韓国人とはやはり解り合えない

韓国オワタ
韓国が中国の国家機密を得意になってテレビで放映して、中国人を激怒させている。

http://jp.youtube.com/watch?v=FUqwHTsOe2M

韓国論法だと、あれは酷いけど、竹島は朝鮮の物。　日本はもっと酷いことしたし〜

って言うだろうね（笑）　その程度だよ。　良識が通用しないからここまで騒がれたり嫌われたりするんじゃないかな。

嘘の歴史を強制的に教わって生きてきたんだから、何言っても信用しないよ。韓国ドラマはまともだけどあれ実は日本のコピーだったり。疑ってしまうな。

まぁ　韓国にも色んな人いるだろうからまともな人もいるだろうけど、教育と政治が酷すぎだもんな・・。　環境がよくないよ。

韓国女性は可愛いけどね。　でも残念だよな。親日派だったらとても良い関係築けるのにね。中国じゃなく日本を攻撃してしまった。　飲食店やお菓子や音楽、建造物などバクリばかりだし、知らないうちに自分の物にしてしまうし、育ちが悪すぎなんだよ。

何の為に日本が莫大な資金を投資して教育や環境に取り組んだのか。　本当、無駄金だったな。
この責任は、アメリカとロシアだな。　日本は関係ないんじゃない？　もうどうでもいいよあんな国。

世の中の物全てが、韓国起源らしいね。

さ・す・が

北京オリンピックの開会式で、韓国の入場時には、ブーイングだろうね。
なんでこんな無神経な事を、得意になってやってしまうんだ？

http://jp.youtube.com/watch?v=FUqwHTsOe2M

韓国側が日本の自動車販売網を「閉鎖的」と批判し、進出している現代自動車などの販売拡大への協力を暗に求めていたことが１９日、明らかになった。日本は、販売の成否は企業努力にかかっていると反論、協議は進展なく終了した。

韓国の車が売れないのは日本政府のせいだってさ（笑）

イギリスの番組「トップギア」でのアジアンカー特集。（日本車はジャパニーズカーでアジアンカーとは言わないらしい。）

その１

http://jp.youtube.com/watch?v=cNchkqrJuQg

その２

http://jp.youtube.com/watch?v=tHls3TcakpQ&feature=related

韓国への観光旅行に行った予備知識なし日本人が、
現地の説明板やガイドから刷り込まれる歴史歪曲の例

１　景福宮にて
　（現地での説明）壮麗な宮殿建築は、壬辰倭乱で、日本軍によって焼かれました。
　（史実）圧制に不満を抱いていた民衆が、混乱に乗じ火を放ちました。

２　観光バスにて
　（現地での説明）ソウルの仏教寺院は壬辰倭乱で日本軍に焼き払われ、今はありません。
　（史実）朝鮮の崇儒排仏政策によって山間部に追いやられました。

いずれも史書をひもとけば簡単にわかることばかりです。自身の恥部を認めない韓国では
決して教えられませんが。

寺院の話など、現地の説明を聞いて「日本人として恥ずかしい」などと機械的に思っては
歴史歪曲の先棒を担ぐだけです。
ちょっと冷静に考えれば、
「秀吉の朝鮮出兵は５００年以上も前のこと。その後の４００年間は何をしていたの？」
という疑問がすぐに湧くわけで。

これから韓国を訪れる方は、こういう歪曲の説明に接したら、その場で上のような
疑問を投げかけて、彼らに自分の頭で考える機会を与えてあげましょう。

意見の相違はある。国が違えば当たり前ですね。

たとえば、蒙古襲来は、韓国の教科書では「日本遠征」です。
あれが「遠征」で、文禄・慶長の役は「侵略」だというのも理解に苦しみますが、
ま、お互いの立場がありますからね。

自国でどう教えようと勝手ですが、自分の認識を他国に押し付ける、自国と違う意見は
その存在すら認められない、というのはいただけませんね。
このあたり、中国と韓国では、大人と子どもの差があります。

韓国の大学で教鞭をとっていた日本人がいましたね。向こうのテレビにも出ていて、
方言の入った韓国語を操る日本人として人気者でした。
しかし、たったひとこと韓国を批判する言葉を発した結果、彼は日本に帰国せざるを
得ませんでした。
韓国社会にいられなくなったのです。

