【住民版】シティタワー品川その１２

家賃29万かー

３０階、２ＬＤＫって、見た感じは３００１？

Aタイプの部屋でしたね。
なんで賃貸に出てるんだろう？？？

完全に違反だから取り締まって
ほしいです。

ある意味パーティなのか？

営利目的を禁止しているにも関わらず、営利団体が利用している以上、管理者にも管理義務責任がありますよね？
誰が申請し、どのような経緯で貸出に至ったかを私たち住民には説明して頂かないといけませんよね。

なぜ経費回収とわかる？推測で物事を言わないでほうがいいですよ。

ほぼすべてが推測の話なんじゃないですか？
裁判じゃあるまいし。
いや、裁判だって推測で物事が進むわけですし。
証拠提出と証拠力の問題があるだけの話ですよね。

だいたい、だから、「じゃないですかね？」って言っているわけで。
断定しているつもりはありません。

ＨＰ見る限り、なんていうか、これで儲けてウハウハってイメージはないなぁって感じがするだけです。
思想系の雰囲気です。（私は好きではないけど）
お見合い系は、これで儲けて遊びまくっているイメージがあります。（こっちの方が嫌いです）

事実はわかりません。
イメージの話です。

お見合い系の人も、実際は儲けをユニセフに寄付してるかも知れませんけど、私はそうは思えません。

思想系とヤンキー系、どっちが好きかっていうようないい加減な話ですよ。
そもそも。

純粋に規約に照らせば、どっちも問題あるんじゃないですかね。
でも、まあ、私は思想系は目を瞑ることができる感じがするってこと。

規約違反の話なら、相変わらずバルコニーに物干したり、タバコ吸ったり、背の高いプラント育てている人とか、ゴミのルールを守らない人の方が許せない。

ま、そんな話するとキリがないけど。

背の高いプラントは別に規約違反ではないですよ。
自己責任でしっかり管理して欲しいものではありますが。

問題は主催団体が儲けているとかではなくて、
何をやっているか内容が把握できていない、
管理規約違反の団体に違反と知りながら貸し出していることであって、
イベントの最中に事故などがあった場合、
貸し出しを行った管理組合も責任を追及されるリスクがあるということです。

手すり以上のものをバルコニーに置くのは違反ですよ。

すべて推測でお話されるという394さんに質問。
このような団体が活動維持費を徴収しつつ、パーティールームをセミナー会場として使用するのは利用規約に違反しているにも関わらず目をつむるということで間違いありませんでしょうか？

>>397
手すり以上の高さの物置を置くことは違反ですが、それ以外のもの、植物等についてはかかれていませんよ。
だから、強風で飛ばされない対策をしてあるなら背の高い植木をたくさん置いてあっても問題ありません。
もし違反ならとっくに管理センターから注意されているはずです。

植木を多く置かれると、秋になると落ち葉がバルコニーに沢山舞い込んで掃除が大変なんですよ。

植木を置く人の心遣い次第ですね。
落ち葉が隣家に飛んでいることをご存じないのかもしれませんね。

北風が吹くようになると、外の落ち葉が凄い高さにまで舞い上がって飛んでますよ。
必ずしも隣や周りのお宅からの落ち葉とは限らないかも。

我が家で言うと遮蔽壁のすぐ向こう側にプランターが置かれてます。

>>403
それは消防法だかなんだかの違反になりますね。
今度の消防点検のときに指摘されて改善してくれるといいですね。

え～手すり以上でも植木なら大丈夫なんですか？？？
昨年コンシェルジュに聞いたらダメと言われてあきらめたのに・・・

>我が家で言うと遮蔽壁のすぐ向こう側にプランターが置かれてます。

消防法云々はともかく、この発言が気持ち悪い…
下から、手すり越しから覗いてるんでしょうか…

>>406
わざわざ覗かなくてもガラス越しや下から見えてしまいませんか？
それにベランダ掃除してれば隣家の遮蔽壁あたりに何かが置かれてることぐらいすぐわかると思いますけど。

