韓国人とはやはり解り合えない

>>559

在日のちょん君。
もう少し勉強してほしいね。公式謝罪を求めているのは貴君の祖国と中国、いわゆる特定アジアですな。アジア諸国に苦難を与えたというのはもう本当に面倒だが貴君を含めた歪んだ戦後のうその教育によるもの。日本をナチスと同じように裁くという必然性が連合国にあったからだ。
よくサヨクがドイツは謝罪しているがといっている。ドイツは自国のやったことに一回も謝罪していない。ナチスがやったことに謝罪しているのだよ。わかったかな？

＞＞５６０，５６１さん！
ほとんど５５９への反論になってませんよ！もっともっと全般的に反論してあげて！
一部分だけ取り上げないで。。。腹が立つわ〜！

ところで、
＞公式謝罪を求めているのは貴君の祖国と中国、いわゆる特定アジアですな
どんなに公式謝罪を求めても、悪くないものが謝罪する必要はないのでは？どうして謝罪するの？
＞日本をナチスと同じように裁くという必然性が連合国にあったからだ。
どうして？悪いことしてないのに？
＞ドイツは自国のやったことに一回も謝罪していないナチスがやったことに謝罪しているのだよ。
ナチス＝ドイツとして謝罪・反省してないの？つまり、ドイツ国民とは違うナチスという者達が、
一時期ドイツを占領してたので他人事として謝罪したのでしょうか？
この機会に教えて下さい。

>>562
おまえは５５９だろ。まずは名乗れよ。

＞どんなに公式謝罪を求めても、悪くないものが謝罪する必要はないのでは？どうして謝罪するの？

おまえの祖国などが謝れというからお詫びする必要がないのに「お詫びしてやっているのだよ」日本には勝てば官軍という言葉があってな、おまえの祖国は当時は国自体が存在しなかったが戦勝国ずらしてやがる。敗軍の将兵を語らずだよ。論理的にやれば何にも日本は悪くはないむしろ感謝されるくらいだよ。

ドイツとナチスの違い？

そんなことも知らないのか？ドイツは国として戦争をおこしたことは国際法上にのっとったことだと解釈している。その他ホロコーストや虐殺はヒットラー率いる一部の狂信的集団がやったことでそれを許したドイツ自体は悪いがその行為はドイツ国民のやったことではないということだ。
わかるか？おまえにはわからないだろうな？

とにかくおまえは日本から出て行け。日本の世話になるな。もっと日本に世話になったことに感謝しろ。朝鮮、中国、韓国こいつらはくずの国・・・

日本では、日本人にとって胸を張ることができない事柄も
ちゃんと情報が入ってくるのです。
ただ、５５９の書いてることは全てが事実ではなく韓チョンの類に
とって都合のいいように誇張・捏造されているところがありますがね。
(韓チョンの類は、歴史がないからね。きっと書物(文字)で残すと
後で大げさにしたり捏造することが困難になるから残せないんだろう)

ところで韓チョンの類の巣では？
都合のいいことしか知らされてないし、それが全てだと信じて
洗脳されて、疑問を持つことや矛盾を感じることができない類だよね。

＞＞５６３＝５６１さん！
そんなにカリカリしちゃダメですよ！血圧が上がって大変です。

＞お詫びする必要がないのに「お詫びしてやっているのだよ」
お詫びする必要もないのに一度ならずも何度も何度もお詫びするってたいへんですね？！
いつまで、あと何回お詫びすれば済むのでしょうか・・・・ね？
みなさんのお宅でも子供達に「全然悪くなくても何回も謝らなければならない時もたくさんあるんだ！」って教育してます？そんなことしたくないです。
全然悪くもないのに、ったく。
＞ヒットラー率いる一部の狂信的集団がやったことでそれを許したドイツ自体は悪いがその行為は＞ドイツ国民のやったことではないということだ。
そうだんですか？？？ヒトラーやそれが率いた一部の狂信的集団はドイツ国民ではなかったということですね？！それじゃ、ドイツは全く悪くないですよ！でも、当時、ナチス率いるナチス党がワイマール憲法下で合法的に政権を取っており、その前提で、開戦しあの残虐な殺戮へと至ったのだと思っていました。

