より良い掲示板になる為にあえて苦言を言わせて頂こうと思います。
私は江東区住人で楽しく拝見させて頂いてますが、最近明らかに業者の買い煽りのようなレスが多いです。
あまりにも酷いので業者と思われるレスに削除依頼を出そうと思ったら、なぜか？？？エラーで跳ね返されました。
今まで一度もレスしてないのに不適切とまるでアクセス禁止みたいな扱い。
どうやったら昔のように購入検討者中心の楽しい掲示板になりますでしょうか？
みなさんはどう思いますか？
【当サイトの運用方針に関して誤解を招く表現がふくまれていたため、一部、テキストを削除しました。管理人】
[スレ作成日時]2009-03-27 11:58:00
購入者、施主、入居済みの方々が非常に不安になる、又は愚弄される、馬鹿にされるレスが非常に多い。本当に腹が立つ。ぶつけようの無い怒りを覚えるが、業者の煽りは収まらん。何かを言えばその何十倍と馬鹿にされる。そしてこれが定期的に行われる。本当にどうしたものかね？収まったかなと思うとまた定期的にアゲ晒す。イタチゴッコ。
相手にしないで（ぐっとこらえて）
目にあまるレスは削除依頼（レスの応酬は絶対しない）
飽きるまでほっとく。
掲示板に翻弄されない強さを持つ（他人が騙されてないか気になることもあるけど）
私はこうやって、自分なりにスレッドを選んでレスするようにしてます。
決して簡単なことではないですが、慣れました。
逆に、「こういうところが良かったですよ」という様な書き込みをすると、業者扱いされる。
「営業さん登場！！」みたいな事を書かれる。
少しでも良い事を書くと、まるで見張っていたかの様な人がいて、その話題を打ち消す書き込みの連投。
物件やデベのスレは批判的な書き込みとその反論と冷やかしの書き込みが混ざって荒れ放題のところが多くなっています。
批判的な意見も必要ですが、良いという意見も頭から否定するのではなくて少しは受け入れて欲しい。
せめて、ＩＤ制にして欲しいです。
大勢の人が批判しているのか、それとも特定の1人だけが何度も何度も批判する投稿を繰り返しているのか知りたいです。
08さん、大手掲示板と同じで日と時間で削除を担当する人が違うのだと思います。
ここも、ＣＭつけて大型化したので個人では処理できないでしょう。
新築スレで完売、住民スレもあるので閉鎖をお願いして閉鎖になる日とならない日があります。
１０００越えているスレも同じで、閉鎖になる日とならない日があります。
なので、一度削除依頼をだしても諦めずにもう一度出してみてています。
他の人が先に削除依頼出していてもその依頼にレスを付けることができます。
レスを付けると削除スレでもう一度復活し、削除されることがあります。
削除してもらえないのは管理当番さんの考えだと思います。
大手掲示板はバイトが勤務中に書き込んだり、自分への反レスを削除したりして処分されています。
ここでも、同じことが起こる可能性があるのではないでしょうか？
どんな管理当番がついているか分かりません。
気に入らなければ、自分で会員制のＨＰを立ち上げるのがいいのでは？
＞購入者、施主、入居済みの方々が非常に不安になる、又は愚弄される、
＞馬鹿にされるレスが非常に多い。本当に腹が立つ。ぶつけようの無い
＞怒りを覚えるが、業者の煽りは収まらん。
せめて、入居済みの人がいるような物件のスレには、もう少し思いやりのある、
気をつかった書き込みをして欲しい。
私の買った物件のスレも、この半年の間、何度も何度も
「今週末にお父さんがやってくる」
「買った人はお気の毒」
「こんな物件誰も買わない」
「値引き拡大のビンボー人向け団地仕様の安売りマンション」
「値引きされるようなマンションは＊＊」
などど、書き込まれていますが、倒産する事も無く、あと１～２戸で完売。
住民もみんな礼儀正しい良い人ばかりです。
ライバル業者の書き込みなのか、面白半分の冷やかしなのか…
書かれる物件の住民の気持ちを少しは考えて欲しいです。
しかも、そういう書き込みに削除依頼をしても、たまにしか消してもらえないんですよね。
特定の地域を差別する書き込みって多いですよね。
首都圏だと城東、都下、埼玉、千葉に対する書き込みは目を覆いたくなる。
民/度がどうした、治安がどうした、衰退している地域、住む人がいるのが信じられない etc.
