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韓国人とはやはり解り合えない
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541
匿名さん
540
在日って、朝鮮学校でどんな教育を受けていたんだよ。
ジェンキンスが拉致されたなんて、誰も言っていないだろ。
そんな事で、卑劣な朝鮮人の拉致が、ごまかせると思うのか?
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542
匿名さん
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543
匿名さん
>そんな事で、卑劣な朝鮮人の拉致が、ごまかせると思うのか?
じゃあ、証拠を出してみな!
「誰だれがこう言っている・・・・」ってのはなし!
証言なんていくらでも歪曲できる。歪曲できない客観的な物的証拠をな!
ただ、一部が騒いでいるだけで、
「拉致された」と言われている人達も、北朝鮮で結婚し、子供もできて、幸せそうじゃないか。
何十年もご飯も食べさせてもらって、服も着させてもらって、十分な生活をさせてもらってただろう?思い出も一杯あるじゃないか。
誰の意志にも反してない、自分の意志でついて行っただけだ。
「再調査」、必要ない。
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544
匿名さん
証拠だの物証だのやたらに使っている輩がいるけど
国そのものに証拠(歴史)がほとんど残ってないのはどこかということを
ちゃんと考えようね。
書物などの文字で記載されたものは残っておらず 口から口へと
語り継いできた歴史が残っているだけ。
いわゆる証言だけね。
これって証拠がないのと一緒 ということだよね。
例えば・・・島の問題とか・・・いっぱいあるからいいや。
日本にはちゃんと証拠があるけどね。
都合のいいことだけ証拠だ物証だと使ってるけど、実は自分たちの
主張していることのほとんどが証言だけで証拠がないということを
自覚できるようになるまで民度が上がるのはどのくらい未来の話に
なるんだろう?
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545
匿名さん
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546
匿名さん
おまけに拉致された方の半分は亡くなったことになっている。
まだ若いのに。
これほどの不幸があるだろうか。
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547
匿名さん
拉致に関しては完全に決着が付きました。拉致の首謀者が認めています。
これ以上うだうだ反論を言う人はテロリスト予備軍として公安へ通報します。
さて、話を元に戻して、朝鮮人よ保導連盟事件に関して意見を述べよ!
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548
匿名さん
だから544は**か?在日朝鮮人で日本で巣くっているダニか?
とにかくまともな思考回路や常識が通じない人間だから・・・相手にするだけ無駄です。
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549
匿名さん
>>543
つられてやる。
おたくの物的証拠は?
「幸せそうじゃないか。」見ただけでわかるのか?証拠は?
「何十年もご飯も食べさせてもらって」見たのか?証拠は?
「服も着させてもらって」見たのか?証拠は?
「十分な生活をさせてもらってただろう?」見たのか?証拠は?
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550
匿名さん
> 「幸せそうじゃないか。」見ただけでわかるのか?証拠は?
"そう"というのは見た目の話では?
-
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551
匿名さん
幸せのわけがないではないか?
この世の地獄?543の祖国では地上の楽園というらしいが、
刑務所よりひどい環境、なんの楽しみもなくただ死んでいくだけ。
543は祖国へ帰ったら?
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552
匿名さん
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553
匿名さん
北朝鮮が日本人拉致を行っていた時、在日が北朝鮮の工作員を先導していた。
そして、今になって拉致の証拠が無いとか言っている。
北朝鮮に拉致された曽我ひとみさんとかが帰国している。
それが朝鮮人が行った拉致の証拠だ。
在日は自分の国に帰れ。
祖国で真面目に働け。
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554
匿名さん
「そんなのはでっち上げだ」とでも言うんだろうな。
「別の物的証拠を出せ」とでも言うんだろうな。
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555
匿名さん
偉大な首領様が「ごめんなさい 監督不行き届きでした」って意味のことを言っておられるんではないでしょうか。首領様のお言葉を疑うなんて在日の風上にも置けません。帰国して首領様のお仕置きを受けてください。
ご大病だとのデマが帝国主義国およびその属国陣営から流れておりますが、いかがなんでしょう。ご心配申し上げております。
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556
匿名さん
ところで、「朝鮮は中国の属国ではなかった」と教えられている韓国人は、
ソウルにある「独立門」のことをどう思っているんでしょうかね?