それよりも、「謝罪」「ドイツ」の事ももっと聞くとして、
他の反論もダダダ〜ってやってあげてくれませんか！全然、有効な反論になってませんよ。
それに、「おまえ」「おまえ」って、誰に言っているの？
・・・・もうこれ以上遊んでられないので寝ますね。おやすみなさ〜い！

どっちも自分の主張にムシのいいご都合主義的解釈のオンパレードやね
マンション掲示板で吼えてるあたり、会社では小さくなってるのに
自宅で興味の無い女子供相手にエラそうに政治論をぶっていい気になってるオヤジそっくり

＞自宅で興味の無い女子供相手にエラそうに政治論をぶっていい気になってるオヤジそっくり
自分の家庭か？あなたのおやじがそうで、政治論に興味がないのがあんただろ。
他の家庭なんて除くことできないしね。

図星を指されりゃ怒るわな
マンション掲示板くらいしか威張れないもんねえ
在日相手なら仲間もできるし

在日に職を奪われてると逆恨みしてる底辺君のレスにいちいち反応するなよ

下流ナショナリズムかな？　日本人でもよく分からん奴は沢山いると思うが・・・

それをみて非難している人間も同じむじなだわな。こういうところでも意見を言う方がまだましと思うが？？？

>567 除くことできないしね
「除く」ではなくて、「覗く」だろうが？！
漢字ぐらい勉強して書き込めよ、この低・脳・日本人！！

↑　と、ナリスマシてみる

私自信が別スレに書いた内容ですが、
ここに載せる方が適切だと思ったのでコピーします。返り討ち覚悟で・・・
（二重投稿で引っかかるのかな？）
　
「差別」に対して鈍感というか平気になりすぎている気がする。
障害者などへの差別的発言に対しては多くの人が厳しく反応するのに
国籍や学歴や職業などに関する差別はメチャクチャ甘くて
咎められても「批判するオマエも○○だろう」となるのがほとんど。
（挿入：国籍について言えば）
たとえ同じ国の人や政府が悪いことをしたからといって、
別の人を傷付けて良い理由には少しもならないでしょう。
「あなた方が選んだ政府だから」と個人を責めるのも詭弁です。
言われたから言い返すだけつもりでも、差別発言というのは
自分が言ったつもりの相手以外の多くの人を深く傷付けてしまいます。

往年の日教組教育を批判するのは構わないけど、道徳の時間に教わった
「差別はいけない」ということは近代社会の普遍的な約束事だと思う。
百万歩譲って、もし仮に差別がなくならないのが世の現実だとしても、
差別を助長するか、差別を減らし無くそうと努力するか、
ああいう差別は許せないけど、こういう差別は構わないと使い分けるか、
ネットという匿名の場所でこそ真の人間性が問われていると思います。

在日については、区別。
在日は朝鮮学校で反日教育を受けて、日本を憎んでいるから。
日本に密入国したのに、強制連行されたとか、嘘をついているし。

拉致を認めた日朝首脳会談からはや６年。

「拉致」については事件性は全くないな〜！
金正日も口では何と言おうが、補償・損害賠償を申し出うわけでもなく、日本側からも請求するわけでもなく、今日に続いている。
ほとんどみんな、北朝鮮で楽しく暮らし、家族も持って、日本に戻っているではないか。
それに、「拉致」を証明する物証も全くないし。。。。。

＞＞金正日も口では何と言おうが、補償・損害賠償を申し出うわけでもなく、

払う金がないんだから仕方ないでしょう。kojiki国家には

わざわざドイツの話を出して墓穴を掘ったノータリンの日本人はどこにいったのだ？
全くと言っていいほど反論できなくて逃げてしまったようだ。

>>579

将軍様はホラ吹きって事ですか？

将軍様は　死んで　おらんぞ

＞５８２，５８３
ということは、ホラをふいたのは別人（ダミー）だったということだ。
曽我さんも、蓮池さんもむこうで家庭まで持てて、なに不自由なく過ごさせてもらって
（将軍様は立派な統治者とは思えないが）感謝しなければならないのではないだろうか？
別に、拷問にあったわけではない、監禁されてたわけでもない、
また、食事も与えられてなかったわけでもない。
何十年間の生活費を北朝鮮に支払ってあげてもよさそうだ。