匿名の掲示板ならではですよね。
自分の住んでいる地域より少しでも郊外だと思うと徹底的にこき下ろす…
さびしい限りですね。
私の買ったマンションのスレなんかパート３まで行きましたが、そのレスの８～９割は口汚い煽りでした。読み始めの頃は腹を立ててましたが、しばらくすると慣れちゃいました。むしろ、これ以上の悪材料はないんだなと達観の境地に達しました。
茶化したり、煽ったり？してるようなひとの相手はしないようにしています。
相手には暇つぶしなのだろうと思うと、真面目に相手をする気にはなれません。
見極めは簡単ではないし、判断できないときもありますが。
基本的には、タイトルや雰囲気がなじめないスレッドは、投稿しないようにしています。
>見極めは簡単ではないし、判断できないときもありますが。
難しいですね・・・
例えば、某倒産したデベロッパーの物件のスレで、
「先日入居しましたが、倒産です。困りました。これからどうすれば良いのでしょう」
という書き込みがあったので、自分の経験も踏まえて、
●すでに入居済みであれば、契約やお金の面では問題は無い。
●アフターと瑕疵責任の方は心配ですが、経験上、直接的な被害を受ける確率は高くない。10年経てば皆同じ！
●中古で売る場合にデベの倒産は査定に影響が無い（←知り合いの不動産屋に聞いた。）
●普通の定期点検は管理会社が行なってくれる。
などを説明し、
「倒産は残念ですけど心配しすぎるのは良くないです。せっかくの新居ですから、楽しく前向きに過ごした方が良いですよ。」という様なアドバイス＆励ましの書き込みをしたら・・・
様子が変なのです。
明確なレスも無く、その後、
「お父さんがやってきた」「資産価値激減！」「あ ぽーん」
という書き込みの連投・・・
そこで、気が付きました。最初の書き込みも入居者に成りすました、冷やかしだったんですね。
本当に、がっかりしました。
悪い例をあげたひとに対して、
「自分が言われている訳ではない」と無視すればいいのに、
「あなたに言われたくない」等、相手をするから荒れるときもありますね。
一部の悪い例に対しては、「そういうひともいるかもしれませんね」でさらりと流そう！！
荒れてるスレッドに書く気はしませんが、
ここはそんなに荒れているとは思いません。
他のスレッドが、どうして荒れちゃうのかな、といろいろ思うところを皆さん書いているので、
私としては、参考になります。
意図的に冷やかしや、人が怒るような発言をして「釣り」と称する人たちが減らないと、穏やかな掲示板から離れていきそうだね。
少なくとも2chとの関係をシステム上で切り離すことはできるはず。
やるかやらないかは、サイト運営者しだいだけどね。
本当に検討している人は閲覧して不安になるだけ。
書き込みしているのは、検討していない誹謗中傷しか出来ない方や同業者…
と思う。
2チャンネルと変わりない。
と思う。
やはり登録制にして、有意義な板にして欲しいですね！
>登録制にしたら書き込み減っちゃうしつまらないよ！ここに書き込むのが生きがいの人だっているのに
掲示板が生き甲斐なんて良くないよ。
…と思います。（＾＾）
やっぱり、他にも楽しみをみつけないと…
登録制にして、せめて同じ人がいろいろな立場に成り済まして書いているのだけでも防いで欲しいなぁ。
例えば、「入居してここの○○にがっかりしました。最低です。」とか、逆に、「先日入居しました、○○が最高です。残りの部屋も少なくなってきましたし、お薦めのマンションだと思います。」なんていう書き込みをよく見かけるけど、文面から、どっかで見た同じ人の成り済ましでは？？？なんて考えてしまいます。
登録制で始まった住まいサーフィンは書き込み数が上がらず苦戦してますね。
マンションの評価も1つ2つあれば良いほうで、
掲示板にいたっては書き込みがない方が多い…。
ただでさえマンション名が分かっている状態で、
さらに登録制にすると個人特定が容易になりますから、