独立門がある場所には元々、
明・清の皇帝の使者を朝鮮国王が土下座して出迎えた「迎恩門」があったという事実、
そして、日清戦争の結果、下関条約で日本が清に、朝鮮は「自主独立の邦」だと認めさせ、
それを喜んだ朝鮮人が「迎恩門」をぶっ壊し、今ある「独立門」を建てたという事実、
こういった歴史的事実は、韓国の学校教育現場では当然のことながらうやむやにされています。
なぜって、そんなことを教えたら、「日本=悪」という魔法の方程式が壊れちゃいますから。
で、「独立」=日帝からの独立、しか考えられない韓国人は、
独立門=日本支配からの独立時に建てた門なんだろう、となんとなく、ただなんとなく
思い込んでいるわけです。
他人の歴史「歪曲」を非難する国でも、自己の恥部についてはこの程度のものです。
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557
匿名さん
あんまりイジメなさんな。
あの方達には自身が思い描いている理想の自分に浸してあげなければ。
真実を知らせると壊れてしまうヨ。
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558
匿名さん
歴史も文化も民族性も、他国から見たら惨めな物しかないのに、
無駄な自尊心だけは持っているからな。韓国人は。
捏造ばかりして、都合の悪い事は国民に教育もしないで。
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559
匿名さん
日本にはたくさんの輝かしい歴史があります。
昔、豊臣秀吉の時代に、韓国・朝鮮を2度に渡って侵略しようとした歴史が。しかし、「秀吉の死によって」退散するが、実質的には敗退。(教科書にも同様の記述)
戦中末期、沖縄住民に強制的に自決(間接的殺人)を強要し、婦女子を含む数十万人の尊い命を犠牲にしてきた。(この事実の教科書削除を巡って、沖縄挙げての抗議行動に、政府も認め教科書に復活の記述)
アメリカと喧嘩して、「特攻隊」と称し、尊い数千人の若い青年自国民を爆弾を抱えて敵艦に突入させる。最後は原爆を2回も投下されて数十万人もの尊い住民の生命を亡くしてしまった。そして、最終的には、自国民の戦死者など含めて360万人以上が犠牲となった。現代では「世界唯一の被爆国」として「被害者」をアピールし、世界平和に貢献している。
そう、要は、喧嘩に負けたのです。
アジア周辺諸国へは筆舌に尽くしがたい物的・人的被害を与えた。(教科書にも記述済み。慰安婦問題も最終的には日本軍の関与を示す書類が発見され政府が公式的に謝罪。さらに、政府はアジア諸国外遊では折にふれていつも公式謝罪、アジア諸国の要人が来日するもいつも公式謝罪、 戦後60年以上経つがいつになったら謝罪が終わるのか?!はやく終わってほしい。というより、なぜ終わらないのか不思議。)
国際連合からは今だ「敵国」扱い。年々、高額の補助金を出しても「非常任理事国」にもならせてくれない。
すべて目をつむりましょう!悪いことは全て葬り去りましょう!
他人を苦しめた歴史は日本にはまったく存在しないのです。素晴らしい日本!
しかし、拉致問題は早く解決してあげてほしいものです。
特に、家族の方々がご高齢になっていますので、とにかく生存している間になんとか会わせてあげたい気持ちで一杯です。
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560
匿名さん
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561
匿名さん
>>559
在日のちょん君。
もう少し勉強してほしいね。公式謝罪を求めているのは貴君の祖国と中国、いわゆる特定アジアですな。アジア諸国に苦難を与えたというのはもう本当に面倒だが貴君を含めた歪んだ戦後のうその教育によるもの。日本をナチスと同じように裁くという必然性が連合国にあったからだ。
よくサヨクがドイツは謝罪しているがといっている。ドイツは自国のやったことに一回も謝罪していない。ナチスがやったことに謝罪しているのだよ。わかったかな?
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562
匿名さん
>>560,561さん!
ほとんど559への反論になってませんよ!もっともっと全般的に反論してあげて!
一部分だけ取り上げないで。。。腹が立つわ〜!
ところで、
>公式謝罪を求めているのは貴君の祖国と中国、いわゆる特定アジアですな
どんなに公式謝罪を求めても、悪くないものが謝罪する必要はないのでは?どうして謝罪するの?
>日本をナチスと同じように裁くという必然性が連合国にあったからだ。
どうして?悪いことしてないのに?
>ドイツは自国のやったことに一回も謝罪していないナチスがやったことに謝罪しているのだよ。
ナチス=ドイツとして謝罪・反省してないの?つまり、ドイツ国民とは違うナチスという者達が、
一時期ドイツを占領してたので他人事として謝罪したのでしょうか?
この機会に教えて下さい。
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563
561
>>562
おまえは559だろ。まずは名乗れよ。
>どんなに公式謝罪を求めても、悪くないものが謝罪する必要はないのでは?どうして謝罪するの?
おまえの祖国などが謝れというからお詫びする必要がないのに「お詫びしてやっているのだよ」日本には勝てば官軍という言葉があってな、おまえの祖国は当時は国自体が存在しなかったが戦勝国ずらしてやがる。敗軍の将兵を語らずだよ。論理的にやれば何にも日本は悪くはないむしろ感謝されるくらいだよ。
ドイツとナチスの違い?
そんなことも知らないのか?ドイツは国として戦争をおこしたことは国際法上にのっとったことだと解釈している。その他ホロコーストや虐殺はヒットラー率いる一部の狂信的集団がやったことでそれを許したドイツ自体は悪いがその行為はドイツ国民のやったことではないということだ。
わかるか?おまえにはわからないだろうな?
とにかくおまえは日本から出て行け。日本の世話になるな。もっと日本に世話になったことに感謝しろ。朝鮮、中国、韓国こいつらはくずの国・・・
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564
匿名さん
日本では、日本人にとって胸を張ることができない事柄も
ちゃんと情報が入ってくるのです。
ただ、559の書いてることは全てが事実ではなく韓チョンの類に
とって都合のいいように誇張・捏造されているところがありますがね。
(韓チョンの類は、歴史がないからね。きっと書物(文字)で残すと
後で大げさにしたり捏造することが困難になるから残せないんだろう)
ところで韓チョンの類の巣では?
都合のいいことしか知らされてないし、それが全てだと信じて
洗脳されて、疑問を持つことや矛盾を感じることができない類だよね。
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565
匿名さん
>>563=561さん!
そんなにカリカリしちゃダメですよ!血圧が上がって大変です。
>お詫びする必要がないのに「お詫びしてやっているのだよ」
お詫びする必要もないのに一度ならずも何度も何度もお詫びするってたいへんですね?!
いつまで、あと何回お詫びすれば済むのでしょうか・・・・ね?