同意。落ち葉がバルコニーに大量に落ちてたら、どこから来てるか探るの普通ですよね。

花火は和楽じゃなくて、緑水になったんですか？

打ち上げ花火は港南中から緑水公園に変わりましたよ、だから手持ち花火も緑水になったんだと思います。
グランドが人工芝になったから打ち上げできないそうです。打ち上げの規模も小さくなるそうですよ。

えーーー！
打ち上げ、中学校じゃないんですか？！
毎年、ベランダから見て愉しんでたのに。。。
緑水での打ち上げは、ベランダから見えるかわからないですね。。。

そうなんです。残念ながら場所変更です。
ベランダから見えるといいですね。

残念。あの近い感じが良かったのに、、
緑水のどの辺で打ち上げるかによりますね〜以外に今まで見えなかった方角の方たちも見れるかも☆

今日は花火開催ですかね？

開催されるそうですよ

何時からですかね？

花火良かったですね♪

ベランダから綺麗に見えた方、良ければ方角と大体の階数を教えてください！

パーティールーム利用については抜本的な改革が必要だと思います。
やりたい放題、不特定多数の外部の人間に利用されています。

また週末に怪しげなパーティーが予約されていますね。
規約違反の可能性が高いですから注視したいです。
見張りを付けるなど対策が必要ではないでしょうか。

怪しげだと思われる根拠はどこですか？

怪しいと思うのなら自分で見張りをやればいいんですよ

不特定多数参加の利益目的のパーティー（でもロビーや廊下では静かに移動してくれる）より、
パーティーを予約しただけで不審の目でみられて見張りとかされるほうがよっぽど迷惑。

普通に友人とパーティーしてるだけなのに、わざわざテラスのほうから覗き込んでくる人、一体なんなの？
あと、子ども会やってたら知らない子達がインターフォンならして「入れて欲しい。」って言ってきたこともあった。
それも驚いた。

違反してないなら堂々とやればいいと思いますよ。一部のマナー違反がいるから
皆が迷惑してるんじゃないですか？？
違反者を取り締まりしないからいけないんだと思いますけど。

>>423
迷惑というのは短絡的だと思う。

なぜなら、後ろめたさが無いのであれば堂々とパーティーをすればよいだけの話しであり、外からの様子を気にする必要はない。

テラスから中の様子が見れる設計にしたのは監視機能も兼ねているため。

以前あやしげなセミナーをテラス側から見たことがあるが、こういう行為は確実に抑止力になっていると思う。

中でいかがわしい行為、怪しげな行為を抑止するためにも監視の目は必要だと言える。

>421過去の例からもわかるように、かなり前から予約が入っていて なおかつ週末に開催されるのは、たいてい異業種交流活動と称した合コンか、意味不明な奇しいセミナーだからね。遺憾に思うよ。ホント何とかなりません？管理会社はりっしょう入れるとかしっかりしてほしいんですが

>>428
そういうば浴衣パーティーみたいないかがわしいのも過去にありましたね。ドンチャン騒ぎして時間を守らなかった連中。

432です。
確かにデブですが、ネカマではありません。
もちろんルールに沿って違反することなく使用させてもらっています。

普通に使用しているだけなのに、この掲示板に「あやしい」と書き込まれ、
それを見た人たちが何人も確認しにくるのです。
こちらとしてみれば覗かれているようでいい気分ではありません。

大事な誕生日会、みんなに来てもらいやすい週末、張り切って1ヶ月前に予約しました。
どうしてそれだけのことで「あやしい」と言われなければならないのでしょうか。
あやしいと思うならぜひその根拠を書いて下さい。
ただなんとなくで深く考えもせずに「あやしい」って書かれるこっちの身にもなってもらえませんか？