書き込みが無難＆少なくなるのは仕方がないことですが、
それって知りたい情報なのかと言われると…。
47さん、釣りではないですよ。
ゼネコンさんから言われたのは本当ですし、ゼネコンさんが憶測で言われたのかもしれません。
しかし、私がスポンサーにこのレスをした人の投稿レスのデーターを見せて欲しいと言われたら見せると思います。
ＩＰは提示しなくてもそれって、してはいけないことなのでしょうか？
個人情報の記載は記載はないので白を切りました。
が、共通ＩＰで投稿レスをデーター化することはできないのでしょうか？
できるのであれば、関係のある相手には私のことがわかるかと思います。
Ａだけ、Ｂだけの情報ならば知り合いだと確定できないけれども、ＡとＢの二つの情報に適合するのであれば確定できるのでは？
白は切ったもののバレたと思っています。もっとも、ゼネコンさんに都合の悪いことは書いてないですしバレてもかまいませんが…
不況で買えない方々や業者と思われるイチャモンのオンパレード…
まともな意見もけなされる。
良い所悪い所あるけど(良い所だけなんてありえない)、悪い所だけ特筆してる。
管理人も分かってるだろうけど、打つ手が無いのだろうか？
悲しいかな。
結局荒れようが、ここの利用者は益々増えてる気がする。しかも検討者じゃない人も膨れ上がってる。
一番掲示板が盛り上がるのは荒れてる時かも。
はっきりいって運営側は荒れようが利用者が増えれば万々歳なんじゃないかな。企業は結局利益を上げなきゃいけない。
そう考えると運営側のやってることは間違いないかもね。
ただ、私は掲示板に荒れてほしくないです。
匿名の性かもしれませんが、根拠があって書いても、「ありえない」とか「うそつけ」とか、
しまいには人格まで否定するような書き込みをされる方がいますね。
たまに、違うマンション掲示板を覗いて、そこの穏やかさで癒されてます。
言葉遣いとかを気をつけても、マンコミュは最近は上記のような表現での応酬が多くて疲れますよね。
＞最近、マンション検討板で“昭和生まれ”ってバ カにされた。
「入居時に上下左右の部屋に[ご挨拶]ってのしをつけたタオル持って挨拶に行った」って書いたら、
「昭和かよ！」って書かれてしまった・・・
今は無くなりつつある習慣なのかも知れないけど、そんな言い方しなくても・・・
同じ内容のことを書くのでも、書き方ひとつでずいぶん印象が違いますよね。
「昭和かよ！」じゃなくて、「今はあまりやらなくなりましたね」くらいにして欲しい。
自分はそうは思わない、という反論はありだと思います。
でも、掲示板だからといって、相手を侮辱するような文面はいただけない。
結局は、自分はこう思う、ということが伝わればいいのではないですか？
そのうえで、いろんなひとの意見のうち参考になるものを自分なりにチョイスすれば。
相手をやり込めてすっきりしたい、という意識で書いていると荒れると思います。
経済情報誌のダイヤモンドの不動産特集号に、マンションを検討する人にお奨めの掲示板として、ここが紹介されていたけど・・・
この荒れっぷりをみたら、マンションなんて買えなくなってしまうかも・・・
>>63さん
あの厨房連中は歴史が古いから…。＞豊洲厨
元々はプライフブルーの時代から跋扈する魑魅魍魎なので。
2ch出身だし。
豊洲の再開発前、
2chではそれまで世田谷厨が嫌われ者No.1として幅を利かせていたのですが、
豊洲でのマンション販売が始まると同時に「勝ち組」を名乗る豊洲厨が出現。
最初こそ「ああ安く元工場買えて良かったね～」ぐらいの流れだったのが、
よりによって世田谷厨と全面戦争になり周辺地域にも波及。
「豊洲はセレブ！」「豊洲こそ勝ち組！」「他地区は全部クズ」みたいな書き込みを連投しまくって、
今や世田谷厨を凌ぐ一大勢力として2ch不動産板一の嫌われ者の地位を奪取しましたから。
ま、今の豊洲は推して知るべしの状態ですけどね。
>>91
助けてくれる人はいますよ.