みなさんのお宅でも子供達に「全然悪くなくても何回も謝らなければならない時もたくさんあるんだ!」って教育してます?そんなことしたくないです。
全然悪くもないのに、ったく。
>ヒットラー率いる一部の狂信的集団がやったことでそれを許したドイツ自体は悪いがその行為は>ドイツ国民のやったことではないということだ。
そうだんですか???ヒトラーやそれが率いた一部の狂信的集団はドイツ国民ではなかったということですね?!それじゃ、ドイツは全く悪くないですよ!でも、当時、ナチス率いるナチス党がワイマール憲法下で合法的に政権を取っており、その前提で、開戦しあの残虐な殺戮へと至ったのだと思っていました。
それよりも、「謝罪」「ドイツ」の事ももっと聞くとして、
他の反論もダダダ〜ってやってあげてくれませんか!全然、有効な反論になってませんよ。
それに、「おまえ」「おまえ」って、誰に言っているの?
・・・・もうこれ以上遊んでられないので寝ますね。おやすみなさ〜い!
-
-
566
匿名さん
どっちも自分の主張にムシのいいご都合主義的解釈のオンパレードやね
マンション掲示板で吼えてるあたり、会社では小さくなってるのに
自宅で興味の無い女子供相手にエラそうに政治論をぶっていい気になってるオヤジそっくり
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567
匿名さん
>自宅で興味の無い女子供相手にエラそうに政治論をぶっていい気になってるオヤジそっくり
自分の家庭か?あなたのおやじがそうで、政治論に興味がないのがあんただろ。
他の家庭なんて除くことできないしね。
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568
匿名さん
図星を指されりゃ怒るわな
マンション掲示板くらいしか威張れないもんねえ
在日相手なら仲間もできるし
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569
匿名さん
在日に職を奪われてると逆恨みしてる底辺君のレスにいちいち反応するなよ
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570
匿名はん
下流ナショナリズムかな? 日本人でもよく分からん奴は沢山いると思うが・・・
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571
匿名さん
それをみて非難している人間も同じむじなだわな。こういうところでも意見を言う方がまだましと思うが???
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572
匿名さん
>567 除くことできないしね
「除く」ではなくて、「覗く」だろうが?!
漢字ぐらい勉強して書き込めよ、この低・脳・日本人!!
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573
匿名さん
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574
匿名さん
私自信が別スレに書いた内容ですが、
ここに載せる方が適切だと思ったのでコピーします。返り討ち覚悟で・・・
(二重投稿で引っかかるのかな?)
「差別」に対して鈍感というか平気になりすぎている気がする。
障害者などへの差別的発言に対しては多くの人が厳しく反応するのに
国籍や学歴や職業などに関する差別はメチャクチャ甘くて
咎められても「批判するオマエも○○だろう」となるのがほとんど。
(挿入:国籍について言えば)
たとえ同じ国の人や政府が悪いことをしたからといって、
別の人を傷付けて良い理由には少しもならないでしょう。
「あなた方が選んだ政府だから」と個人を責めるのも詭弁です。
言われたから言い返すだけつもりでも、差別発言というのは
自分が言ったつもりの相手以外の多くの人を深く傷付けてしまいます。
往年の日教組教育を批判するのは構わないけど、道徳の時間に教わった
「差別はいけない」ということは近代社会の普遍的な約束事だと思う。
百万歩譲って、もし仮に差別がなくならないのが世の現実だとしても、
差別を助長するか、差別を減らし無くそうと努力するか、
ああいう差別は許せないけど、こういう差別は構わないと使い分けるか、
ネットという匿名の場所でこそ真の人間性が問われていると思います。
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575
サラリーマンさん
566さん。支持しますよ〜!
こんなとこでどっかの右翼記事まる写し投稿で
さも自分が経験してきたように書いて悦にいる
オ○ニー君達ばかりで、反吐が出る。
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-
576
匿名さん
「外人」って差別用語だって知ってる人はどれくらいいるのかな?
外国人の略じゃないんだよね〜。
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577
匿名さん
在日については、区別。
在日は朝鮮学校で反日教育を受けて、日本を憎んでいるから。
日本に密入国したのに、強制連行されたとか、嘘をついているし。
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578
匿名さん
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579
匿名さん
「拉致」については事件性は全くないな〜!
金正日も口では何と言おうが、補償・損害賠償を申し出うわけでもなく、日本側からも請求するわけでもなく、今日に続いている。
ほとんどみんな、北朝鮮で楽しく暮らし、家族も持って、日本に戻っているではないか。
それに、「拉致」を証明する物証も全くないし。。。。。
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580
匿名さん
>>金正日も口では何と言おうが、補償・損害賠償を申し出うわけでもなく、
払う金がないんだから仕方ないでしょう。kojiki国家には
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581
匿名さん
わざわざドイツの話を出して墓穴を掘ったノータリンの日本人はどこにいったのだ?
全くと言っていいほど反論できなくて逃げてしまったようだ。
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582
匿名さん
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583
気象予報士
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584
匿名さん
>582,583
ということは、ホラをふいたのは別人(ダミー)だったということだ。
曽我さんも、蓮池さんもむこうで家庭まで持てて、なに不自由なく過ごさせてもらって
(将軍様は立派な統治者とは思えないが)感謝しなければならないのではないだろうか?