「韓国を愛するからこそ苦言を呈する」と、彼は繰り返し説明しましたが、
この発想が、韓国人にはわかりません。
「友達なのに裏切った」、彼らの論調は、これ一色でした。そして、以降は皆さんご存知の
お決まりパターン。

まあ、どちら側に立つにせよ、少なくとも歴史的事実に基づきましょう。
これは、真の友好に向けた大前提ですね。

一日の間にこんなに・・・
>>270さん
まあただでさえ暑いのでそんなに熱くならずに議論しましょうや。所詮、マンションコミュニティーの中の雑談ですのでね。

＞自己中心的な人間に使うかよ。　過去の歴史からして中国と日本は、敵対意識の中で生きてきた　んだから、親中派なんて中華思想に強く影響を受けてるのと変わらんだろ。個人的評価と政治を　混ぜてはならいんじゃないかな？

きばっていますけど、使い方は全然違いますよ。気になって調べたのですが、広辞苑系ではありませんでしたが、やはりウィキペディアには書いてありました。親中派が中華思想の影響を受けている？どこのソースですか？初耳です。どちらかというと大陸系の独特の考え方でしょう。　

以下の文章のソースは如何でしょう？ぜひ教えてください。大東亜共栄圏なるものは明治維新後に出てきた比較的新しい思想だと思うのですが、日本に明治以前からあったものなのですか？少なくとも隣国なのでそれなりにぶつかり合いはありましたが、海を隔てているのでヨーロッパやその他と比較して、戦争、紛争は格段に少ないと思います。
中華思想と大東亜思想のぶつかりあいという面白い新説を書いていただいたのですがそれは古代からあったのですか？ぜひソースを教えてください。私もよく勉強したいと思います。

追記
それに元寇を中国の来襲のひとつに数えてますが、元寇はあくまであなたも書いている通り、漢民族ではなくモンゴル帝国のひとつとしての来襲です。時代背景もまったく違います。いや、・・・でも元寇のころより中華思想？なるものと大東亜思想？なるものがぶつかったという説は本当におもしろいですね。ぜひ勉強させてください。もちろん見た人間は誰もいない訳ですから、ソースがあるはずです。私もぜひ読みたいので教えてくださいねモンゴルに中華思想があったのか？北条家に大東亜思想があったのか？秀吉にもあったのか？

竹島問題について、日本政府の主張はこの４０年間一貫しています。
「国際司法裁判所で決着をつけましょう。その裁定がどうあれ、日本は従います。」

一方の韓国は「歴史的・地理的・国際法上も疑いようのない韓国領土」だと言いながら
国際司法裁判所への提訴には「応じない」と言っています。
そしてその理由としてこうも言っています。
「日本は、日本人の判事がいる国際司法裁判所に問題を持ち込んで、
日本に有利な結論を得ようとしている。」

・・・これはもう、国際法と国際法が支配する国際社会に対する立派な「挑戦」ですね。
しかし彼らもこの理由はさすがに後ろめたいのか、対日本以外では、こんな言い訳は
持ち出さないわけですが。

まあ百歩譲って、裁判官の出身国が裁定に影響するとしても、日本が提訴を提案したのは、
日本人の裁判官が生まれるずっと前なんですが、
どのみち今の韓国人にそんな事実を語っても、聞く耳は持たないでしょう。あの様子では。

>>309さん
私も気持ちは一緒です。でも罰則規定の薄い国際法って何の拘束力があるのでしょうか？日本に毅然として竹島は日本の領土だと国際司法裁判所にもっていくにはそれなりの背景が必要です。それはなんぞやとなると武力です。アメリカに頼らなくても他国に勝てる武力それは核しかありません。日本は安く、他国を威嚇できる核を今こそ保有すべきです。私は客観的にみてそう思います。あとは外交的な問題（これが最大の問題ですが）イスラエルや南アフリカのような公式にはもっていないが、実際は持っているというのがいいのでは？
いざとなれば使いますよ・・・実際は使えませんが、それが大事です。いまや北朝鮮の核の脅威にさらされている日本です。いい加減、平和＊＊した日本はやめにしましょう。渋谷であほを気取っている若者は日本の将来に必要ありません。最低限の問題意識と知識はもってもらってそれ以外は日本にはいらない、必然と消えていただくしかないのですが、子供は宝ですとどこかのスレがのたまわっていますが、これからは最低限の知識、問題意識をもたない子供は必要ありません。ばかな子供は日本には必要ありません。

