マンションに遊びに来た友人の話。

て言うことはスレ塗師の自慢話でっか？

あるよ

わたしは　ない　けど　知人はそういう人を避けるために　パートにでる決心をしました。
それに　親を病気ってことにして　看病に忙しいふりもしています。

ない。

>12です。

タイトルと間違えて『変なの』と入れてしまいました・・・


私は「ない」です。

というか「ありえない」

不快な言動に対しハッキリ意思表示出来ないことも「考えられない」です。

これまでに同意意見や共感コメントが出ないことが世間一般の回答ではないでしょうか。

私もそういった類の友達はいないので
「ない」です。

ある　ある！

スレ主さん　自慢とかじゃなく本当に嫌な思いしたんですよね！

私は　友人が彼氏（私達夫妻と彼はこの日初面識）を連れてきて
無愛想で　あんまり感じ良くないな・・・って思ってた矢先、
台所の納戸や冷蔵庫とかを勝手にあけられました（＞＜）

そうじゃなくても普通納戸とか冷蔵庫って見られたくないのに・・・
３８の大人が　勝手に開けるか〜？ってビックリ！

彼女は大切な友人なので、悪いけど、それ以来　集まる時は
その彼氏ヌキで　お付き合いしてます（＾＾；）

非常識な大人って結構いますよね〜

答えは私も「ない」です。
そもそも、そう言うタイプの人とのおつき合いはそれとなく避けるようにしていますので…。


＞しかし、余りに厚かましすぎて現実味がない、、という位信じられない友人(知り合い)ですね。

確かに「友人」ではそこまでする人の話は聞いたことありませんね。
義親などではよく聞く話ですけどね（^^；

スレ主さん、それまでのおつき合いでその友人とやらがそのようなお人柄だと
気づかれなかったのでしょうか?
賃貸のおうちの時はそういうことなかったのかな、と素朴なギモン。

答え「ない」
理由：そういう事をしそうな人間と友達づきあいしないようにしてるから。
現実にそういった迷惑な人間は存在するからこんな経験する不幸な人も
存在すると思う。

近所の主婦友でしょ？
旦那や自分の職場絡みもないわけだし…
言うべきこと言わずここに愚痴ってるのが不思議。
喧嘩しろって訳じゃなくてね。
それにしても15の子供なのにまだ来年の子供会って関わらなきゃいけないの？

33さんに、同意です。

『ない』ですね〜。
そういうタイプの人とは関わらない方が自分自信や家族の為です。
関わっても他所で『いいネタ』にされちゃいますからね〜。

>>29さん
１さんの部屋の間取りがそのマンションにたった1室しかないなら
間取りを載せっぱはないでしょうが、同じ間取りの部屋がたくさんあった場合は
全部売れない限りいつまでも載っていますよ。

あ、ちなみに１さんと同じ経験は「ない」です。

でも、成約済みになったらすぐ消されることが多いから
スレ主さんの間取りが残った部屋の間取りと同じかどうかなんてわからないのでは？
最近の新築マンションで同じ間取りの部屋がたくさんある場合ってあまりないのではないかな。
公団や県営や社宅じゃないんだから…

大阪なら「あり得る」

大阪人だけど　「ない」よ。

こういう嫉妬深いのは京都じゃないか？

兵庫ですが、「ない」よ。

嫉妬深い京都人やけど、こういうのは「ない」なぁ・・・。

上品な東京人だけど、ありませんよ。

鹿はいますが、このような人はいませんな。
奈良より

馬はいますが、このような人はいませんな。
北海道より

鳩は多いですが、このような人はいません。
広島より

私はありますので手に取るようにわかります。
うちの場合は近所で子供も同じ同級生で今後嫌でも顔をあわせないといけないから
あからさまに嫌です！迷惑です！という態度をとりたくてもとれずにいます。
主人には「お前がはっきり、毅然とした態度で突き放さないからいけないんだ」
「もっとしっかりしろ！なんでそんなにビビるんだ！そんな態度では相手は気づかない！」
「空気の読めない人間はそいつだけじゃない！言わないと分からない人間なんだ！」
等々、同じ事を何度も言われ自分でも分かっているんですが
「子供がいじめられやしないだろうか」
「子供に復習されて万が一な事がおきたら私は一生立ち直れない」など考えすぎてしまいます。
連絡無しに訪問され家の中を何かの下見のようにあさられる中
「あああ・・・ちょっと・・・勝手に・・・あー・・・あけらると困る・・・ょ〜」という感じです。
お互い強くならないといけないんですよ。
はっきり「ＮＯ！」と言えるような強い人が羨ましくどうしたらそうなれるのか。
強い母親にならなければいけないと切実に悩みます。

