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これまでの人生で、初めて出会った!というほどいい人がいたけど、
逆に人生で最低最悪だ!と思った人もそうでした。しかも圧倒的に
後者が多い。
みなさんはどうですか?
[スレ作成日時]2005-10-01 02:22:00
これまでの人生で、初めて出会った!というほどいい人がいたけど、
逆に人生で最低最悪だ!と思った人もそうでした。しかも圧倒的に
後者が多い。
みなさんはどうですか?
[スレ作成日時]2005-10-01 02:22:00
関西人という定義そのものがおかしい。
京都、大阪、神戸、和歌山とそれぞれが風土も気性も言葉も
まったく違います。
大阪出身の主人は好きですけど、義母と義母の親戚は嫌いです
↑ここの雑談板はマンコミュが多い!
加世子だけにしておくれ!
わかりにくいんじゃ!
和歌山や滋賀や奈良は一般的には関西とあまり認識されていませんよ。
自意識だけは過剰気味なようですが。天気予報だけ近畿二府四県です。
近畿の場合は昔は三重も入ってたような気がする。
近畿は京都御所を中心にした地方と聞いたことがある。
伊勢神宮があるから三重は畿内だったのかな。
で、関西は大阪を中心とした地方と思っているのは私だけだろうか。
となると奈良・和歌山は隣接してるし…。
しかし新宮あたりは微妙だなぁ。
関西って京阪神のこと?
思えば確かに京都・兵庫でも舞鶴・城崎は山陰地方に入るかな。
近畿≠関西ということで宜しいでしょうか?
好きですよ関西の人。
ちょっとかわってるけど(^o^)
子供の関西弁の会話聞いてて和めますよ。
京都・大阪・神戸というのはJR西日本がTVCFで三都物語と売り出した際のキャッチフレーズでもあります。
端的に言えば、県庁所在地ですから、別段兵庫でなくても神戸で宜しいかと。
とにかく、関西って言った時に、俺も俺もと入りたがる人達はいるらしいが、通常京都大阪神戸で事足りる。
良い・悪いじゃないですよ。認識の問題です。
文字から察すると関西は関ヶ原の西ということになるのかなぁ。
あながち他の地方の人から見る関西人の商業的イメージは基を辿れば近江商人だったりもするし。
関東の場合は箱根関の東の山で囲まれた平野部というイメージで、比較的わかりやすい地勢のようだが。
認識の問題とするならば他の地方の人の認識を伺うのが最良かと。
「関西」に住んでる人がわざわざ「狭義の認識」で線引きする必要はないかと思うのですが。
ちなみに日本海側も含め、言語的には近畿二府四県全域は関西語圏ですね。
関西人というのは、関西弁のイントネーションをもってる地域の方々でしょう?
だから広義には、2府4県以外にも福井とか徳島とかあそこら辺もはいるんじゃないかな。
東京人だけど、関西の方はいいですね。
東京人(江戸人でなく)はいまや東北や北陸の貧しい地域の田舎出が多いですから、基本的に細かくてけち臭いところがあるし、黙って腹んなかで思ってることが多い。
恰好つけててろくにあいさつもできないんだけど、怒りを腹にためてたりするから、ラッシュ時とか結構やな感じが多い。
関西の人は値切ったりしますけど、基本的にはおおらかで、ざっくりしてる気がします。
軽いあいさつもよくできるし、コミュニケーションはより円滑。
仕事とかでよく関西人には会いますが、ほぼ全員そうなので、外れではない気がしてます。
近江商人と言えば、今の近江商人?は全然やる気ありませんね。
マクドナルドでさえ、8時開店。しかも、8時過ぎにに行っても閉まってるし。
居酒屋なのに23時閉店。
愛想はないし、メニュー見て注文しても、期間外なのでおいてません、と返ってくる。
いやいや、思っきり期間内ですがな、書いてますやん!!
って突っ込んだ結果、何だかんだ言い訳重ねてたけど、結局はただ準備をさぼってただという事が判明。
同じ関西でも大阪ではあり得ない!!
私の知り合いの関西人と話してると・・例えば人の多い場所とかでね。
すると、なんだか私と話してるのに回りの人達のことまで意識してる感じがするんです。
声は常に大きいし、話してて周りの反応を確認してるような雰囲気・・。
(自分の事や知り合いの人の事などの自慢話も多い気がする)
あなたはお笑い芸人ですか?と聞きたくなってくる(一般人だけど)
関西人ってこんな感じの人多いんですか?
もちろん関西人とひとくくりにしてはいけないでしょうが。
なんか嫌だなぁと思ってしまうのは私の心の狭さですか?
どうでしょう?