↑　まるで見てきたかのような発言だな。根拠示してもらえるかな。

１００歩譲ってそうだとしても意思に反して誘拐されたことには変わらない。そして帰ってきた人間の他の中には殺された人間もいるだろう。肉親とも離ればなれ難の娯楽もないし、また、高度な技術を生かす労働現場もない。この世の地獄で自由だとしても広い刑務所のようである。

ナリスマシに釣られるとは・・

何故、北朝鮮で幸せに暮らしていたはずの日本人たちのうちの多くの人が、日本人の平均寿命よりも遥かに若くして亡くなった（？）のだろう。

ま、国際社会における彼我の認知度、国家ブランドの差を見ればわかること。

向こうは日本のイメージ落としにやっきになっているみたいだけれど、
日本はそんなことはしない。必要ないから。

なんていうかな、そのあたりなんだよね。

「先進国入りを目指す」なんて言っているけれど、自分でその前に「壁」を作っちゃってる。
日本を追いかけ続けても決して越えられない、絶対的な「壁」をね。

本人が意思に反して拉致されたと感じ、それを十分に推量できる状況があれば、それは法的に十分拉致となる。明白な証拠なんて大抵の犯罪では見つからないから、裁判では犯罪が十分に推量できれば犯罪と認定される（判例集見てみな）。

北に縁のない人がいきなりいなくなって、何十年後に北で生活せざるをえない状況であることが分かった。十分だろ。自発的だといえるか？

日本にいればもっとうまいメシ食って、もっといい生活を自由に楽しむ機会がはるかにあっただろう。その分の差、機会費用を返せよ。チンピラ犯罪者に補償を求めても、面倒なうえに補償はまず得られないから、早く無関係になりたいもの。だから、補償はもとめてないだけだろ。

日本が植民地時代につくったインフラ代金も国際習慣上は返す必要があったが、南北ともに返さずに、逆に日本に補償を求めてきた。日本が善意で放棄し、おまけに韓国には多額の補償を出した（従軍慰安婦問題が本当にあったなら、この中から韓国政府が払わなくてはいけない）。日本から貰うことばかりで、そのうえ恫喝と拉致だ、非常にたちの悪い犯罪者が隣に住んでるようなものだｗ

釣りかもしれんが、つい反応してしまったｗ

隣の芝生は青く見える

「ナメ　コチュン　プルケ　ポインダ」
「ナメ　パベ　トゥン　コンイ　クルゴポインダ」
「ナメ　トギ　コポインダ」

>>590
>おまけに韓国には多額の補償を出した（従軍慰安婦問題が本当にあったなら、この中から韓国政府>が払わなくてはいけない）。

・・・そう。当時、個々人に直接支払うと言った日本政府に対して韓国政府は
「まとめて払ってくれればこっちで配るから」と言ったわけだ。
で、日本が一括して支払った結果はご存知の通り。金は、韓国国民には配られず、
韓国が自画自賛する「漢江の奇跡」の原資に消えた。

で、ここにきて、当時の外交文書の公開で、政府のピンハネが韓国の国民にばれちゃった。
そうなったら韓国人は韓国政府の責任を追及するだろうと思うのは、
日本いや世界の常識、韓国の非常識。
彼らは官民挙げて、またぞろ日本に要求してきたのだ！
「あのときはお腹いっぱいだったけど、やっぱりお腹が空いてきたよ〜」って。

ただでインフラ整備してもらって、そのうえ国家予算の何倍もの金がいちどきに
振り込まれたら、それで経済がが豊かにならないほうがおかしいって。
しかし韓国の学校ではそんな事実はやっぱり教えられない。
「漢江の奇跡」は、ひたすら韓民族の優秀性が成し遂げたことになっている。

