年寄りには席を譲るべきか？

優先席でないなら そのまま冷たい人を通して良いのでは？

自分はええカッコしいだから、グダグダに疲れてんのに 立っちゃう方。
「有難う」の声に癒やされるけど、中には「ああ」とか、さも当然なように無言で座るとかね。
あ〜っ畜生 譲らなきゃ良かった(涙)と思うこともしばしばですよ。

譲らないかな！

お袋は65歳、先月人生で初めて席を譲られた。


結構ショックを受けていた。

俺の場合。

年寄り…優先席なら譲る。優先席でなければ譲らない。
けが人、妊婦…優先席でなくても譲る。

年寄り笑うな
行く道だ

スレ主は、
登山帰りじゃない普通の格好の年寄りならどうするんだろう？
登山帰り、なんて希少なケースを例え話に使うのはあまり公平な質問じゃないなぁ。

あるいは、始発駅ではないならどうするんだろう。
最初から「譲らない」との答えが多くなるように条件設定した質問を作るのは、ちょっとね。

>今の日本経済をつくりあげたかもしれないし。

そうなんだよ
その結果借金を押し付けられた挙句、席も譲らされたまらんよ。

仕事帰りと登山客が混在する場面も珍しい。（技術系の方でしょうか？）
私は霞ヶ関なのでまずありえない。２１：００以降の帰宅がほとんどなのでまず座っても
前に年寄りが立つことはありえない。でもその場面では譲るべきでしょう。
少なくとも迷っているのであれば・・・
最近は親が幼い子供に優先的に席を座らせる場面に遭遇しますが、そういう教育が
だめな大人を育てる。まず子供は立たせる。そこからです。

優先席で無いなら譲る必要なし。

優先席に座ってる人でさえ、寝た振りして譲らない人が多いですね。
車内放送で、お譲りくださいとの案内が流されても知らん振り。

電車やバスに自力で乗っている人は、ほとんどの場合お年寄りではないよ。

また、お年寄りに議員なんかさせるひどい國でもないはずだよ。

年齢では。９５才以上くらいがお年寄りかな、

俺も譲らないな。大学生のときに70ぐらいの爺さんに譲ろうとしたら
「まだそんな歳じゃない」と怒鳴られてこっちが恥かかされたからな。
それ以来年寄りには絶対に譲らない。
妊婦、けが人に譲るのは同意。

＞　こっちが恥かかされたからな。

恥じゃないと思うぞ

優先席というものがあること自体恥ずべきこと。女性専用車両を設けざるを得ないのと同じくらい。

>>そもそも、席譲るのが嫌なくらいなら、始発から座るなんてしなきゃいいよ

座ってたらいけないみたい。
優先席でなければ本人の判断で良いと思う。

ホームでタバコ吸ってる人もたまに見かけるようになった。
朝のホームで並ばない人も増えた。

日本人は劣化しているのではないか？

今のお年寄りは、年金でも医療でも恵まれている。

税金や年金を負担している世代は、先の見通しも不安なのに……

人間、年をとりだすと「口と駆け引き」が達者になるという。

敬老精神も過ぎると、選挙も含めて、だんだんとさびしい未来が………

で結論は、「お年寄りは空席のあるバスを待って乗りましょう」

うちの夫（アメリカ人）は譲ります。
小学生の息子も夫に訓練されてるから譲ります。

ついでにデパートなどで入り口のドアを押さえて、女性やお年寄りを入れさせている息子がなんだか痛々しい。
日本ではやらなくていいよっ(怒)と言いたいけど 我慢してます。

>>19

今の年寄りだって現役時代には税金も年金も払ってきたんだから、そう言うのはアンフェアだな。

むしろ今現役の世代のほうこそ、年取ったときに「ちゃんと年金払ってたのかよ？」と訊かれて返事に困ることになるだろう。

>>20

ご主人や息子さんの振る舞いのほうが世界のスタンダードなのだから、わざわざ止めさせることもないのでは？

最近の年寄りはタチが悪いから譲らない。

自分のお祖父さん、おばあさん、お父さん、お母さんだったら席を譲るから他人であっても譲るのが当然だったが今の時代は家族関係が希薄。

団塊ジュニアからこっち嘆かわしい教育を受けた日本人が増えた。
自分さえよければいい、親兄弟であってもましてや他人なら迷惑かけても関係ない
そういう奴らが席を譲るわけがない