以前と比べれば圧倒的に減りましたけどね。
そういうまともな人は嫌気が差して離脱しているのでしょう。
まあとにかく2chのノリで書き込む馬とか鹿とかが最近増えすぎ。
相手と会話する気がない1行レスばかりで有益な情報がほぼないスレが盛り上がる。
そうした状況に嫌気がさしてまともなユーザが離れていくから、
ますます板が寂しくなる。
荒らすほうにしてみればこれほど荒らしやすい所はないと思うけどね…。
荒らしへの対策は削除依頼だとか言いながら、
明らかに荒らすことが目的だと分かる投稿でも削除されないし、
住民板に匿名で投稿とか規約違反ですら削除されないことがあるし、
そもそも通報しなきゃ板自体を管理することもしてないようだしね。
有名になりすぎた代償なんだろうけど、
運営が今のままじゃ2ch以下でしょ。
今の所ライバルがいないから、
今のままが一番彼らにとって（金銭的に）嬉しいんだろうけど。
自分で掲示板を作ってみれば分かると思うけど、大変だよ～
スポンサー付いて援助してもらってもしんどいよ。
２４時間、掲示板に張り付いても追いつかない。
ボランティアで運営を手伝ってもらっててもＩＰ表示にしても、投稿制限欠けてもスパム攻撃があるしね
ＳＮＳにしても嵐はいるしね。会員の分だけ執着が強いのか機嫌損ねるとかえって怖いくらい陰湿で粘着。
端から見てて、大変だとおもったから掲示板作るようにすすめられてもする気になれないよ。
２０代後半から３０代の子育て中のＰＣ張り付き女が一番怖いよ～。
無報酬では絶対に相手してられないと感じるこのごろ。
＞煽り耐性なさすぎ。ディベート能力なさすぎ。
２ｃｎの人たちと違って、マンション名をYahooで検索してたらたどり着いてしまった様な、掲示板初心者が大量に入り込んでいるからでしょうね。
本当は、そういう人たちにとって有意義な掲示板になって欲しいのですが・・・
でも荒れている地域って他県からの流入が多い新興地域だったり、あまり住民レベルの高くないと噂のある地域だったりする。
住宅を選ぶ側からすれば汚いレスのやり取りを見るとある程度住民レベルの参考になるような気がします。
匿名掲示板の内容を鵜呑みにすることは、私はありません。
便利なぶん、自己責任で判断しなければならないことは増えたように思います。
「住民レベル」という言葉は嫌いなので参考にしません。
わたしは業者の書き込みには反対ですね。
業者の書き込みは検討者にとって百害あって一利なし。
荒れてる掲示板で買い煽りもアンチも住民だけでなく業者が入ってます。
特に買い煽りをしている住民は少ないでしょう（業者にとっては利益が絡むので）
住民が荒れてる人ばかりのはずがありません。
案の定建設中物件の少ない地域は荒れてません。
わたしの知ってるある不動産会社で働いてる人が言ってましたが、
実際に会社からインターネットでも販売活動をするように指示が出ていると言ってました。
１３６様
あなたは業者の書き込みは反対かもしれないけど、規約ではＯＫなのですよ。
それを批判するのはどうかと。
業者からしたら、あなたのような書き込みはして欲しくないのでは？
ここでは業者と検討者は対等なのです。
業者からしたら、物件の批判は百害あって一利なしでしょ？
だから業者呼ばわりなどは禁止なのですよ。
＞○○マンション早く買わないと無くなっちゃいますよ（実際は売れてない）
＞○○は都心です（実際は都心でない）
＞こんなつまらないレスする人って一体誰なんでしょうね・・・
そういう書き込みは、業者っぽい書き込みをして、「営業さん頑張ってますね！」という書き込みが釣れるのを待っている釣り人だと思うよ。
本物の業者の書き込みならもう一工夫するよ。
相変わらず営業ご苦労様って言われたよ。
これじゃ何も書き込めないよ。
自分の住んでいる所なんだから良い所も書くさ。