ま、たしかに世界に比類ない民族かもね。
ゆすりタカリの能力では。

ま、たしかに世界に比類ない民族かもね。大和民族は。
ゆすられタカラレの能力では。

自虐じゃなくマジでそう思う。

北のみならず韓国も、経済が危ないからな・・・。またタカラれそうだ。

とはいえ、政府のプランを信じて、成長を維持して近く日本を抜くことまで考えてるようだ。恐ろしい錯覚だが、これで無謀な成長投資に失敗したら、信用保証や債権引受を含め、また日本にねだりにくることは必定。日本という大きな引き受け先があるから、怖いものなしか？

ただ、これでうまくいったからといって日本に感謝するでもなし、また韓民族の優秀さのお陰ということになるだろう・・・。ウリナラが偉大なのはたしかかも。

何が言いたいのかさっぱり分からん。
頭悪いんじゃねぇの？
日本人なら日本のために社会に貢献してから無駄口たたけ！！

＞５９０　釣りかもしれんが、つい反応してしまったｗ
このおっさん、よっぽど腹がたって仕方なかったのだろうよ！（笑）

＞明白な証拠なんて大抵の犯罪では見つからないから
普通は逆でしょ！
殺人・・・凶器に使用したナイフ・拳銃、飛び散った血液、返り血を浴びた衣服や指紋などが物証
強盗・・・凶器に使用したナイフ・拳銃、犯罪に使用した手袋・マスク、残された指紋などが物証
証拠があるのが通常。
＞裁判では犯罪が十分に推量できれば犯罪と認定される（判例集見てみな）。
「推量」ではダメだんだよ！きちんとした客観的証拠に基づき、
その上で「合理的な疑いの差しはさむ余地がない」（判例による）程度に
心証が形成されなければ犯罪とは認定されないんだよ。（もっと勉強しな！ホント、馬・鹿！）

＞日本が植民地時代につくったインフラ代金も国際習慣上は返す必要があったが
そんな国際慣習ってあったけ？？？（「国際習慣」ではない！・・・ホント、馬・鹿！）
「その国のことを考えてわざわざ造ってあげた」のではなくて、自分たちに都合のいいように造り、最終的にはアメリカに２個の原爆落とされて無条件降伏した結果として残っただけのこと。
百歩譲ってそんな「慣習が」あったとしても（あり得ないが！）、賠償交渉時にそれらを含めて相殺されているのがむしろ慣習だ。

しかし、ここで意見する奴らはみんなたいしたことないな〜！
ぜんぜん説得力なくて、挙句は「帰れ〜！」と言った感情がむき出しての絶叫型、その場の思い付きだけで書いている無能型、さらには、子供の喧嘩のような文句を書き綴っているだけの幼稚型。
・・・・そんなことより、戦後６０数年を経ている。
上でも書かれていたが、いつまで、何回謝り続けるんだ？悪くないって言うなら、謝るなよ！
「悪くなくても謝っているんだ〜！」ってまだ言うのか？

お互いここまで嫌いなんだし、国交断絶したらどお？
韓国国民も日本国民も喜ぶし万々歳じゃん。
韓国産業は壊滅するけどそんな事知ったこっちゃないしね！

韓国側から国交断絶を言い出してもらうと日本としても対応しやすいと思うよ。
韓国諸君よろしく！

＞従軍慰安婦問題が本当にあったなら、この中から韓国政府が払わなくてはいけない
確か、金泳三政権時に、従軍慰安婦問題に絡む賠償金については国レベルでは放棄している。
日本国内での賠償と謝罪を求めた裁判では、裁判所は「原告に３０万円の賠償」を認めたが、
慰安婦達は、「（三木元首相の妻が基金をつくって提示した慰安婦への）３００万円を蹴っているのに、私達が３０万円を欲しがると思いますか。ただ、きちんと謝罪してほしいだけですよ！」とのインタビュー報道が思い出される。
しかしまあ、国連小委員会での「日本軍による強制的性奴隷」、アメリカ国内では日系アメリカ人が先頭を切って各州に働き掛けた結果、ほとんどの州で「日本軍の従軍慰安婦」への議会での正式な認定と更なる謝罪・賠償金の支払い要求が採択されている。・・・恥ずかしいことだ！