別に、拷問にあったわけではない、監禁されてたわけでもない、
また、食事も与えられてなかったわけでもない。
何十年間の生活費を北朝鮮に支払ってあげてもよさそうだ。
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585
匿名さん
↑ まるで見てきたかのような発言だな。根拠示してもらえるかな。
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586
匿名さん
100歩譲ってそうだとしても意思に反して誘拐されたことには変わらない。そして帰ってきた人間の他の中には殺された人間もいるだろう。肉親とも離ればなれ難の娯楽もないし、また、高度な技術を生かす労働現場もない。この世の地獄で自由だとしても広い刑務所のようである。
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587
匿名さん
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588
匿名さん
何故、北朝鮮で幸せに暮らしていたはずの日本人たちのうちの多くの人が、日本人の平均寿命よりも遥かに若くして亡くなった(?)のだろう。
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589
匿名さん
ま、国際社会における彼我の認知度、国家ブランドの差を見ればわかること。
向こうは日本のイメージ落としにやっきになっているみたいだけれど、
日本はそんなことはしない。必要ないから。
なんていうかな、そのあたりなんだよね。
「先進国入りを目指す」なんて言っているけれど、自分でその前に「壁」を作っちゃってる。
日本を追いかけ続けても決して越えられない、絶対的な「壁」をね。
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590
匿名はん
本人が意思に反して拉致されたと感じ、それを十分に推量できる状況があれば、それは法的に十分拉致となる。明白な証拠なんて大抵の犯罪では見つからないから、裁判では犯罪が十分に推量できれば犯罪と認定される(判例集見てみな)。
北に縁のない人がいきなりいなくなって、何十年後に北で生活せざるをえない状況であることが分かった。十分だろ。自発的だといえるか?
日本にいればもっとうまいメシ食って、もっといい生活を自由に楽しむ機会がはるかにあっただろう。その分の差、機会費用を返せよ。チンピラ犯罪者に補償を求めても、面倒なうえに補償はまず得られないから、早く無関係になりたいもの。だから、補償はもとめてないだけだろ。
日本が植民地時代につくったインフラ代金も国際習慣上は返す必要があったが、南北ともに返さずに、逆に日本に補償を求めてきた。日本が善意で放棄し、おまけに韓国には多額の補償を出した(従軍慰安婦問題が本当にあったなら、この中から韓国政府が払わなくてはいけない)。日本から貰うことばかりで、そのうえ恫喝と拉致だ、非常にたちの悪い犯罪者が隣に住んでるようなものだw
釣りかもしれんが、つい反応してしまったw
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591
匿名さん
隣の芝生は青く見える
「ナメ コチュン プルケ ポインダ」
「ナメ パベ トゥン コンイ クルゴポインダ」
「ナメ トギ コポインダ」
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592
匿名さん
>>590
>おまけに韓国には多額の補償を出した(従軍慰安婦問題が本当にあったなら、この中から韓国政府>が払わなくてはいけない)。
・・・そう。当時、個々人に直接支払うと言った日本政府に対して韓国政府は
「まとめて払ってくれればこっちで配るから」と言ったわけだ。
で、日本が一括して支払った結果はご存知の通り。金は、韓国国民には配られず、
韓国が自画自賛する「漢江の奇跡」の原資に消えた。
で、ここにきて、当時の外交文書の公開で、政府のピンハネが韓国の国民にばれちゃった。
そうなったら韓国人は韓国政府の責任を追及するだろうと思うのは、
日本いや世界の常識、韓国の非常識。
彼らは官民挙げて、またぞろ日本に要求してきたのだ!
「あのときはお腹いっぱいだったけど、やっぱりお腹が空いてきたよ〜」って。
ただでインフラ整備してもらって、そのうえ国家予算の何倍もの金がいちどきに
振り込まれたら、それで経済がが豊かにならないほうがおかしいって。
しかし韓国の学校ではそんな事実はやっぱり教えられない。
「漢江の奇跡」は、ひたすら韓民族の優秀性が成し遂げたことになっている。
ま、たしかに世界に比類ない民族かもね。
ゆすりタカリの能力では。
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593
匿名さん
ま、たしかに世界に比類ない民族かもね。大和民族は。
ゆすられタカラレの能力では。
自虐じゃなくマジでそう思う。
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594
匿名はん
北のみならず韓国も、経済が危ないからな・・・。またタカラれそうだ。
とはいえ、政府のプランを信じて、成長を維持して近く日本を抜くことまで考えてるようだ。恐ろしい錯覚だが、これで無謀な成長投資に失敗したら、信用保証や債権引受を含め、また日本にねだりにくることは必定。日本という大きな引き受け先があるから、怖いものなしか?
ただ、これでうまくいったからといって日本に感謝するでもなし、また韓民族の優秀さのお陰ということになるだろう・・・。ウリナラが偉大なのはたしかかも。
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595
匿名さん
何が言いたいのかさっぱり分からん。
頭悪いんじゃねぇの?
日本人なら日本のために社会に貢献してから無駄口たたけ!!
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-
596
匿名さん
>590 釣りかもしれんが、つい反応してしまったw
このおっさん、よっぽど腹がたって仕方なかったのだろうよ!(笑)
>明白な証拠なんて大抵の犯罪では見つからないから
普通は逆でしょ!
殺人・・・凶器に使用したナイフ・拳銃、飛び散った血液、返り血を浴びた衣服や指紋などが物証
強盗・・・凶器に使用したナイフ・拳銃、犯罪に使用した手袋・マスク、残された指紋などが物証
証拠があるのが通常。
>裁判では犯罪が十分に推量できれば犯罪と認定される(判例集見てみな)。
「推量」ではダメだんだよ!きちんとした客観的証拠に基づき、
その上で「合理的な疑いの差しはさむ余地がない」(判例による)程度に
心証が形成されなければ犯罪とは認定されないんだよ。(もっと勉強しな!ホント、馬・鹿!)
>日本が植民地時代につくったインフラ代金も国際習慣上は返す必要があったが
そんな国際慣習ってあったけ???(「国際習慣」ではない!・・・ホント、馬・鹿!)
「その国のことを考えてわざわざ造ってあげた」のではなくて、自分たちに都合のいいように造り、最終的にはアメリカに2個の原爆落とされて無条件降伏した結果として残っただけのこと。
百歩譲ってそんな「慣習が」あったとしても(あり得ないが!)、賠償交渉時にそれらを含めて相殺されているのがむしろ慣習だ。
しかし、ここで意見する奴らはみんなたいしたことないな〜!