削除依頼も意味不明だし。
管理人から管理担当者に変わってからあいまいに感じるな。
まッ愚痴ですよ。
自分も、営業さんと間違えられたり、「ソースは？」と聞かれて、困ることあります。
おおっぴらには出来ないけど、色々な所から得た情報を書いているんです。
匿名性のある掲示板だからこそ、書ける部分もあるんですけど、それを真っ向否定してくる方とか、冷やかしとか、
決め付け（営業とか）は嫌になりますね。
でも、管理人さんからの「主旨」を読むと、ちょっとした言葉の使い方とかで回避出来る部分もありそうです。
これからは、言葉遣い、内容の正確さ、を慎重にしていこうと思っています。
営業ご苦労様なんていう輩は、100％その物件なりHMなり検討している人ではありません。
煽ってむきになるのを眺めて楽しんでいる救いようのない人種と思ってください。
相手にしない。これが一番効果あるのですよ。所詮寂しがり屋の人たちですから。
ここでは利用規約で「２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現
投稿内容」は削除基準に入っています。
https://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
＞削除依頼が正しく機能していればね…。
管理人さんと同じ人間じゃないんだから、それは無理です。
正しい機能って？
自分の思い通りの削除でなくちゃ、と思うなら、自分で管理人をするしかないよ。
私は、自分の依頼が無視されちゃっても、気にしすぎないようにしてる。
一日待てば答えは出るのだから、それくらいは待ってあげないとね。
絶対おかしい、なんで削除されないの！！って思ったことは、幸い今のところないです。
「ちょっぴりイライラ」はたまにあるし、
「自分の依頼が行き過ぎだったかも」って思ったことはあるけど。
>>173さん
定価で買った方の気持ちも分からないではないんですが、このご時世だということも分かってほしいんですよね。
検討者は、やはり値引きって気になるところで、自分もうかつだったんですけど、大体の数値出した途端、
猛攻撃で、それはそれは疲れました・・・。
こちらとしては、質問に答えただけだったんですよ。
何のための情報交換の場だろう、と思って、その物件は買うの辞めました。
価格値引きに執着されてる住民の方が多いと、あとあと面倒だなあ、と思って。
他の物件では「高くても満足してます」という回答のあった物件もあったので、物件によって住民の意識が
似てるのかな、と感じました。
ちょっと前なら、業者さんも、すでに契約済みの方に「返金」出来たんでしょうけど、今はきついでしょうね。
値引きの話は住民や契約者にとって不快ですので削除にされますよ。
仕方ないですよ。「値引き」って言葉を書いたら荒れる確率95％ぐらいじゃないでしょうか？
わざわざ荒れるような言葉を投下しちゃいけませんよ。
それにしても、理解できないのは、「早く倒産しろ」っていうような言葉が多いこと。人の不幸を喜ぶ発言が多い。本当にデベが倒産すると書き込みが一斉に減り次のスレッドに移る。異様なハイエナ行動。本当に人としての人情を忘れてしまったのでしょうか？
>>175
正しく、と言うのはちょっと言い過ぎたかな、申し訳ない。
正確に言うと「ん？と思わせない」と言うことかな…。
引火元の1行レスが削除申請されているのに、
申請されていないものも含めてそれ以下の喧嘩レスとその他もろもろが一斉削除されたりとか、
そういう一括削除系の時に全然関係ない書き込みまで巻き添えで一括削除されりとか、
（その時は思わず笑ってしまったけど）
住民板に匿名が大量に入り込んで大荒れしてる（もちろん削除依頼あり）のに、
2週間ぐらいずーっと放置して沈静化したなーと思ったら一気に削除とか、