やはり、無知というか、自国にとって恥ずべきことは隠すことの怖さを思い知らされる。
裁判所すら認定し判決を下しているのにまだ否定するのか？それとも日本の裁判所はウソつきか？
加えて、今回の教科書検定以前の高校生歴史教科書にすら、沖縄住民への軍による集団自決の強要とともに、「従軍慰安婦の存在」と「軍の関与」「過酷な状況に置かれていた」との記述がなされている。教科書もウソを書いて高校生に教えているのか？

↑
学生の座学？こんなに単純化できれば自信満々で生きれるだろうな。一面的な理解
だから補足しとくよ。

「きちんとした客観的証拠に基づき」というのは原則を示してるだけ。合理的な疑
いの差しはさむ余地がない心証形成というのも原則論。実際はこの客観性とか事実
認定がやっかいで争点になる（そうでなければ冤罪なんて生まれようがない）。この
意味で「犯罪では明白と言い切れる証拠がある」のが、当たり前とはいえない。拉致
も同様。なお、法律スレではないから、推量という日常語で表現していい（ちなみに
推量という用語は裁判でも使われることがある）。

勝手に作ったからインフラ代金は、払わなくていいなんて、それは５９６の屁理屈。
戦争に負けたとか、植民地から撤退したとかといった事情とは別に、インフラ含め、
資産は返さなくてはいけない。これは国際政治の問題でなく、所有権の問題。ただ
国際政治も絡んで純粋に所有権の問題にできないから、当時の国際慣習では返すこと
を前提に、交渉によって相殺することがあっただけ。植民地側が支払いをしているケ
ースも少なくない。インドネシアはじめ、植民地独立時のケース調べてみ。

＞＞５９８
＞国連小委員会での「日本軍による強制的性奴隷」、アメリカ国内では日系アメリカ人が先頭を切って各州に働き掛けた結果、ほとんどの州で「日本軍の従軍慰安婦」への議会での正式な認定と更なる謝罪・賠償金の支払い要求が採択されている。

これ韓国人のロビーの成果だよ。お金もその筋から出てる。アメリカには今や数百万人以上（韓国の人口の１割以上）の韓族が住んでるから、その数の力は無視できない。日系アメリカ人とは、多分ホンダ議員のことだと思うが、彼の選挙区は韓国村だらけ。この認定が妥当とはいえないよね。

日系人や日本人の敗戦直後の朝鮮引揚体験の手記がアメリカの学校で採用されていたが、おかげでこうした手記も使用できないようになってきてる。ウリが「こんな残酷なこと（日本人引揚者に対して行った犯罪的行為」をするわけがないだとさ。とんでもない思い込みと嫌がらせで、韓国人相手の場合は、事実も何もあったものではない。

さあ、講義の時間です！
＞これは国際政治の問題でなく、所有権の問題。
土地に付着するような建造物等は（動産ではない）、その土地の所有者に帰属する。
また、動産でも、従物は主物の処分に従う。
日本の敗戦によって韓国などアジア諸国はめでたく独立を果たすこととなり、
日本の国土ではなくなった。（植民地状態は終了した）
よって、独立を果たせた韓国の土地に建造物、従物があることになる。
とすると、日本の所有物とならない。清算が残るだけ！

＞交渉によって相殺することがあっただけ
「相殺」は支払の一種である。（相殺も支払いも分からんのか？）
清算が行われたのである。つまり、５９９の言う支払が終了しているのである。

ったく、５９９は勇ましく論じている割には中身がない！
それよりも、５９９よ、５９８への反論をしてあげて！無理かな〜。

先生〜、質問です!!