もちろん違反パーティーを開く人たちが一番悪いに決まっています。
でも、安易に想像だけで色々書き込むことも人の迷惑になっていることをどうか知ってください。

>>426、427

ここの住人なんですか？ずいぶん失礼な人なんですね。
敵を間違えていませんか？
同じ住人として悲しいです。

431は　「432です」ではなく、「423です」の間違いです。

今期の理事会メンバーの一員です。
パーティールームは毎回話題に上っていますがなかなか難しい問題ではあります。
>>429さん 私も目撃しました。明らかに住人のかたではありませんでした。
私たちの大切な施設が不特定多数の人に無益に使われているかと思うとやっぱり悲しいですね。
根本的な解決策が見いだせない自分にもイイラします。
先期には人数制限を設けましたが内容に関しては限度があります。
みなさま、よいアイデアはありませんか？

>>438
ベイクレストタワーみたいに、管理センターの人が1時間半に１回見回りにいく。
それだけで十分抑止力があると思います。

４３９
管理センターのおじさんが、営利目的の不特定多数パーティーか、そうでないか、見分けられるとは思わないじゃん


無責任なことかかないでよ、真剣にお願いよ

>>441
不特定多数のパーティーと、友人同士のパーティーって雰囲気が違うから「怪しいかな？」くらいは判定できると思う。
その場で注意できなくても、後日判明次第制裁を加えることは可能だし。

「見回りをしている」という事実だけでも抑止に繋がると思うんだけどなぁ。
あと、人数違反は見つけられるでしょうし。

この方法でベイクレはかなり落ち着いたと聞きましたよ。

しかし、管理センターのおじさん、日々ボードと双眼鏡をもって洗濯物干し違反者チェックをしています。
チェックは相当厳しいのだとか。なかなか侮れないですよ。

４４２
４４１です。
そうでしたか。
私こそ無責任ですみませんでした。
ベイクレで実際に効果があったとは知りませんでした。

ここを理事会の人が見てくださっているというので少し安心しました。
(ここに書き込んだら、何でもチェックして解決してくださいというわけではありません)

・見回り(部屋に立ち入っての確認)
・パーティールーム入り口にカメラ設置
・最悪、パーティールーム内にカメラ設置
(いかがわしいことする場所じゃないから、チェックのためのカメラであれば問題ないだろうし、
変な人が横からのぞきに来るよりはマシかと)

それらのために、多少利用費が上がってもやむなしかと思います。

ついでにキッズルームにもカメラをつけていただけるとありがたいです。
昨今、色々なトラブルが発生しそうですし。
現に、器物破損もあり、小学生男女のいかがわしい行為もあり、です。

保護者同伴でない子供の使用禁止も徹底して欲しいです。

管理センターのおじさんにお願いするにしても
まずそれに当たっての権限を与えてあげないと無理だと思う

怪しげな集会は断固反対です。
とりあえず様子見としてひとまず今週末予約のパーティーを、
管理センターに通報してはあかがでしょうか？
例えば当日のパーティールームの見回りを強化するようにお願いするとか、
そんな権利は私たちにもあるとおもいます。
地道な作業からコツコツやっていくことが大切だと思います。

×管理センターに通報してはあかがでしょうか？

○管理センターに通報してはいかがでしょうか？

誤字、失礼いたしました。

だから、なんで今週末のパーティーが怪しい、と思うんですか？根拠もないのに憶測でそう言うこと書かないで下さい。

それはすでに情報があるからでは？

今週土曜の理事会の議題が貼り出しされてますが、パーティールーム違反住戸処分とあります。
人数オーバーだけでなく内容もチェックして頂きたいですよね。

451
適当なこと言わない方がいいよ。きもいわ。

452
内部情報をかかないでよ

>> 454

違反者さんですか?

