【住民版】シティタワー品川その１２

531の日本語はよく分かりません。

527の言ってることはよく分かります。私も同じような考えです。
違反パーティーもむかつきますが、違反してないのにあたかも違反してるかのごとくの書き込み、監視も違反パーティーと同じくらい迷惑行為だと思いますよ。

さらに人数制限をしたところで違反パーティーは減るのでしょうか？その証拠に奴らは規制を無視して普通に大人数でパーティーを開催しています。

むしろ真面目に知人とパーティーをしたいと思ってる人達が人数制限により諦めざるを得なくなるのではと思います。
(実際、前はクラス会をしていたのてすが今はもうできません
)
善良な一般住民が損することないような手段を望みます。

以前にも何度か意見のあった、1時間半ごとの見回り、という策のダメな理由は何でしょうか？他のマンションで効果があったなら試してみる価値もあるとおもうのですが。

>533さん

>531さんは、日本語に難ありのようですが、
決してデブママさん＝クレーマーだと言っているのではなく、
真のクレーマーはあなた（デブママさん）がクレーマーだと言った盗撮しているママさんだと言いたいのだと思いますよ。

A案 防犯カメラ設置
B案 管理センターによる1時間半ごとの見回り

根本的に違反根絶には、このどちらかしかないよ。

パーティールームを使う時は、使用目的と人数と、使用時間をココで公表すれば満足ですか？

あと、性別／年齢、出身大学、年収入れてもらえば非常に参考になります。

それは誰が判断するのですか？
明確な罰則とは？
また罰則を決めるのは誰？

540みたいな曖昧で適当な書き込みは他人事のように聞こえてならない

ていうか、
パーティールームの存在自体が迷惑な気がします。
パーティールームは図書室にしましょう。
うるさくないし、酔っ払いもいなくなるから。
パーティールームを無くせば解決しますよね。
隠し撮影する側には正義がありますよ。
邪魔なのは、パーティールーム。

パーティールームが嫌いです。大声、酒、婚活、怪しい集団、監視カメラの必要性、監視員の見回り、
よく考えて下さい。パーティーは自宅ですればいいんです。
パーティールーム廃止がいいんです。

図書室、シアタールーム、等の施設なら最高ですね。

そもそもあの部屋は広すぎるのではないですか？
2つに分割して別々の使い方ができるようにすればいいと思います。

そもそも東京都が提供した港南の激安マンションでパーティールームなんか作るのが間違いだったわけです。相応しくなかったんですよ。どんな住人が暮らしているのか…引っ越し前は、あれこれ想像して不安になっていましたが実際に住んでみると案の定予想通り…。守っている住人さんも勿論います。守っているかたがほとんどです。一部の心ない住人、違反しても平気。また違反を繰り返す社会性の無さ。社会人としてどうかと思います。そういうかたが住んでいるマンションなんですね、残念ながら。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

>>540、541
罰則というか処遇は毎回理事会で話し合われています。
そして「使用禁止半年間」とかその結果も張り出されています。

使用禁止半年間程度では半年後にまた同じことを繰り返すだけのような気もしますが。

>>久々登場とか書いてる自称デブママさん。今朝の井戸端会議で誰だかわかりました。

>>548　特定ありがとうございます。今後もよろしくお願いしますね。
　　　　良ろしければ次のママ会の参加をお待ちしております。

>>548
邪魔なのでロビーやエントランス前では井戸端会議はなさらないでくださいね。

パーティーは各自の部屋でやれば問題なくなりますね。
皆さんが賛成してきています。声を更に大きくしていきましょう。

パーティールームは各自の部屋って良い案ですね。
パーティールーム利用者はだいたい酒やなんだと騒々しいです。
使う大義名分なんて無いんです。盗撮だなんて言いがかりつけるよりも、盗撮される側に原因が有るとも知らないで。

パーティーを各自の部屋でやったら、今度は「隣がうるさい！」とか苦情がでるんでしょうね。

だからさ、パーティルームは既にある。
購入時に分かっていた。
パーティー自体に文句言いなさんな。
迷惑しているのは、恐らく全住民の一割にも満たないよ。
あとは皆、無関心。これが現実さ。

数ヶ月前も相当荒れましたよ。
あの時は荒らし投稿がサイト管理者から削除されまくってました。

デブママさんのママ会はマンションについて話合う会なのですか？
キッズルームの窓やチャイルドシートつきの自転車とかスゴイなぁと関心してました。
これからも子供のいる世帯向けの向上を期待します。
お祭りとかフリマ開催とか朝市とか。

少し混乱している様なのですが、現時点で私なりに理解できたことをここで整理させてください。

①パーティールール違反者は、文字通りルール違反している人達ですね。「ルール違反者」です。
②ルームを快適に使うためのルールを更に強化する為の行動であれば、「ルール強化要望者」といえますね。
③ルームの廃止を目指している住人が、ルーム使用頻度を下げる為に、無断で盗撮したり、根拠なく怪しげな集団と決めつけて、ルーム使用者を誹謗することで、ルールを厳格化させて罰則まで要求し、最終的にルームの使用頻度を少なくし、ルームの廃止を目指す行動をしているひとを、「ルーム廃止要望者」と呼びましょう。