>>３０７

親中派になる根拠は？　個人的に中国を好きなのはかまいません。自由です。しかし国家として親中派として付き合うには過去の歴史をみても無理があります。

１９６４年日中記者交換協定を締結したんですけど、中国にとって都合の悪い情報は報道できません。もし報道するなら中国から記者を追い出して報道できないようにすると。ということで日本のマスコミは中国のプロバガンダ機関として立派に機能してるということ。

そりゃ中国にとって都合のいいことしか報道できない訳ですから、中国は、素晴らしい国になるでしょう。これこそが中国側つまり中華思想の影響を強く受ける人達になっていく訳ですよ。

そもそも中国を中心とした属国支配に対して、日本は度々挑戦しています。お隣の朝鮮へ遠征に行ったり支配したりしました。　応神天皇の時に、百済と新羅を属国にしています。日本国内も内戦があったり問題がありましたから、いつも他国に目を見張る事は、無かったと思いますが、白村江の戦いでは百済の王から支援を要請してきてます。日本の属国だった訳ですから、当然日本は軍隊を派遣してます。で百済は負けましたので王族は日本に亡命してます。当時の日本からすれば、百済や任那など日本の一部だと思っていたので、喜んで受け入れてます。日本は、それらの国から朝貢され王子を人質として受け入れたりしてました。

何故、それらが、大東亜思想の始まりなのかと言うと、当時、大国中国に対して戦争を仕掛けるということはありえなかったのです。また中国の属国を支配するということは、中国を中心とした中華思想を拒否してるということに繋がるからですね。日本を中心としたアジア支配というのは、アジアの中には存在してなかった思想です。皆、中華思想に対してどのように対策するかしか考えなかったからです。何故かと言うと日本は島国だから大陸独特の繋がり方を受け入れる事ができなかったからですね。

当時の日本人は意識してたかどうかはわかりませんが、明治頃言い出した大東亜思想は、そもそも元々日本人にあった発想なので、日本人には無意識的に存在したものなのです。織田信長も中国北京に息子を住ませそこからアジア全土を支配しようと考えてみてたみたいですが、内戦により実行できませんでした。しかし豊臣秀吉が、それを実行しようとしましたね。実際、秀吉が戦ったのは、中国であって朝鮮ではありません。戦地が朝鮮だっただけです。

江戸初期の時代にはアジア諸国に日本町が沢山ありました。タイ（当時は沢山の国がありました）の国王になった日本人もいます。日本の航海時代ですね。そのあと政府によって決められた地域としか貿易ができなくなりました。（鎖国って表現されてます）で明治維新まで続くってことです。

歴史の解説は知ってますよ。私の言いたいのは中華思想の使い方だけです。少しひっかかったのでね。
鎖国は最初はカトリックのみを締め出しただけ、結果的にオランダがイギリスとの東アジアの争いにかったからオランダのみが残り、最終的に長崎のみでの交易となった。もちろん秀吉が明攻略への通り道に朝鮮半島を選んだのは中学の教科書にも書いてあること。知ってます。

>>310さん
>でも罰則規定の薄い国際法って何の拘束力があるのでしょうか？

・・・道義的拘束力があります。国際法を遵守しない代償として具体的には
次のようなことが考えられます。
・他国に国際法の遵守を求める資格を失う。
・国家的信用が低下する。国際的なルールが守れない国と市場は、
　投資家から見ても当然高リスクなわけで、資金の引き上げが起こる。
・国連事務総長の席が危うくなる（良くて指導力の低下、最悪は辞任）。