ぜんぜん説得力なくて、挙句は「帰れ〜!」と言った感情がむき出しての絶叫型、その場の思い付きだけで書いている無能型、さらには、子供の喧嘩のような文句を書き綴っているだけの幼稚型。
・・・・そんなことより、戦後60数年を経ている。
上でも書かれていたが、いつまで、何回謝り続けるんだ?悪くないって言うなら、謝るなよ!
「悪くなくても謝っているんだ〜!」ってまだ言うのか?
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597
匿名さん
お互いここまで嫌いなんだし、国交断絶したらどお?
韓国国民も日本国民も喜ぶし万々歳じゃん。
韓国産業は壊滅するけどそんな事知ったこっちゃないしね!
韓国側から国交断絶を言い出してもらうと日本としても対応しやすいと思うよ。
韓国諸君よろしく!
-
598
匿名さん
>従軍慰安婦問題が本当にあったなら、この中から韓国政府が払わなくてはいけない
確か、金泳三政権時に、従軍慰安婦問題に絡む賠償金については国レベルでは放棄している。
日本国内での賠償と謝罪を求めた裁判では、裁判所は「原告に30万円の賠償」を認めたが、
慰安婦達は、「(三木元首相の妻が基金をつくって提示した慰安婦への)300万円を蹴っているのに、私達が30万円を欲しがると思いますか。ただ、きちんと謝罪してほしいだけですよ!」とのインタビュー報道が思い出される。
しかしまあ、国連小委員会での「日本軍による強制的性奴隷」、アメリカ国内では日系アメリカ人が先頭を切って各州に働き掛けた結果、ほとんどの州で「日本軍の従軍慰安婦」への議会での正式な認定と更なる謝罪・賠償金の支払い要求が採択されている。・・・恥ずかしいことだ!
やはり、無知というか、自国にとって恥ずべきことは隠すことの怖さを思い知らされる。
裁判所すら認定し判決を下しているのにまだ否定するのか?それとも日本の裁判所はウソつきか?
加えて、今回の教科書検定以前の高校生歴史教科書にすら、沖縄住民への軍による集団自決の強要とともに、「従軍慰安婦の存在」と「軍の関与」「過酷な状況に置かれていた」との記述がなされている。教科書もウソを書いて高校生に教えているのか?
-
599
匿名さん
↑
学生の座学?こんなに単純化できれば自信満々で生きれるだろうな。一面的な理解
だから補足しとくよ。
「きちんとした客観的証拠に基づき」というのは原則を示してるだけ。合理的な疑
いの差しはさむ余地がない心証形成というのも原則論。実際はこの客観性とか事実
認定がやっかいで争点になる(そうでなければ冤罪なんて生まれようがない)。この
意味で「犯罪では明白と言い切れる証拠がある」のが、当たり前とはいえない。拉致
も同様。なお、法律スレではないから、推量という日常語で表現していい(ちなみに
推量という用語は裁判でも使われることがある)。
勝手に作ったからインフラ代金は、払わなくていいなんて、それは596の屁理屈。
戦争に負けたとか、植民地から撤退したとかといった事情とは別に、インフラ含め、
資産は返さなくてはいけない。これは国際政治の問題でなく、所有権の問題。ただ
国際政治も絡んで純粋に所有権の問題にできないから、当時の国際慣習では返すこと
を前提に、交渉によって相殺することがあっただけ。植民地側が支払いをしているケ
ースも少なくない。インドネシアはじめ、植民地独立時のケース調べてみ。
-
600
匿名さん
>>598
>国連小委員会での「日本軍による強制的性奴隷」、アメリカ国内では日系アメリカ人が先頭を切って各州に働き掛けた結果、ほとんどの州で「日本軍の従軍慰安婦」への議会での正式な認定と更なる謝罪・賠償金の支払い要求が採択されている。
これ韓国人のロビーの成果だよ。お金もその筋から出てる。アメリカには今や数百万人以上(韓国の人口の1割以上)の韓族が住んでるから、その数の力は無視できない。日系アメリカ人とは、多分ホンダ議員のことだと思うが、彼の選挙区は韓国村だらけ。この認定が妥当とはいえないよね。
日系人や日本人の敗戦直後の朝鮮引揚体験の手記がアメリカの学校で採用されていたが、おかげでこうした手記も使用できないようになってきてる。ウリが「こんな残酷なこと(日本人引揚者に対して行った犯罪的行為」をするわけがないだとさ。とんでもない思い込みと嫌がらせで、韓国人相手の場合は、事実も何もあったものではない。
-
601
匿名さん
さあ、講義の時間です!
>これは国際政治の問題でなく、所有権の問題。
土地に付着するような建造物等は(動産ではない)、その土地の所有者に帰属する。
また、動産でも、従物は主物の処分に従う。
日本の敗戦によって韓国などアジア諸国はめでたく独立を果たすこととなり、
日本の国土ではなくなった。(植民地状態は終了した)
よって、独立を果たせた韓国の土地に建造物、従物があることになる。
とすると、日本の所有物とならない。清算が残るだけ!
>交渉によって相殺することがあっただけ
「相殺」は支払の一種である。(相殺も支払いも分からんのか?)
清算が行われたのである。つまり、599の言う支払が終了しているのである。
ったく、599は勇ましく論じている割には中身がない!
それよりも、599よ、598への反論をしてあげて!無理かな〜。
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602
匿名さん
先生〜、質問です!!
>・・・日本の所有物とならない。清算が残るだけ!