安部さん、総理に復活して日本の教育をただしてくれ〜

横須賀に住んでるが、アメリカ人たくさんいるけど譲ってるの見たことない。
それどころか電車の中ででかい声で会話してうるさいんじゃ。
電車で騒ぐのも世界のスタンダードなのかな？

>ホームでタバコ吸ってる人もたまに見かけるようになった。
これは若いやつよりおっさんおじいちゃんのほうが多い気がするけどね。

疲れてなかったら譲る。
疲れてれば自分も席を必要としてるから譲らない。
立ってると転倒しそうなヤバそうな人なら、少し頑張って譲る。
レジャー帰りとみられる人は譲らない。
自分の母も足悪いから譲ってもらえればありがたいが、
２、３駅で駄目なら目的地が遠くても降りてタクシーに乗る。

年寄りは２〜３才児と同じ。やっとの思いで歩いて忘れかけた言葉と行動を思い出して・・・
幼児だと良く覚えたわねと親に愛されるのに。大きくなった子供はその親をどう見るかだね。
金があればたよりにして２４時間看護だったらどうだろう。
順繰りだからいずれみな老人になって死んじゃう。
私が教えてもらったことは死ぬまで金がかかるということ。
ありときりぎりす。自分の尻は自分で拭く。人は頼らない。世間と比べない。国を恨まない。
ありであれば当然そう思うんじゃない。
年寄りになったら満員電車に乗らない。迷惑になるから。
エレベーターは降りる人が先。乗る人があと。
車を目的地がわからない時は路肩に止めて迷いながら運転しない。
貰い事故を将来のある人達にしたら悪いよ。
老人はこれから若い人に頑張ってもらう為にも自分のことは自分でしよう。

迷わず譲ります。
亡くなった祖母がよく「足腰が弱くなって困る」と言っていたのを思い出します。
うちの両親は現在65歳ですが、「若いころとは違う」「だんだん年寄りに近づいているんだなぁ」と言っています。「今になっておばあちゃんの言っていたことが身にしみてわかる」とも。
皆、歳をとっていくのです。父だってついこの間まで、現役で仕事をしていました。

席を譲られて、確かにあまり有難がらない人もいますが、座りたくなければ座らないでしょ。
私は、譲りたいから譲るのです。
登山帰りの人でも同じですかね。線引きが難しいですが…とりあえず両親と同じくらいの人、あるいは上と思われる方なら譲るかな。

関西では、優先席でも弱者に席を譲らない人だらけになって
オール優先席にした鉄道会社があったが失敗だった。
オール優先席にしても譲らない人だらけだったから。

結局、弱者に譲る気のない人は優先席だろうとなかろうと譲らない。それが今の日本。

子供が座りたい座りたい〜と駄々をこねていて、親は席が空いてないね〜となだめていた。
そして座っていたおばぁちゃんが、どうぞと子供に席を譲った。
親は躊躇なくどうもすいません〜と子供を座らせた。
子供は靴のまま椅子に上がり窓の景色を眺めていました。
親は靴を脱がせも叱りもしない。

少し違和感を感じた光景でした。

>>25

あのさ、はるばる１万１０００キロを空母や潜水艦に乗ってやってきて、ドブ板横丁で飲んでるような人たちが、アメリカ人の中でどういう位置にある人たちなのか知ってるの？

こんなこと言いたかないが、決して誉められた人たちじゃないんだよ。

在日米軍人を見て「世界のスタンダードはこうだ」なんて、
終戦直後に駐留軍のジープを追っかけてた子どもじゃないんだからやめてくれ。
ま、そういう一定の階層のアメリカ人たちと同じで良い、ということならこれ以上何も言わんが。

ニューヨークの地下鉄も騒がしいぞ。
全員米軍兵なのか？

>>32
ロンドンの地下鉄もうるさい。フランクフルトは静か。
同じアングロサクソンなのになんでだろうね。

年寄りから席を譲ってもらった子供が
大きくなって若者に成長しても、
子供時代そのままの感覚で座るわけね。譲らずに年寄りを立たせて。
いっそ、子供時代みたいに椅子に上がって景色見てれば良いのに。

ちやほやされ続けて育った団塊の世代が我侭なじじいになったみたいにね。

アメリカっていうと「平等」ってイメージがあるけれど、それは「機会の平等」であって、
国民の教育や教養や収入やらの格差は日本の比ではないからね。
話す言葉からして歴とした「階級」差がある。

その点、日本は「結果の平等」重視でしょ。アメリカとどちらが良い悪いの問題ではなく。

日本ほどの規模の国で、生まれや受けた教育による差がこれほど少ない国って他にあんまりないのでは。
共産主義の中国だって日本よりはるかに激しい格差社会だよね、もはや。