＞・・・日本の所有物とならない。清算が残るだけ！
日本の敗北で権利関係が自動的に消滅しているのなら、何を清算するんですか？日本の所有物ではなくなったインフラは、旧植民地国の所有物でもない宙ぶらりんの従物なので、これを清算するということですか？

＞「相殺」は支払の一種・・・
法的には相殺も支払というのは分かりますが、相殺でなされた支払は、実際に行われた旧植民地国から旧宗主国への支払とは区別しておいたほうがいいのではないでしょうか？

５９８さんの内容は、法的問題というよりは、まず事実認定に誤解とバイアスがあるようですね、先生!!

＞何が言いたいのかさっぱり分からん。・・・日本人なら日本のために社会に貢献してから無駄口たたけ・・・by　５９５
そーかな。日本が韓国に借款供与や融資をしたり、債務保証してお金を借りれるようにしてあげたりしてきた、そのお陰で韓国は伸びた、でも感謝されてないうえに韓国経済が危ないからまた助けを要求される、またまた感謝されない、ヤだな、ということでは？日本への貢献とどう関係があるのかな、勤労奉仕が好きそうなお兄さん？

＞しかし、ここで意見する奴らはみんなたいしたことないな〜！・・・・悪くないって言うなら、謝るなよ！・・・ｂｙ５９６
「他の連中はたいしたことない→悪くないのに謝るのは変だ→謝るなよ」、他人を批評して自分の意見はこれだけ？？？　実力以上に自我肥大のお兄さん？

低リテラシーで国を誤らせそうな、こういう御仁たちも同朋だもんね・・・。お隣の国には怒りを感じることもあるけど、一方的に責める気にはならないよ〜。さあ、日本の国益ｗのためにもうひと働き、始発で帰ろーかな。お邪魔しましたｗ

「柔道の発祥地は日本だが、『道』の精神は韓国から渡ったもの」
http://www.chosunonline.com/article/20080918000050

出ました。おなじみの病気が。

１　世界的普及度でテコンドーと比べ物にならない柔道が羨ましい。
２　羨ましいから自分達のものにしたい。
３　しかしいくら探しても、自国の歴史に柔道の原型のようなものすら見当たらない。
４　そうだ！「精神」がある。それなら証拠は要らないし。精神は韓国から渡ったものだ！

はぁ、今度は「精神」ですか。
ってことは、日帝の覇権主義も、日本軍の残虐性も韓国から渡ったのね。
まさか「それは違う」なんて都合のいい「おいしいとこ取り」はしないよね。
いやしくも「道」の精神の本場なら。

＞日本軍の残虐性も韓国から渡ったのね。
日本軍の残虐性を認めてくれてありがとう！
「精神」って一杯あるからね。全部が全部、渡ってこないよ。
それに、この残虐性、普通ではないよ！

釣り？

>>605
>「精神」って一杯あるからね。全部が全部、渡ってこないよ。

・・・出ました。
「おいしいとこ取り」するなと言われているそばから、これです（笑）

古くは、
元寇の役のとき、朝鮮人が壱岐で何をしたか、
宗主国の明が清に敗れた途端、手のひらを返したような漢人への殺戮

近現代では、ベトナム戦争で韓国軍が現地の婦女子に何をしたか、
現在でも「ベトナム人妻に暴力を振るわないでほしい」と
こともあろうに信任状捧呈式で大使が元首に諭される国・・・

まあ、学校では教えられないんでしょうね。

歴史が長ければ明暗どちらの面もあるものなんですよ、どの国家だって。

日本だって誤った道をとったこともありますよ。長い歴史があれば当然です。
ところが韓国人は他人の非難はできても、わが身を振り返る「自省」ができない。

そんな教育下で育った韓国人の言動が世界でどう思われているか、
あちこちで結果が出始めていますね。

韓国だって誤った道をとったこともありますよ。長い歴史があれば当然です。
ところが日本人は他人の非難はできても、わが身を振り返る「自省」が全くできない。
そんな教育下で育った日本人の言動が世界でどう思われているか、
あちこちで結果が昔からずっとみじめなぐらい出ていますね。

パクリだ♪

朴李だ