痛くもない腹を探られるようなことをするのだけは止めて欲しい。
それなら最初から何もしないと宣言する方がまだマシ。
そもそもここは閲覧側が判断できる材料が非常に乏しい完全匿名性だから、
削除側が「書き込み者に対してはっきりと分かる態度」を取らないと、
荒らしからナメられちゃうんだよね。
それが今の検討板の惨状を物語っているわけで…。
今までID制反対だったけど、
2chのIDレベルは欲しいと思う今日この頃。
>>178
気持ちは分かるけど、
あなたと荒らしの区別が付かない限りは叩かれるのは仕方ないかと。
最近の荒らしは頭に乗って平気でウソをつくので、
ぶっちゃけリアル感（部屋タイプを指定しているとか）がないものは全て同じにしか見えないのですよ。
でも、そういった情報を出すとある意味で自分が特定されるかもしれない立場になる…難しいですよね…。
もちろん、こういう掲示板だからこそ裏情報を議論したいのは私も同じですし、
2年ぐらい前までは全く問題なくそういった情報をやりとりしていた気がするのですが、
最近の荒らしの甘やかしぶりでそうは行かなくなったのが現状かと。
>>181
契約者が検討板にいても別に良いのでは？
私は「契約した人が何故契約したのか」を知りたいと思うから。
そうした情報から「それは良い！」「そういう観点では私には合わないかな」とかも分かるから、
自分が思っていたイメージと実際の物件のイメージの刷りあわせにより不幸な出会いも少なくなるし、
（本人はプラスのイメージで喋ってるつもりでも、聞く人によってはマイナスに見えるものもある）
値引きと同じぐらい重要な情報だと思うよ。
>>182
そうだね、今の検討板で頑張っている契約者は一部物件を除けば少ないと思う。
検討板の荒れ具合と住民板の閑散さが合わないところも多いしね。
（一部特定物件はどっちもどっち状態になってるけど例外ですよね）
そもそも最近の荒れの傾向は「値引き」「お父さん」系の1行レスの爆撃ですから、
契約者そのものが原因ではないですし。
>>185
本論はその通りだけど、
じゃあその値引き情報の書きこみの正確性ってどこで担保するの？って話じゃない？
契約者にしてみればウソや不当な書き込みは物件の価値を毀損しているようにしか見えないから、
それに反応してしまうのはまあ気持ちは分かる。
更にはその正とも非とも分からない情報を放置するとそれが「一次情報として」別スレで一人歩きするし、
で回り回って同じ内容が再度書き込まれてまた荒れる…。
荒れれば荒れるで「ここは＊＊ですね！値引きも分かります！」とか下らないレスが入ってまた荒れる…。
結局荒らし以外誰も得しないのが現状。
あなたのケースにしても書き込みが問題なのでは全然なくて、
単純に今の状況じゃ書くほうも書かれるほうもどうしようもないと言う話なんじゃないかなと。
当たり前の話を当たり前のように書き込めるようになるのが理想ですが、
荒らしが事実上野放しになっている現状では絶望的なんじゃないかな…。
>>183さん
178です。
そうですね、確かに自分と「荒らし」の区別をはっきりさせないと、「かき乱してる」としか取られないですね。
そういった意味では、それ以後、値引きについては、サラリと当たり障りない程度で書いてます。
だいたい、必ず「いくら位、値引きされてるんでしょうか？」という一行のみの書き込みが多いですね。
本当に検討している人なら、「こういった所で気になっているのですが、価格が下がればもっと検討したくて」
とか、それぞれの主張をもっと出してるかな、とあとになって気付きました。
いわゆる「釣り」なのかも、ですね。
ある検討版では、本当に辟易する位の総攻撃でした。
本当に住民だったら、ちょっと粘着質過ぎるかな？と思えるくらい、人格否定レベルの事、書かれましたね。