団塊の世代って、今の60歳からその数年上の人たちだけだよ。
まだ、席を譲るような年寄りと言うほどじゃないな。

ちやほやして育った団塊世代の親に、更にちやほやして育てられた団塊ジュニアのほうが問題だ。

>「まだそんな歳じゃない」と怒鳴られてこっちが恥かかされたからな。

よくある局面だと思う。
最近のお年寄りはそういう人がも多いから、白髪があるくらいで譲ると、辞退されて引っ込みがわるくなる場合がある。
でも、そんなことで、こっちが恥をかいたという経験を正当化したくは無いものだ…。
要するに人の好意を素直に受け入れられなかったその人に問題があるだけのハナシだから、積極的に譲るという行為はあたたまえである。
単に辞退するだけでなく、公衆の面前で怒ったそのお年寄のほうが悪いということは明らかだろう。


>その結果借金を押し付けられた挙句、席も譲らされたまらんよ。

借金を作ったのは、今のリタイア世代よりもバブル〜小渕政権時代あたりからだろう。
今70才くらいの世代が30代でバリバリやってたころの国債残高はそうは多くなかったし、
その要因を作ったのもその人たちではないと思うが…。

>25
米兵がどうだとかいうこともナンセンス。そもそも、われわれは日本国民であり、駐屯米兵と同一のモラルでいいはずがない。
また、ウチの近くには海軍技術部隊が駐屯してるが、米軍でも将校は物凄い紳士で、日本人の一般サラリーマンとは比較にならない模範的社会人だ。
下士官にも満たない兵卒がチーマーみたいであるのはある意味仕方ないし、それも実質的に占領国での任地だという意識があるから、それを指して国際的に席を譲らないとか言われてもね…。

これはわが国の社会人として、すくなくとも慣習を熟知した日本国内においてどう振舞うべきかだけの問題。
日本人でも迷彩パンツ履いてピアスして髪の毛ゴールドに染めてる兄ちゃんでも、何の躊躇もなく高齢者に席を譲っていることもよく目にする。
いい年こいたサラリーマンが仕事帰りであることを理由にして席を譲らないのはちょっと恥ずかしい。
また、そもそも優先席という意識付けを要求されないといけないこと自体が恥ずべきことだ。

ともうじき譲ってもらうことになる初老のじじいが喚いています。

譲ったらその場から去ることです
恩着せがましく目の前に立って居るんじゃない　

子供を抱っこした人、妊婦　よぼよぼな人
怪我してる人　
譲ってあげてくださいよ　
子供は大変なんだよね　寝ちゃうと....

わたしは、まだ若くて綺麗なお姉さんだった時代に、仕事で帰宅途中の電車内で席を譲っていただいたことがあります。
よほど疲れ切った顔をしていたのかな？
自分では自覚がなかったのですが、ありがたく席を譲っていただきました。
（そしたら楽チンでやはり助かりました！）

お年寄りに席を譲るときに躊躇してしまうなら、席をたつまえに、よろしかったらお座りになりますか？と声をかけて、相手の反応みたらどうでしょうか？
やはり嬉しく思う方もいらっしゃるのでは？
断る方も断られるほうも、気楽な感じだといいですよね。

いままでいろいろな外国に出張したけど、

絶対に譲る国・・・韓国、中国、ドイツ、北欧諸国
譲らない国・・・アメリカ（若い女性には譲るが）、イギリス、シンガポール

日本は中間くらいだね。

兵隊ではないアメリカ人の夫を持つ者です。
日本ではごちゃごちゃした駅や交差点でも 人々がぶつからずに上手く交わって通り過ぎて行きます。女性も自分で自分が通る分だけドアを開けてすり抜け、年寄りも電車の席が空いても気に入らない席（人と人の隙間とか）だったら座らなかったり、ドア付近のバーをしっかり掴んでその空間は譲らなかったりと なんだかんだ言っても上手く居場所ややり方をキープして回している気がします。
そんな中で 小学生の息子が、先を行く人に目の前でピシャリとドア閉められても　次に来る女性の為にドアを押さえている姿はなんだか痛々しくって、「も〜止めてくれ〜みんな君のヘルプがなくても上手くやってるんだよ〜！」と言いたくなってしまいます。

>初老のじじいが喚いています。

あれ？なんで初老と判ったの？
ちなみに初老とは40代のことだよね。
ちなみに、なったばっかりだよ。
だから、じきに譲ってもらうかも知れないが、健常であれば30年後のハナシだよね。