関西人は逆に人目を気にしない人が多いような。
関西のおばちゃん、声大きいしね。
何処かの劇団の人が、舞台を囲むように客席を作ると
東京では、客が舞台を挟んだ向こう側の人の目を気にして、
あまり舞台に集中し無くなるけど、関西だと気にしないと話してました。
あと、劇場と色々交渉する時、関西では、しゃあないな、そこまでゆうんやったら
やりまひょか~って感じで、融通を聞いてくれることが多いんだって。
関東人のような人目を気にするって感じじゃなく
周りの人にも(関係ない人にも)聞かせたい!みたいな感じなんです。
俺の話面白い?聞いてる?すごいでしょ?ってな感じです。
周りに聞かせたいような話の時は特に声が大きいような気がする。
私の気のせいでしょうかね??
その目立ちたいような感じに最近ちょっとうんざりぎみの私です。
目立ちたいというよりもサービス精神だと思う。
関西人は関東人の持つ関西人イメージを意識しているのでは?
だからそれに応えようとサービスしてるw
言わば使命感で関西人になっています。
普段使わないようなコテコテの関西弁を交えて喋っている人がいれば、それは明らかにサービスです。
聞いている人がそれで喜んでいただけていると信じ、話しがうまく落とせたら自己満足。
関西人の誰もが大なり小なり持つ悲しきエンターティナー性分なんです。
うんざりぎみでも好意なので我慢して付き合ってあげてください。
それと、関西ローカルでは素人参加番組に面白いのが多いと思う。
>520さん、522さん
ありがとうございます。
そうですか・・やっぱり関西人気質に由来するものなんですね。
この人自体がこんなんなのかどうなのか・・と。
年々酷くなってくるような感じなのでどうしたもんかなぁ?と思ってました。
私は関東人なのでやっぱり人目を気にしてしまいます。
今更こんなこと言うのも何なんですが、合わないんですかね・・。
関西人から見た関東人って、常に勝ち負けを意識しているような、片意地をはったイメージ?
もっと気楽に生きればいいのに、と思ってしまう。
関西人は本能で生きてるからアホやと思われるのかなあ。
>何処かの劇団の人が、舞台を囲むように客席を作ると
>東京では、客が舞台を挟んだ向こう側の人の目を気にして、
>あまり舞台に集中し無くなるけど、関西だと気にしないと話してました。
間違いなく気のせい。だって客じゃないのに何で客の心理が分かるの?www
客が舞台を通り越して、向こう側の客を見てるって話してました。
自分達をちゃんと見てくれてないのが、分かるんだって。
関西の人は、間違いなくテンションが高いです。あとは、お話好きで元気な人が多いです。
元々テンションが低い&関東出身の私は、東京にいたときは普通の人でしたが、関西ではウケません。
あと会話のキャッチボールが下手だと、相手にされません。
どうしたら溶け込めるんでしょうか。
関西人好きです。だって乗りがいいし、おもしろいよ。
527さん
まじレスします。
>>会話のキャッチボールが下手だと、相手にされません。
私の関東の友人との会話でもそう感じる時があります。
全ての人がそうだとは思わないですが、彼は投げた球がなかなか帰って来ない、帰ってきた球は暴投気味ですね。
つまり、話しが長くてリズムが取りにくく、挙句の果てにオチが無い。
話しが長くなればそれ相応のオチを期待してしまうんです。
会話を続けるためにはうまく相手の話を拾って投げ返してあげないといけないですが、拾うのがまた結構しんどくてどうでもよくなって会話が終わるというパターンです。
何でもオチをつけないといけない訳ではないですが、基本は相手を待たさずに投げ返せる言葉の長さじゃないでしょうか?
そのリズムが >>間違いなくテンションが高い というふうに見えているのでは?
逆に、長く語り、一方はそれをじっくり聞いて話す落ち着いた会話が >>テンションが低い ということかな。
長い説明話しでも途中で相手の反応を確かめる返しを入れながら、相手を話しに参加させるとキャッチボールが成立すると思うけど。
手元に球を持ち続けずに投げ返しやすい返球をしてあげることを心がければうまくキャッチボールができると思います。
ただ、投げ合うだけのキャッチボールは飽きてくるので、たまに変化球(=ボケ、シャレ)を投げれば楽しめると思います。
いきなり慣れない変化球は相手が拾えない暴投になりやすいので練習が必要ですけど。
がんばってね。
**はボ ケ ね。
何か529読んでると、大変そう~。
関西人との会話ってそんなに難しいの?
大阪生まれ、大阪育ちの私は、そんな必死に考えなくても、話に盛り上がりや、
オチがあるのは当たり前って思ってましたが、鍛えられた結果だったのね。
関東へ行った時、何か面白い話してって言われて、よっしゃ、と面白い友達の失敗談をしてあげて
お返しに何か面白い話してと言ったら、ないと言われた。
今まで生きてきて、一つも面白い話がないなんて、なんでやっ!?と思ったけど
大阪以外では、それが当たり前だったん??
少なくても関東には・・いや、転勤で行った3箇所の道県では
話の最後にオチはないです。
もちろん面白い人は中にはいますが関西人のそれとは明らかに違いますね。
主人(関西人)の友達と会うと笑いっぱなしです。本当に楽しいです。
主人は関東住まいが長くなり、最近全然面白くなくなった(オチなし!)