今思うと、業者さんだったかもしれないかな、とも思いますが、そんな努力も虚しい位、未だに色々と荒れてる
検討版です。
正常な情報交流に戻るよう祈ってますけど、本当に読んでいて嫌になりました。
そうですね、一字違うだけで、大変な誤解を招くこともありますよね。
情報量がどんどん多くなっているせいか、削除依頼や質問箱などの対応も、遅くなりがちのようですね。
完全に終了した物件とかを消すとか中古板に移すとか、２ちゃんねるのように「倉庫」というんでしたっけ？
そういった所に移すのも検討してほしいです。
似たような掲示板を立てないように、と言っても、括りが緩いので、似たような掲示板も後を絶ちませんね。
>>191さん
＞ある検討版では、本当に辟易する位の総攻撃でした。
＞本当に住民だったら、ちょっと粘着質過ぎるかな？と思えるくらい、人格否定レベルの事、書かれましたね。
多分住民になりすました荒しだと思いますよ。
周りに紛れて人格攻撃して楽しんでるんでしょう。
合わせて「ここの住民はレベル低い！」と検討者が思ってくれればなお楽しい、と。
何が面白いのか私は全く分かりませんけど。
＞いわゆる「釣り」なのかも、ですね。
仰るとおりで、今の検討板は「釣り」しかないですよ。
今や釣りを通り越して自作自演だらけになっちゃいましたけどね。
なので、私は検討板はほとんど見に行かなくなりました。
（どうせ「値引きされてるんですか？」→「2割引当たり前です！」→「そうですね！」のオンパレードですし）
IP分かってるんだからそうした荒らしはアク禁で一掃できるはずなのに…。
>>187さんの言うことはそれほど外してないのかもしれませんね。
>>194さん
マンションバブル絶頂期の頃からおかしくなってましたよ。
あの頃は一部地区や物件の信者が大暴れしてえらいことになってましたが、
その時に「ここは荒らしても大丈夫」と荒らしが記憶してしまったんでしょうね。
で、不況が来てよりやりやすくなった、と。
より良く快適で安全な住環境を願い、建材などの構造や真実を書き込むと、
すぐに「高高オタク」「高高信者暴走」など叩かれます。
法に触れなければ不良品や欠陥品を製造し続けてよいのでしょうか？
家電製品でも、スペックや機構など研究されていて、例えばカカクコムのクチコミなど活発です。
家電よりはるかに高額商品で、買い換えも容易ではない住宅なのに、なぜ？と驚いています。
メーカーの策略に乗せられて、その情報が皆無なために真実を知らず、このような有益な掲示板があるのに上述のような無関心で、これでよし！仕方がないなどと、妥協して使っていくのでしょうか？
>>198さん
検討板は本当にダメですね。
一度荒らされまくって誰もいなくなるまで待たなきゃならないのではないかと。
そうなった時にここが存続していられるのかは知りませんが、
それ以外の方法は現時点ではないでしょうね、残念ながら。
＞我が家はその地域でも目立っている物件なのですが、スレはひどいですよ。
そうなんですよね、目立つ物件は狙われやすい。
その地域とかを貶めるような発言が多数されても、
絶対に同じ地域の閑散とした他マンションスレには現れない。
私が気にしてる物件も最近になって検討板がめちゃくちゃに荒らされていて、
住民板にも少しずつ手が伸び始めている（匿名書き込みが増えた）ので、
せめて住民板ぐらいはどうにかして欲しいのが実情なのですが、
規約違反である匿名書き込みで削除依頼が出ていても全く削除されず…。
そろそろここ以外を探さないといけないのかもしれませんね。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台・8200万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