先日の花火大会の日に和楽公園で花火をしている人がいましたが、
和楽って花火ＯＫなんでしたっけ？

>>456
ダメです。ダメだから特別に花火大会の日に決められた場所でできるようになってるんです。

>>456さん
まず区役所の公園課に行き『公園占有許可書』をもらい、その書類を持って
こんどは消防署へ行き『揚煙届け』をもらえば可能です。

マルエツで普通に花火売ってますが、許可書や届けの申請不要な場所ってあります？
運河もダメですよね。

パーティールーム違反者を、洗濯物違反者と同様、貼り出せば、
違反者が減ると思うのですが、どうでしょうか？

>438
25枚のカードを作るのはどうですか？
学校や幼稚園みたいに首から下げるカードみたいなもの。
あれを付けていないと部屋に入れない。
借りている時間、部屋扉にて管理センターまたは理事会メンバーに座ってでも良いから常時張り付いてもらう。
もしくは、入口に監視カメラを設置しカードを下げていない人の入室を発見次第、パーティールームに突撃！とか。

どう？

モニタリングコストを、あなたが支払うならいんじゃないですか？

>461
Ａ〜Ｚまでアルファベットのほうがよさそうですね。

パーティールームの扱いについては現在理事会でも対応策が練られています。

関係者から聞きましたが、現在の25の定数を15にする案が濃厚だそうです。

過去に度々開催されていた大規模な合コン紛いの集まりなど不特定多数参加のパーティーや営利目的のセミナーなど、違反者を減らすためには定数を減らしていくしかないという方向で調整しているとのことです。
とっても残念な流れです。

定員数を減らすのは困ります。
これから親戚を集めてパーティーしたり、子供繋がりで親睦会もしたいのに15人は少なすぎます。

ナンバリングでもa〜zでも、それは良いですね。

もうパーティールーム廃止して、他の共用施設で良いかと。
あの広さは価値がありましたが、人数制限で終わりました。
さらに15名まで人数減らすなら、リビングに入りますので意味無いです。使えない施設に管理費払いたくないです。

あの空間は15人にしては広過ぎて、
もて余してしまいそう

でも私は15人でいいかなーって思います

過去に3回くらいパーティールームを借りたけど せいぜい10人くらい
子供合わせても15人はちょうどいいんじゃなあい？
みなさんもそんなもんでしょ

パーティールームに対しての、一部のノイローゼ住民が
パーティールーム使用者に対して執拗に嫌がらせ行為を
している事実が確認されています。

パーティールームでパーティーをされたくない一部のノイローゼ住民
は特定されています。

ルールを守り、楽しくパーティルームを使用していきましょう。
一部のノイローゼ住民がパーティールームが利用されることに対して
嫌がらせ行為を参加者に行ったとの通報苦情が寄せられ始めました。
もし、パーティールーム使用中、嫌がらせ行為や盗撮等の行為をされた
場合は速やかに通報して下さい。

テラスに出るのは自由ですから、それを嫌がらせと取られるのは非常に迷惑な話しです。
468さんの言う嫌がらせとは、どこまでが嫌がらせなんですか？盗撮と書かれていますがそのような行為を実際に目の当たりにしたのですか？
憶測でそう適当に言われるのも違うと思います。主観で語らないようにお願いします。

住民内の人が多い場合は３０名までＯＫで、住民が１人の場合は１５名とかでどうでしょう。

>>470さん
今までなかった新しいアイデアですね！
出席者の中での”住人”の比率で使用可能全体人数を設定するということですか…。なるほど。
なかなかいいですね！

住人1〜2人→ 15人まで
住人3〜9人→ 25人まで
住人10人以上→40人まで

例えばこんな感じでしょうか。

そうすると、裏技使ってくる人でてきそうですね。

住民のみんなは申し込み用紙に部屋番号・名前・連絡先を記入して「保証人」みたくしたら大丈夫じゃないでしょうか？

469も、ノイローゼ。残念です。

470さんのアイデアは効果的かも！

大人数を許可したらまた違反者が出るだけです。15人で十分です。

４７２さん、 あなたが想像する裏技とは？

それはですね、ひ・み・つ。

>76 さんのやり方では？

>469を書いた者です。

474さんは随分失礼なかたですね。
悲しくなりました。
同じ住人としてガッカリしました。
私はよく外の空気を吸いに子供を連れてテラスに行くので時たまパーティーをされている時間にも重なりますから、一概にそういう目で見ないでいただきたいと感じただけです。
ましてや盗撮や嫌がらせなど、そんな悪質なかたはこのマンションにはいないと思っています。