単純にパーティールームを必要なな施設と考え、快適に使用できる環境を整えることを目標として行動している人達と、パーティールーム自体を迷惑な施設と考え、ルームを廃止しようとする人達との２種類の人達とに分類して考えていかないと、混乱します。

整理します。
デブママさんは、上記の投稿の文面をよく読むと、「ルール強化要望者」ですね。
しかし、542～546の人達は、「ルーム廃止要望者」ですね。

みなさん、２～３行で意見を述べられるので、出来る事ならば「ルール強化要望者」か「ルーム廃止要望者」かの態度を示した上で、発言をされて頂ければと思います。

上記に追加して、違反者や廃止要望者までの選択肢の可能性を広げると。

①パーティールールの「人数制限撤廃論者」
②現状のパーティールールのが良いと考える「現状ルール支持者」
③パーティールールを更に強化したいと考える「ルール強化要望者」
④パーティールーム自体を迷惑施設と考えている「ルーム廃止論者」
⑤上記③④の急進派であると予見される「パーティー開催者に対する迷惑行為者」

区別して整理しないと、迷宮の中の鬼ごっこになるから注意な！

え？？デブママさんは嫌われてるの？？？
私の思ってた人と違うかもぉ～＞o＜

私、嫌われているのですかね？皆さん集まってくださるからそうでないことを願いますが。
それとうちの子たちは残念ながらキッズルームでは物足りない年齢なので番長ではないですよ。
数年前は番長だったかもしれませんね。今は扉が見やすくなって、エアコンも調節できるようでうらやましいです。

ところで、私はどちらかというと①パーティールールの「人数制限撤廃論者」です。
中学生以上は大人として人数を数えるんですよね。
そうなると今までのようにみんなで集まれなくなってしまうので制限は無くして欲しいです。
（でも中学生になればそれぞれ忙しくなって、集まりもなくなるかな？）

ただ、人数が多ければやはり移動の際など、他の住人の方にご迷惑をおかけしてしまうこともあるので、
現状維持で仕方ないのかなぁと思いますが、せめて一クラス集まれるくらい（30人位）になってくれると嬉しいです。

更に整理

①パーティールールのルール違反者達が考えている「人数制限撤廃論者」
②現状のパーティールールのが良いと考える「現状ルール支持者」
③パーティールールを更に強化したいと考える「ルール強化要望者」
④パーティールーム自体を迷惑施設と考えている「ルーム廃止論者」
⑤上記③④の急進派であると予見される「パーティー開催者に対する迷惑行為者」
⑥パーティルームでの議論に対して遠くから石を投げたりして、その反応を観察している「愉快犯的住民」「荒らし」
⑦パーティルームもルールも全く興味のない「無関心な住民」

本掲示板に登場するのは恐らく、①②③④⑤⑥で、⑦は登場しないと思われる。

これに十分留意しながらレス進行しろな！
多分⑥荒らしが登場するぞ。
これフラグ立てた訳じゃないからな！

566のデブママさんへ。

恐らく貴方は、パーティも定期的に開催している様なので、恐らく⑤の「ルール強化論者」と「ルーム廃止論者」の急進派グループから誹謗されているだけだと思います。友人が多いというのは、理解者や相談者が多いからでしょうから姉御肌な一面もある方なのでしょう。

つまり、デブママ等とのあだ名を付けて、この様に貴方を誹謗をするグループが居て、貴方の様なパーティー開催の常連者住人に対してその怒りの矛先を向けてきているのだと思われます。

私も、①の「人数制限撤廃論者」ですから、⑤の急進派が相当ストレスを溜め込んでいていて、友人の多い貴方に対して直接意見できない状況の下で、この掲示板で発言しているのだと思います。

日本人は、見ていない様でキチンと見ていますから、安心してください。

>>567のように、問題をわざと複雑化させて面白半分にからかっている暇な愉快犯も加えるべきでは？

567さんはキチンと分かりやすく整理していると思うよ。
日本語をキチンと理解できている文章だと思う。
言葉に不自由した書き込みも中にあるからな。

569は完全に⑥に該当する「荒らし」。スルー推奨。

565です。
デブママさんはやはり私の思ってた方です。
すごく良い方だと思います。みんなそう思ってると思いますよ^^v

キッズルームを仕切ってる方なんているんですか？
たまにですが、行ってた時も平和ですよ～。

親なしで来てる小学生が無礼な子が多い気がします。

無礼な子って…その言い方はあまりよろしくないかと。

無礼ではなく、常識はずれなんです。やることが。

ついつい祖父のそのままの言葉を使ってしまいました。

人のせいにするのもよろしくないかと。

デブママさんっていってるけど
実は真逆で全然デブではなくかなり綺麗なママさんですよ。
女優さんみたいに綺麗なママさん。

>>577
それはきっと人違いだと思いますよ。
私は本当にデブですから。
このマンションで太ったママをあまり見かけないからばれちゃうかしら？

今日で夏休みもおわりですね。実際は土日もまだありますが。
給食再開ありがたいです。

このマンションでデブなママ見たことないけど

太ったママも、女優みたいなママも、見たことないけどなー

書いてる内容がつまんないです。ちゃんと考えて。

ロビーで小学生が走り回っていますが、うちのマンションの子供達ではないようです。
近所の友達かもしれませんが朝から非常に迷惑です。
他人のお子様でも、このマンションの子供の保護者なら注意していただきたいです。