>日本に毅然として竹島は日本の領土だと国際司法裁判所にもっていくにはそれなりの背景が必要で>す。それはなんぞやとなると武力です。

・・・私は賛成できません。腕力の強い者、声の大きい者が勝つ世界は望まないので。
「各国の公正と信義に信頼して自国の生存と安全を保持する」国家を望んでおります。

>日本は安く、他国を威嚇できる核を今こそ保有すべきです。

・・・反対です。世界が日本に対して持っている
「平和国家」「法秩序を守る国家＝約束は守る国家」というイメージを、みすみす手放す必要は
ありません。
こういった評価は一朝一夕で得られるものではありませんし、実は多くの国が欲している「国家ブランド」です。

たとえば、「力」で絶対的な優位を保つ米国が、果たして国際社会の信頼を得ているのでしょうか？他人(他国）を腕力だけで従わせることが不可能なことは、客観的に明らかですね。

>あとは外交的な問題（これが最大の問題ですが）イスラエルや南アフリカのような公式にはもって>いないが、実際は持っているというのがいいのでは？
>いざとなれば使いますよ・・・実際は使えませんが、それが大事です。

・・・そういった抑止力なら、すでに日本は行使していますね。
日本は核兵器を保有していないが、その気になればいつでも持てる国だということは、
国際的には周知の事実です。
だからこそ、これ以上「核クラブ」の会員を増やしたくない米国は、日本が日米同盟に依存し続けるように腐心しているわけです。
日本が核武装すれば、日本に加えて少なくとももう一国が、クラブへ「入会申請」するわけですから。

今は持っていないけれど、変な気を起こさせてはいけない・・・これほど低コストの核抑止力は
ありません。クリーンな国家ブランドと核抑止力の両立・・・ノーベル賞ものではないですか。

>これからは最低限の知識、問題意識をもたない子供は必要ありません。ばかな子供は日本には必要>ありません。

・・・気持ちのうえでは賛成なのですが、最近は、平和＊＊国家もひょっとしたら「あり」なのかもしれないなと思うことがあります。

竹島問題ひとつ取っても、小学生の時分から徹底して領土意識を叩き込まれ、少なくともおおやけには一枚岩の韓国と、
一方で、子どもに国家主権や領土の意識など教えず、意見もいろいろな日本。

で、国際的には一体、どちらの国の主張が説得力を持ちつつあるのか？ということです。

国旗を焼く、交流を一方的にキャンセルする、日本の国鳥だからとキジを八つ裂きにする、
日本にやってきて頭を丸刈りにする国民と、
新聞報道も１日で終息する、隣国の反応に驚いて冷静な対応を望む国民・・・

・・・ここで、日本が彼らと同じ土俵まで「降りていく」必要などまったくないことは
おわかりいただけるでしょう。

要するに、主張の中身はもちろん大事ですが、その前段階の「国家イメージ」がもっと大事なんです。
各国の指導者が、国家の損得を考える正常な頭脳の持ち主である限り、今後、国民を総動員するような国家間の戦争などまず起こりえないと考えてよいでしょう。
であるならば、国家間のパワーゲームを担当する指導者層と、平和「＊＊」の国民の組み合わせというのは、実は新しい国家モデルなのではないかと思うわけです。

＞＞３１２

中華思想の使い方は、確かに難しいところがありますが、分かり易く単純に言うと中国しか認めず中国以外の国家は属国であるという考えです。それに対し、大東亜思想というのは、日本を中心にしているが、他国の繁栄及び自国の拡大によって共存共栄を達成していく考えです。只、自国の拡大については同化政策を取っており、戦争に負けなかったとしても物理的に朝鮮、台湾、樺太、南諸島辺りまでだったことでしょう。事実として満州国は一応、満州人による独立国家として存在させてたことがその理由でもあります。

＞＞３１１

おっしゃる事も分かりますが、第一に世界の常識を理解されてない感じがします。反戦平和、自虐日本という考えは、中国やアメリカによって作られた思想なんです。核保有については、私は反対です。何故なら今、核保有をすると国同士どころじゃなく地球を爆破してしまいこの世から人類が消えてしまうことになるからです。只、政治のカードとしての役割は他に変わるものが、必要かと思いますけどね。