もう少し書き込ませて下さい。子供が低学年です。
自分ではそのママさんが嫌だと思っていながら連絡無しに訪問された時
嫌なのに家に笑顔であげてしまいます。
家の中を探られるのは分かっているのにです。
もう自分が嫌で嫌でどう気持ちを切り替えていけばいいのか。
ママさんの我の強さや強引さに恐怖感が心にこびり付いた感じで例えで現すなら
＊＊＊の方に追われていて強気に出たら埋められそう。という感じなんです。

４７さんはおそらくママ友を家に上げることだけに意志が弱いのではなく
これまでの生き方全てにおいてそのような立場だったんじゃないでしょうか？
持って生まれた気質なので今更変わるとは思えません。

リスクが高いと判断するなら諦めて荒らさせてあげたらいいと思いますが・・・

＞49様
昔からの親友などには嫌なことは嫌！と言います。
子供がらみでない親御さんからの色んな勧誘にも嫌です！と言えます。
子供がらみの親御さんで「メルアド教えて！」と言われてちょっと教えたくないなと
思う相手だった場合、相手によっては「ごめんなさい、メール嫌いなので」と言えます。
人の話を聞かなさそうで我の強い個性的？で何と言うか。
凶暴そうな人から迫ってこられると言えなくなってしまうんです。

>>リスクが高いと判断するなら諦めて荒らさせてあげたらいいと思いますが・・・

そんな事言わないでいください〜！

>47
そんなこわそうな人ならば　この際思いっきりオープンにして　好きなだけ見せてあげれば？
変わりばえがしないなとわかったら　そのうち飽きて　段々来なくなるのでは？

対決しないで　開き直ったら　気が楽になるかもよ。

>51様
とてもお優しいママさんがその方の行動全てを受け入れ（あきらめた？）
家をオープンにされていました。案の定毎日毎日朝から晩までそのお家で
夕食やお風呂まで頂戴し、凶暴なママさんのお子さんの世話など面倒も強いられ
最近やっと大きな壁を作ったようです。その後は案の定近所の方達に
ある事無いこと言い周られているようです。
やっぱりこのままではいけないし自分がこの方に負けないくらいの強さを持ちたいと
思っています。かなりエネルギーを消耗しそうですが。

トビ主様、私の悩み相談になってしまいすみません・・・。

トピ主は話題がそれて喜んでるのでは。

トピ主の友人はいやだね。
しかしトピ主も、友人顔しといて影でその人を卑下してたりして、こっちもなんかやな感じ。

＞空気の読めない人間
ギャル語でＳＫＹ（スカイ）と言います。
超　空気　よめなぁぁぁぁぃ〜ヤツ　だそうです。

ＳＫＹ…
すっげー　空気　よめなぁぁぁぁ〜いヤツ　じゃないの？

人の迷惑考えられないママさんも、なすがままで文句垂れてるママさんもどっちもどっち。
だから同意レスがつかないんだよね〜。
自分の為にもきちんと断わる勇気を。

人の迷惑考えられないママさん＝悪口好き。。。
ホント、タチが悪いから気持ちはわからないでもないけどネ。
がんばってね。

47さんへ、

ない。

いえ、ありえない。

以上。

ありえな〜い。

ある！

世の中　常識では考えられない人間は
少なからず　いますよね〜

何を基準に　常識と言うのかって事もあるけど
人様に対する　最低限のマナーがなってない人。

どこにでも　いますよ（＾＾；）

＞４７さん

その人がいつも訪ねてくる時間を見計らって、家を留守にすることです。
働きに出るというのもありですし。
それが無理でも、買い物・病院・図書館・スポーツクラブ・単なるお散歩etc、とにかく家に居ないことです。
１,２ヶ月続けていつ来ても留守なら、家にいない人なんだとあきらめて家に来なくなるのでは？
たぶん、次のターゲットを見つけるでしょう（苦笑）

あとは、来られる前にこっちからその家に行く！とか（笑）
被害者が何人かいるなら、みんなでまとまって逆訪問すれば、心強いでしょうし。

みんなで逆訪問！　　
いいアイデアじゃないですか。
４７さん　試すことができたら　是非レポートお願いします。

居留守、使えば？
バレバレでもいいじゃん。

「居るのは分かってるのよ！出てらっしゃい！そんなに私に会いたくないの！」
ってわめく？

なら、単なるストーカーだね。パトカー呼べば？

マンションはオートロックはテレビモニター付しょ？！うちでは身内以外のアポなし訪問は、全て居留守です。
家に入れるということは、帰ってもらいたい時間に相手が帰ってくれる常識人であること、且つこちらはきっぱり断われる立場であることと、はっきり言える性格であること、・・・それなら迷惑だと思わないでしょう。