日本の敗北で権利関係が自動的に消滅しているのなら、何を清算するんですか?日本の所有物ではなくなったインフラは、旧植民地国の所有物でもない宙ぶらりんの従物なので、これを清算するということですか?
>「相殺」は支払の一種・・・
法的には相殺も支払というのは分かりますが、相殺でなされた支払は、実際に行われた旧植民地国から旧宗主国への支払とは区別しておいたほうがいいのではないでしょうか?
598さんの内容は、法的問題というよりは、まず事実認定に誤解とバイアスがあるようですね、先生!!
-
603
匿名はん
>何が言いたいのかさっぱり分からん。・・・日本人なら日本のために社会に貢献してから無駄口たたけ・・・by 595
そーかな。日本が韓国に借款供与や融資をしたり、債務保証してお金を借りれるようにしてあげたりしてきた、そのお陰で韓国は伸びた、でも感謝されてないうえに韓国経済が危ないからまた助けを要求される、またまた感謝されない、ヤだな、ということでは?日本への貢献とどう関係があるのかな、勤労奉仕が好きそうなお兄さん?
>しかし、ここで意見する奴らはみんなたいしたことないな〜!・・・・悪くないって言うなら、謝るなよ!・・・by596
「他の連中はたいしたことない→悪くないのに謝るのは変だ→謝るなよ」、他人を批評して自分の意見はこれだけ??? 実力以上に自我肥大のお兄さん?
低リテラシーで国を誤らせそうな、こういう御仁たちも同朋だもんね・・・。お隣の国には怒りを感じることもあるけど、一方的に責める気にはならないよ〜。さあ、日本の国益wのためにもうひと働き、始発で帰ろーかな。お邪魔しましたw
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604
匿名さん
「柔道の発祥地は日本だが、『道』の精神は韓国から渡ったもの」
http://www.chosunonline.com/article/20080918000050
出ました。おなじみの病気が。
1 世界的普及度でテコンドーと比べ物にならない柔道が羨ましい。
2 羨ましいから自分達のものにしたい。
3 しかしいくら探しても、自国の歴史に柔道の原型のようなものすら見当たらない。
4 そうだ!「精神」がある。それなら証拠は要らないし。精神は韓国から渡ったものだ!
はぁ、今度は「精神」ですか。
ってことは、日帝の覇権主義も、日本軍の残虐性も韓国から渡ったのね。
まさか「それは違う」なんて都合のいい「おいしいとこ取り」はしないよね。
いやしくも「道」の精神の本場なら。
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605
匿名さん
>日本軍の残虐性も韓国から渡ったのね。
日本軍の残虐性を認めてくれてありがとう!
「精神」って一杯あるからね。全部が全部、渡ってこないよ。
それに、この残虐性、普通ではないよ!
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606
匿名さん
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607
匿名さん
>>605
>「精神」って一杯あるからね。全部が全部、渡ってこないよ。
・・・出ました。
「おいしいとこ取り」するなと言われているそばから、これです(笑)
古くは、
元寇の役のとき、朝鮮人が壱岐で何をしたか、
宗主国の明が清に敗れた途端、手のひらを返したような漢人への殺戮
近現代では、ベトナム戦争で韓国軍が現地の婦女子に何をしたか、
現在でも「ベトナム人妻に暴力を振るわないでほしい」と
こともあろうに信任状捧呈式で大使が元首に諭される国・・・
まあ、学校では教えられないんでしょうね。
歴史が長ければ明暗どちらの面もあるものなんですよ、どの国家だって。
日本だって誤った道をとったこともありますよ。長い歴史があれば当然です。
ところが韓国人は他人の非難はできても、わが身を振り返る「自省」ができない。
そんな教育下で育った韓国人の言動が世界でどう思われているか、
あちこちで結果が出始めていますね。
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608
匿名さん
韓国だって誤った道をとったこともありますよ。長い歴史があれば当然です。
ところが日本人は他人の非難はできても、わが身を振り返る「自省」が全くできない。
そんな教育下で育った日本人の言動が世界でどう思われているか、
あちこちで結果が昔からずっとみじめなぐらい出ていますね。
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609
匿名さん
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610
匿名さん
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611
匿名さん
地球上で韓国人しかかからない病気があると
韓国の人は信じているんですね。
「火病(ファビョ)」っていう病気らしいです。
機序・症状をいくら聞いても、子どもによくある「かんしゃく」の大人版としか
思えないんですが、向こうの人によると「病気」だから仕方がないんだそうです。
世界中のどの民族よりも優れているんだ!っていうスローガンは、ある意味
微笑ましいとも言えますが、
自分達しかかからない病気がある、っていう考えは、ちょっと性質が悪いですね。
床に転がってジタバタして大声出せばオモチャを買ってもらえる、という
要は、国家・民族レヴェルの「甘え」なわけですから。
しかし最近では、それも国際的には通用しないことをさすがに学習しつつあるようで、
彼らの「甘え」ももっぱら日本向けのようです。
国際司法裁判所での議論・決着を避けようとする「竹島問題」など、
その最たるものですね。
日本政府が「国際司法裁判所の決定には従うから、そこで決着をつけよう」と言っても、
韓国政府は「いやだ。日本とだけ議論する」と言っているわけです。
早い話が、自分達の言い分が国際的には通用しないっていう自覚があるんですね。
だから、日本政府の言うように、この問題が「出るところに出」ては困る。
日本とだけやり合っていれば、日本は言うことを聞いてくれるに違いない。
なにしろ「歴史」とそっとつぶやけば、日本は今までは何でも言うとおりにしてくれたから。
ま、その「魔法」の効き目が最近にぶいもんで、彼らも焦っているわけです。
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612
匿名さん
北京オリンピックでは、日本は、メダルの数では中国・韓国には及ばなかった。
バドミントン団体も、卓球団体も韓国に大惨敗だった。
野球も韓国戦では日本は「リベンジ、リベンジと」うそぶきながらも2敗全敗!