それから国際的な判断はいつも正しく、常識的でフェアーだと思っているとしたら大きな間違いであって常任理事国や国連など組織のメンバーによってどうにでもなるってことです。そもそも第二次世界大戦時の先進国同士がお互いの利権の為に戦ったわけで、本来なら敗戦国になる国家が、戦勝国としていきなり君臨し判断することは、戦前の恨みを晴らす為の場所として利用する可能性が高いということです。　それぞれの国家は戦前どうだったのかを考えれば分かるかと思います。

民主国家であって経済が発達し、言論の自由があり国民の権利が生かされてる国家が国連や常任理事国になる必要があり、自国が経済的にも民主的にも余裕がない国が、常任理事国や国連で理想を語っても耳障りなだけです。

米政府機関の地名委員会が竹島（韓国名・独島）の帰属先を「韓国」から「主権未定」に変更した問題で、米国家安全保障会議（NSC）のワイルダー・アジア担当上級部長は30日、「現時点では、変更には正当な根拠がない」として、帰属先を「韓国」に戻す決定が下されたことを明らかにした。

ほらね。　この程度なんですよ。　他国からしたどっちでもいいことなんです。だって竹島が日本だったとしても何の利益にならないからね。

これで日米安保が意味が無い事が、分かったね。　まぁ　最初から意味なかったんだろうけどね。アメリカ以外に負けたことがない日本が、守られる必要なんてある訳ないからね（失笑）

来週、ブッシュが韓国を訪問するからじゃないの

問題はその後だね

日本は北東アジアのトラブルメーカーって韓国が報道してるけど、それはアンタやろ？って突っ込みたくなるよね。

アメリカが、朝鮮を分断したんだから、責任持って更生させてくれ。日本は知らんよ。ああなってしまっては手の施しようがないからね。　戦前の日本がやったみたいに、まともな国家に戻してよ。ってブッシュに言うべきだよね。

３１６さんの意見を聞くと、ああやっぱり日本人って賢いよなって思ってしまう。　こういう民族だから経済大国になったんだとおもうよ。

私は霞ヶ関か界隈に勤めてますが、今朝、総理官邸の交差点のとこで、韓国のおっさん３人＋α若干名が竹島の件でアジ切ってました、ハングルで。何叫んでるのかぜーんぜんわかりません（横断幕みたいなのに、”独島”と書いてあってそれと推測できるだけです）。　
あの交差点のところ、朝は混むんです。それなのに道をふさぐ形でおっさん３人立ちはだかってて、叫ぶ叫ぶ、警官が”道をあけて”と誘導するんだけど、言葉が通じないし、状況の読めない勝手な方々なので、そのままやるやる、やり続ける。無知は悲しいが、徒党を組むとある意味強いと思いました。　でも、公安と思しき方を含め、警官も通行人も、よく言えば、日本人はおとなしい、穏やか・・・　でも、そこまでされてそのおとなしさ、去勢されちゃったの、米国に？
”負けて目覚めることが最上の道”と、大和の白淵大尉も言っています。　経済的に豊かで気付かなかっただけかも知れませんが、日本人の精神は戦後６０年余ずっと負け続けていて、どん底まで負け抜いたんだと思います。ようやく、”負けて目覚める”時が到来したと思います。
胸をはって国政を論じ、９条改正の是非を議論しましょう。

キジとかアジとかもういいよ。お鍋でも作るのかな？（笑）　なんだか対馬の土地を韓国人が買い漁ってるみたいだし、対馬の代表が韓国と交流しないと生きていけないなんて言ってるけど、日本政府は何してるんだよ。　本当に、道路公団ばかりお金ばら撒いて、こういうところにお金使えよ。

対馬は韓国人で一杯らしく物を散らかしたりどんどん汚れていくらしいね。注意すると、釣りの撒きえさ禁止になってるのに、知らなかった、韓国人が金を使ってるんだからいいだろ？と逆キレ。神社の絵馬には、竹島は韓国領土とか悪口ばかり。

飲食店でいきなり自家製キムチを取り出して、殆どお店の物を食べず、余り商売にならないという。しかも臭くてどうしようもないと。（笑）　お店で買ったら直ぐ袋あけて物食ったり。

もうマナーとかないし、キムチ悪いんだけど。（笑）　

※対馬ヤマネコ大丈夫かな。凄く心配になってきた。　少し涼しくなったら対馬に行ってお金使って少しだけ貢献してこようかな。