やっぱり環境は大切だね。
擬音・比喩を多様するのも関西の特徴ですよね。
あまり旨い例ではないですが
「後ろから来た車に突然跳ねられて、気が付いたら病院だった。死ぬかと思ったよ。」
↓
「ガーっと来てゴーン当たって、気ぃ付いたら周りに白い服着たかわいいねえちゃんが居ったから、ここはもう天国やな思とったら病院やった。きれいなねえちゃん見れて生きてて良かったわ。」
前者だと「大変だったね。大丈夫?」しか言いようがないし、無理やりオチをつけるツッコミを入れると毒のある話になってしまう。
後者は「えらい目に遭うたな。で、大丈夫かいな?」という普通の返し以外にも「そんなええ目に遭うんやったらわしも入院しよっかな」から「いやいや、ねぇちゃんはきれいけど…」と病院話しにつながっていくよね。
こういうキャッチボールが関西人はよく喋るというイメージじゃないのかな。
↑ちなみに「後ろから来た」は自分の背中を叩いてのけぞる格好で表現です。
ゼスチャー多用も関西人?
だって話にゼスチャーや擬音入れた方が、盛り上がるやん・・
会話は楽しくせんとね。
あー。
普通に話せばいいのにめんどくさ。
え?
普通のしゃべりなんやけど。
つまらんのぉ。
529さん、ありがとうございました。
3年も関西に住んでいるのに、皆さんのコメントを見ていると到底マネできない話芸(?)に感じます(汗)
兵庫県(神戸とか)で働いていたときはあまり感じなかったのですが、大阪で働くようになって自分がついていけてないのに気づきました。やっぱり大阪の方の方が、テンポとか面白さを追求されるんでしょうか??
あと気づいたことは、年配の方のパワー(特に女性)もすごい!関西が日本のラテン・・・っていうのが解りました。
色んな方のご意見を心において、話術を頑張ります~!
これだけで読んでくると、
関東と関西って考えかたが、違うもんだね。
すき牛スレに書くのも何なんで、上げさせてもらいます。
大阪生まれの大阪育ち。東北や東京その他でも働きましたが、関西人の皆が皆話しにオチ
付けようとしてるわけじゃないから(笑)。いろんな人います。個人的には東京でも関西人は
バッチリやっていけますが、東北は文化が違いすぎるように感じます。
関西人は海外にも強いよ。
嫌いです。
↑おい!!八つ当たりじゃないのけ?
裏が無くていいよ
友達いい奴ばかりだよ
関東在住で、知り合いにいますが人によります。
訛りが強くなくて言わなきゃ分からない人もいます。
関東は地方出身の集まりで今があるので各地の特徴が薄まっている。
だから個性的な人に慣れてないのかもしれないし。人口過密でマナーやモラルがないとやっていけない。
どこ出身であっても、歩み寄ろうとせず、自我を押しつけてくる人は嫌われると思う。
自分達の生きてきた狭い地域での常識や価値観が、当たり前のスタンダードだと思わないで
接すればもう少し誤解されないのにね。
あと、俳優のトヨエツは意外にもバリバリの関西人なんだって。本人が言ってた。
ねえねえ、三重県って関西なの?
言葉は関西入ってるし、天気予報でも関西ローカルでやるでしょ?
でもこっち(あっ自分は名古屋人だぎゃ)じゃ東海3県に入ってんだよね…
なんか中途半端。
誰かオセーて
板違いならスマソ
ど・どうでもいいけどスレで聞けってか
名古屋人最低!!
同じ日本とは思えない。
とにかく悪口三昧。
愛知ってさ、名古屋人ってさ、なんであんなに最低最悪なの?
世界で1番最低だと思う。常に人を蹴落とすことしか考えてない。
悪口と他人の干渉ばっかり。愛知以外の県、国は大好き。
なんかどの掲示板でも
最初は関西叩きとかのはずが
いつのまにか
名古屋叩きに変わるよねw
さすが世界の嫌われ者性悪名古屋w
家康が優秀なのと、美人を皆江戸に連れてっちゃったから、残りは馬鹿とブスだけ。
最近関西人を見ない。皆、関西に帰ったか、関東人に成りすましている気がする。
関西人って、ところかまわず、大きな声で、しゃべってるよね。
その言葉で。
恥ずかしくないのかな。
だまってよね。
うちの県に、九州の人は、多いですね。
親しくなると、自分のことを話してくれます。
でも、自分が、九州だということをあまり、言いたくない人もいるみたいです。
学生時代は大阪。就職は神戸。嫁ぎ先も神戸。
同じ関西でも地域によって違う。もちろん関西人も人によって違う。
ちなみに神戸はよそ者に寛容だから居心地よい。九州出身というと身を乗り出して話聞いてくれる人多い。神戸弁になりきってない私の言葉も馴染んでると受け入れてくれる。