迷惑な訪問販売にどのように対処しているか、それと同じだと思います。
強く言えない人には、居留守がお勧めです。

お久しぶりに覗いてみたらレスして頂いていて、ありがとうございます。
＞みんなで逆訪問
には笑ってしまいましたが、想像してみてあのママさんにこちらから遭いに行く形に
なることを考えると具合が悪くなってしまいますよー。
きっと被害者のママさんも怯えて参加しないと思います -_-；
なので図書館に行くっていうのは本好き一家としていいなと思い実行しようと思います。
数ヶ月間家から離れ頑張ってみます。
アポなし訪問には居留守を続けます。

でも近所なので偶然？会ったときのしつこいお誘いにはハッキリ言えるようになりたいですが
最近では「あなたの子はうちの子ととっても遊びたがっているのに！！！」と
情に訴えかけてきます。相手も作戦を変えてくるのでそのたびにオドオドしてしまいます。

もう少し詳しく書かせていただくと
「あなたの子はうちの子ととっても遊びたがっているのに！！！」
「私が子供つれて家に行ってあげるから」
で、歯医者に行くからと断ると
「そんなことよりももっと子供の気持ちだけを考えて欲しいの！！！」
「家にいってあげるから！！！」
と強く言われ「本当にごめんねーーー」と私は逃げるように去るのが精一杯ですが

遭ったあとは何日か不眠、食欲不振になります。
隣の校区に行かせたいのが本音です。

しつこいですが、もう少し書かせてください。

断った次の日はうちの子は凶暴ママの子から物をとられたり
無視されたり、軽い報復受けています（泣）
そのことで最近色々ありました（詳しくは書けません・・・）

「私は子供のことはすべてわかっている」
「子供が嘘ついたら全てわたしは分かる」
などなどいわれ、なかなか認めてくれませんでしたが
私も心理術の本を買って勉強し長い長い話合いでやっと認めさせました。
認めはしたが「認識の違い」だったということで解決するのが精一杯でした。

子供の安全にかかわるので出来たら校区外に転校させたいと思います。

深刻なのですね！！
逆訪問とか笑ってられませんね。
凶暴ママが掲示板見るかもしれないので、詳しくは話せませんよね。
　
他のママは、凶暴ママの異常さに気づいているのでしょうか？
他のママ達と一緒に担任の先生に相談されたほうが良いと思います。

ママ友ってそんなに大事なのかな？
自分にはまだ子供がいないので、よく理解できません。
専業でなく、働くママさんも今の時代多いと思うのですが、そんな兼業ママもお付き合いしてるのでしょうか？
変に付き合ってあれこれ陰口叩かれながらも、お付き合いしていく必要性があるのか疑問です。
よく「子供の為に」って聞くけど、何が子供の為になるのですか？
よかったら聞きたいです。（スレ本題からはずれてすみません）

私の両親も私が幼い時から共働きだったので、母親は友達のお母さん方との付き合いは無いに等しかったですが、私自身不自由な事は何一つなかったです。

ママ友って言っても広いですよ〜
メルママ友、同じクラスママ友、近所ママ友、幼稚園時代ママ友、先輩ママ友
役員ママ友、会釈ママ友、ママ友つながりのママ友等々。
積極的にお付き合いしたいママ友もあれば、付き合いたくないママ友もあるんですよ。
まぁ〜〜〜友って言えるかどうか？ですけどね。
今時の「友」は軽い感じでそういうだけかも。
47さんの困ったママ友っていうのは子どもの「同級生ママ友」

直接子どものためにならなくても、間接的に子どものためになってることもあるんですよ〜
ため…というより、親が子育てしやすいように親同士が関わりを持つことで
重大な情報をいち早くキャッチしたり、よそ様の子どもの話を聞くことで
子どもへの接し方もスムーズになったりとか。

68さんは知らないだけで両親さんだって子どもの通う学校のことに無関心ではなかったはず。
きっと何かしら関わり（今でいうママ友）はあったと思いますよ。
昔なので、メールだとか気軽にランチだとかなどとは違った形で…

>>68
自身の両親も共働きなので、おっしゃるような一見煩わしそうな付き合いは体験していないと
思います。　その子供の私は専業主婦です。

働いている方たちよりも　色々な方面へ目を向けていないといけない状況にあります。
働いているなら兎も角ですが、専業主婦としている場合は相応な付き合い方があるので
難しいですよ。　
多分お母様は働いてこられたので見てない、知らなかったに過ぎないと思う。
うちの母親も知らない派なので、私の子育てを聞いてると分からない部分はあるみたいです。
本人は世代の違いくらいにして認めたがりませんが。

子育てはひとりでは出来ないし、他の方もおっしゃっていますが情報収集も必要ですし
間接的に子供のためになることは多いです。

働いている人なら、利益がないからと切り捨てる付き合いって難しいですよね。
仕事していればいつかはお世話になるかもしれないし情報収集の面でも邪険にできない。
そんな付き合いが子育てでもあるということだと思う。
会社員なら会社を辞めれば付き合いはしなくてもいいけれど、子育て関係だと子供が
いなくならない限りは続くので・・・