そう、日本はいつもルールのある戦いにはめっぽう弱いのだ!!
でも、日本はルールのない、他国への侵略、集団虐殺、集団婦女暴行、略奪などは得意だった。
そして、歴史教育ではまったく触れることなく、挙句は「知らない!」とここでもうそぶく!
その結末として、被害を受けた国々からは嫌われることになるのだ。
それもこれも全部、日本人は知らない!
事実を知らされていない日本人は幸せだ!
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613
匿名さん
>>612
>そして、歴史教育ではまったく触れることなく、挙句は「知らない!」とここでもうそぶく!
どちらかと言うとそれは韓国のほうですね。
今は本屋に行けば、日本の教科書と韓国の教科書を読み比べることができます。
両方を最後まで読んだあとでも、上のようなことが言えるでしょうかね?
ちなみに、「知らない!」とここでもうそぶく!」という、そのレスって
具体的にどれでしょう?
>その結末として、被害を受けた国々からは嫌われることになるのだ。
いつも思うんですが、「国々」とか「アジア諸国」っていう、あいまいな言い方
どうにかなりませんか。
日本を「嫌っている」国は、正しくは「中・韓2か国」ですよね。
被害を受けた国はもっとあったと、学校で教わった記憶がありますが。
あ、2か国を「国々」と言っても間違いではないんですかね。
2人を指して「人々」とは言いませんが。
まあ最近では中国が抜けたがっているようで
「国々」も危うい状況のようです。
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614
匿名さん
後進国ほど価値観が多様化されていないのでオリンピックのようなイベントに熱狂します。
また韓国のような精神的に余裕のない国は特にその傾向が強いようです。新しい記憶ではソウルオリンピックでのボクシングの醜態。
また韓国ではソウルオリンピックが名古屋に勝った際の票差もみなしっているそうです。そして韓国人は日本人がみなそのことを本当に悔しがっていると信じて疑わないそうです。日本人はみな忘れているのに・・・全くかわいそうな国民です。
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615
匿名さん
まず、在日は、韓国の保導連盟事件について、弁明しなさい。
韓国政府は、組織的に韓国人を20万人虐殺しました。
韓国で虐殺されそうになって、日本に逃げて密入国したのが、今の在日韓国人である
事は、判っています。
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616
匿名さん
そんなの全部日本人のでっち上げだ!!とか言うぜ。
意地でも認める訳ないよね。在日の方!
なんで日本嫌いなのに自国へ戻らないのかね?
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617
匿名さん
韓国だって誤った道をとったこともありますよ。長い歴史があれば当然です。
ところが日本人は他人の非難はできても、わが身を振り返る「自省」が全くできない。
そんな教育下で育った日本人の言動が世界でどう思われているか、
あちこちで結果が昔からずっとみじめなぐらい出ていますね。 (と日本人が教えてくれた)
日本にとって都合の悪い残虐な事件については
そんなの全部でっち上げだ!!とか言うぜ。事実誤認だ!!とか言うぜ。
意地でも認める訳ないよね。日本の方!(と日本人が教えてくれた)
・・・と言うことで、どう?
それより、地方参政権の在日外国人への付与はまだ実現されていないが、
そのうち日本全国で実現されることだろう。また、実現されるのが世界の流れ。
実現されたら日本の議員さん、票をもらいに頭下げて外国人のところにくるよ!
(今でも将来を見越して議員さん達、いろんな会合にたくさんやって来ているよ!)
そうすれば、外国人の意向もかなり反映された世の中になることは間違いない。
でも仕方無い、それが住民自治に即した制度なのだから。
一方で、日本人との国際結婚が進んでいるが、これによりたくさんの(ハーフとしての)在日外国人が生み出されているのだ。つまり、外国人同士の子孫の他にも、たくさんの王さん、金さん、李さん、朴さんなどが生み出されている。
そして、日本人に帰化する者も多数いるが、かなりの帰化者が実は中国系、朝鮮系、韓国系の組織に今だ属しているのが現状。つまり、外形は日本、心は・・・・。
微々たる勢いではあるが、しかし、確実にすそ野は広がりつつある!後は参政権だ!
もう少し待っていてくれ。
我々にとってこの日本がもっともっと住みやすい国・地域にしてみせるから。
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618
匿名さん
韓国だって誤った道をとったこともありますよ。長い歴史があれば当然です。
ところが日本人は他人の非難はできても、わが身を振り返る「自省」が全くできない。
そんな教育下で育った日本人の言動が世界でどう思われているか、
あちこちで結果が昔からずっとみじめなぐらい出ていますね。 (と日本人が教えてくれた)
日本にとって都合の悪い残虐な事件については
そんなの全部でっち上げだ!!とか言うぜ。事実誤認だ!!とか言うぜ。
意地でも認める訳ないよね。日本の方!(と日本人が教えてくれた)
↑
素晴らしい 日本のところを韓国に置き換えればピッタリ正解 617さんセンスありますねー
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619
匿名さん
日本だって誤った道をとったこともありますよ。長い歴史があれば当然です。
ところが韓国人は他人の非難はできても、わが身を振り返る「自省」が全くできない。
そんな教育下で育った韓国人の言動が世界でどう思われているか、
あちこちで結果が昔からずっとみじめなぐらい出ていますね。 (と韓国人が教えてくれた)
韓国にとって都合の悪い残虐な事件については
そんなの全部でっち上げだ!!とか言うぜ。事実誤認だ!!とか言うぜ。
意地でも認める訳ないよね。韓国の方!(と韓国人が教えてくれた)
置き換えてみました。どう?
