで解任するような悠長な事を株主は許さない。ヘマをしでかす可能性の大小を入社スクリーニングにおいて判定しなければならないのだよ。
また、一流大学との連携、協業を続けるＣ＆Ｄ戦略は日本企業の開発の重要手法であり、そのためにも付き合う大学、学生は自ずから選択しなければならない。

だから汚れ大学から採用するリスク、駅弁学生が残るようなスクリーニング手法を一流企業はとらないのだよ。

お前のような汚れ駅弁私立出には生涯わからないだろうがなあ

>これらの多くの会社は学校非指定でスクリーニングを表向きかける裏で指定校採用を継続している。
なにも証拠ないのにいい加減なこと書かないほうがいいよ。
ちなみに大学ランキング2006年じてんでの大手企業社長出身校は
東大が１位だけど慶応・早稲田が肉薄、旧帝大主義者が東大とともにともに挙げている京大は
４位だが上位３校の半分程度。
これじゃ旧帝大以外はKASU扱いしている人のほうが世間知らずといわざるを得ない。

いい加減な脳内思考羅列しないでソースのあるものでも出してみたら？

＞613 ニッサン、ほぼ全ての電力会社、電通、サントリー、キリン、花王、Ｐ＆Ｇ、武田、三井物＞産、ざっと思うだけでいまだに指定校採用してる一流企業はごまんとあるのだよ。

私も汚れ駅弁私立出ですが、上記の一流企業にはうちの大学でも就職できています。
たぶん出世は見込めないのでしょうけどね。入社するくらいならできますよ。

>また、一流大学との連携、協業を続けるＣ＆Ｄ戦略は日本企業の開発の重要手法であり、
>そのためにも付き合う大学、学生は自ずから選択しなければならない。

だからよ〜
その重要な手法が成功した実例でも挙げてみろってんだよ。
実績以上に学閥が優先した人事ってやつをよ。

悪いが、経営建て直しを図り始めた日産に学歴はほとんど考慮されなくなってるよ。
当時の社長の方針は絶対だったし。

カルロス・ゴーンの言葉
http://www.asa21.com/tb2/carlos_ghosn_no_kotoba.html
言葉45　目に見える成果を出すには時間を必要とする
学歴や出身組織は一切考慮しない／パフォーマンスはコミットメントの達成度のみで評価する

自分より学歴の劣る（と思っている)人に先越されているのかしら？
やけにストレス溜まっている人が見受けられますね。

だいたい消費者を見下すような人が企業のトップになれると思えないわ。

ずいぶん沸いたなｗ
６１６
現状での社長枠と現役採用とどうして混同する？　社長席にしろ、東大京大はそれでもトップクラスじゃないか。　それに、指定校採用については君の社内の知り合いで東大、京大のリクルーターが居れば聞いてみれば教えてくれるよ。　君が脳内妄想トヨタ工員でなければいいのだが　笑

６１７
ヒント　つ　人寄せパンダ

６１８
お前は真正のイカレポンチ低脳のようだな。だが俺は寛大だから薄ら低脳のお前に教えてやろう。製薬製品の大時代を作った抗癌、免疫制御系の製品の多くはC&Dの産物だ。自動車でもブレーキ制御メカトロ、燃料電池、人工知能なぞのシーズは社外一流大学とのC&Dだ。　電力会社においては原子力基幹技術の多くは、電力会社、炉メーカー、大学の3者協業だよ。　読めるか？？

６１９
ちがーう
それは入社後の評価についてだ。　バカはとらないというのはゴーンに関わらず外資思想導入企業の鉄則だ。　スクリーニングは公募制でも汚れ大学は残らないのだよ

６２０
私の社内に社長含めて上司が５席次あるけど、今３人は東大と京大、１つ空席、あと１人はハーバード出だよ

＞＞623
それはそれはこれからが大変ですね。
空席のところに入れるといいですね（^^)