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620
匿名さん
日本人が心から分かり合えるのはアメリカだけなの。
私たちは、姿形はあなた方朝鮮民族と少しににているけど、本当は西欧人なの。
戦争でボコボコにされて、原爆落とされてからGHQに洗脳されて生まれ変わったのよ。
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621
匿名さん
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622
匿名さん
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623
匿名さん
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624
匿名さん
>>617
人の書き込みを丸々パクルなら、ちゃんとオリジナルの出典>>607を示して
「内容に反論できないのでパクリました、いわゆるオウム返しです」って
示すのがマナーだよ。
内容に反論できないけれど、かといって黙っているのも癪にさわるという場合に
よく見られる書き込みとしては、617のようなオウム返しのほかに
「こんな時間にご苦労さん」
「必死だね」
などがある。
これを踏まえてこのスレを読み返すのも、また一興。
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625
匿名さん
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626
匿名さん
625
恥ずかしいねぇーあんた。
みっともねえなー自分も同じじゃん。
ここにうんたらうんちく書いて、実際に外国の方が反論の書き込みをして
日本語の使い方間違えたりしてると、それを●鹿の一つ覚えみたいに攻撃してるが
あなた方韓国の日本バッシングサイトに韓国語で前出のくだらない自己満歴史認識
間違えずに書けるのかよ?
こんな国際化の時代にあなた方みたいな日本人がいるのが日本にとって
本当にじゃまであり、国際社会でより各国が協力しあうのに弊害になっている。
ついでに「なんでも雑談」の中でもうっとうしい存在である。
なんで管理人さんバトルに移行させないんだろう?
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627
匿名さん
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628
匿名さん
>619
617は607を変換させただけなのに、再変換して喜んでどうすんの???
もっと、最初からよく読めよ!
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629
匿名さん
>>625「在日にくんよ」
オマエの日本語の方が全然分からん。
もっと日本語を勉強してから書き込めよ、日・本・人よ!
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630
匿名ちゃん
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631
匿名さん
在日外国人に選挙権を与えようという話があるが私は大反対。在日外国人とは要は在日、韓国、朝鮮人である。
これだけ、日本人に憎しみをもっている在日、また、韓国民団は竹島を韓国の領土と主張している。そのような人間たちに国益をまかせる選挙権は与えられない。
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632
匿名さん
別に選挙権くらいくれてやればいいじゃん。
お笑いタレントや、芸能人、スポーツ選手やキャバ嬢に投票するだけでしょ。
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633
匿名さん
なにを寝ぼけたことを・・・総連や民団の団結力をなめてはいけません。
日本の国民向けより韓国や朝鮮の利益を重んじる政治家が誕生するのですよ。
組織票が入るに決まっているではないですか?少なくとも渋谷で遊んでいるようなあほな日本人よりよほど政治に興味をもってますよ。
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634
匿名さん
何?
ってことは彼等は日本人より政治に真摯な態度だということか。
我々の選んだ総理大臣なんか逆切れして、逃げちゃったもんな・・・
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635
匿名さん
真摯ではない。自分たちの利益のためには何でもやるということだよ。
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636
匿名さん
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637
匿名さん
在日韓国人は、自分の国に帰って、自分の国で選挙をしろ。と言う事だな。
憎んでいる日本に住んでいても、在日にとって精神的にも良くないだろう。
在日の犯罪率が高いのも、日本や日本人を憎んでいるからだから。
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638
匿名さん
>在日の犯罪率が高いのも
出た〜、超無知の日本人!
犯罪率っていっても、入管法違反、外国人党力法違反、難民認定法違反(オーバーステイなど)が圧倒的に多いだけ!日本人特有の、強盗、殺人ってほとんどない。
一体、何人の時日外国人死刑囚がいるか知っているのか?
きわめて悪質な犯罪は、日本人によって構成されている。
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639
匿名さん
>>外国人党力法違反、時日外国人死刑囚
失礼!
それぞれ、「外国人登録法違反」、「在日外国人死刑囚」でした。
ついでに
>637 在日にとって精神的にも良くないだろう
在日にとってより、むしろ日本人の君達にとって、とても精神的に良くないと思うよ!
昔と違って、今は、公務員にもなれる、公立学校での教員にもなれる。
あと、選挙権も加われば「鬼に金棒」だ!
欧米では外国人にも選挙権を与えているのが通常で、
韓国も一昨年前から在韓外国人に地方参政権を付与しており、
日本に思いっきりプレッシャーを与えているのが現状。
安心してくれ、時間の問題だ・・・・・。
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640
匿名さん
>>639
意見は意見として認めるけれど、事実と異なる認識を根拠にしているようなので、
指摘しておくよ。
>昔と違って、今は、公務員にもなれる、公立学校での教員にもなれる。
・・・公務員にはなれる。ただし、外国籍の公務員は、
市民に義務を課したり、権利を制限するといった、いわば
公権力を行使する職には就けないし、ライン職にもなれない。
>欧米では外国人にも選挙権を与えているのが通常で、
・・・5年以上程度の居住を条件に参政権(選挙権・被選挙権の両方)を
与えているのは北欧の5カ国だけ。
これで「欧米では通常」と言うのはちょっと無理があるね。人口比で言ったら
むしろ「例外」と言ってもいい。
>韓国も一昨年前から在韓外国人に地方参政権を付与しており、
>日本に思いっきりプレッシャーを与えているのが現状。
・・・在日韓国人は53万人、在韓日本人は300人。
外国籍への参政権付与の根拠のひとつに「相互主義」という考え方があるけれど、
日韓には当てはまらないでしょうね。
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