まだまだ、一部の団塊ジュニアの軟弱精神には負けないけどさ。

いや君は負けると思うぞｗ

>45
あっそ。ま、いいや
ま、そこまでして日本人の美徳を貶めて恥ずかしく無いなら、譲らずに堂々と座っておれ。

ここでかっこいいこと言ってるだけだったりして。

自分が通勤途中、相手がレジャー帰り、優先席でない。
この条件なら譲らなくていいんでないの。混んでんのわかっててその時間帯に乗ってんだし。

条件がどうだろうと、譲らない人は譲らないよ。
たとえ優先席でも眠ってるフリをするだけでしょ。
何故か、自分の下車駅近くになると目が覚めるから面白いｗ

結構44みたいなこと書いてる人が
>譲らない人は譲らない
だったりして。

逆に満員電車で目の前の優先席が空いていても意地でも座らない人いるでしょ。
混んでるのに無駄なスペース空けとくなよ、このＫＹ！みたいな。

優先席を必要としているように見える人が乗ってきたらその時に譲ればいいのに、なんで座らないんだろ？

痔持ちだったりして、座れない理由が有る人はいるけどね。
なら開いてる席の前に行くなよ、だけど。

こないだ昼間、客先行くのにバスに乗ったら全員年寄りだった。
年寄りだけですごく混雑していて、立っていたんだけど
面白かったよ・・・。
優先席に座ってる爺さんの前に婆さんが立っていて、
ずーっと爺さんの顔を見てるの。そしたら「アンタこっちを見てたって
足が悪いんだから代われないよ！！」って怒鳴ったら婆さんが
「こんな時間に乗るんじゃなかった！」だと。
これからは老人同士で席の取り合いになるのかよ。

>>51
俺も優先席には座らないよ。放っておけば後ろからズイと若い姉ちゃんが押しのけて座るから空いたままということはないなあ。

医者に匙投げられた膝痛持ち何だが、見た目が健常なので、目の前に老人が来ると辛い。

「あをたも辛かろうが、俺のことも少しおもんばかってくれ」と言いたくなる。

>55
携帯用の折りたたみ杖持てば？

>>55

気まずい思いをするぐらいなら
「腰を痛めているのでこのまま座らせてください」
と言えばいいのに。

そんなこと言う必要なし。

私も膝痛持ちだけど、膝の曲げ伸ばしの時に痛むので、
イスにはなるべく座らない。座ったり立ったりで痛むから。

同じ膝痛持ちでも、座るのが出来る膝の人は良いですね。

バス停まで、猛烈な勢いが駆けてきたおばあさん　…
バスに飛び乗るや、腰をかがめ厚化粧の顔をうつむけ、よぼよぼ足に。
無事、座席を譲って貰って終点で下車。
背筋を伸ばし、待ち合わせた知人に大きく手を振って回転寿司へ。
ちなみに、バスは公営で７０才以上無料（乗客はほとんどお年寄り）。
年金は多いし医療費は安いし、生命力はどんどん向上。
だれでも、いずれなれちゃうのが　ネェ〜　？！

まあ、あと数年だからね。

年寄りでも富裕層はシルバーパス代２万円なんだけどね。
年金いっぱい貰ってると、所得税払うし医療保険の掛け金も高い。

だれでも、いずれはなれると限らない富裕層。

退職時の給料が初任給の１００倍以上になった、後期高齢者のご一同。

日本の経済高度成長の申し子！！世界に誇れる老後！！

改革なんてダメよ。今のまま今のまんま。後は野と………………！！

後期高齢者なら、現役時代にバブル真っ盛り。
上手く元手を運用した人なら、会社の給料なんかより余程儲った。
上手く運用できなかった人は損失を抱えた。
運用をしないで見てただけの人は良いのか悪いのか。

それが日本の経済高度成長期。と、その後のバブル崩壊。

そしてそのツケを今の現役世代が負い、通勤時間には借金を作った世代に席を譲らないといけなくなっている。

まあそうは言っても、今の年寄りは貧乏でろくな青春時代をすごさなかったんじゃないかな。苦労したと思うよ。
物にあふれた時代に生まれた若い連中とはちょうど逆の人生のコースをたどっているのではないかな？
どっちがいいのかよくわからんが。

集団就職で上野に上京してきて…って青春時代かな。

興奮しないで、興奮しないで。

>世界第二位の経済大国

債務額は世界一位だけどね。

そこが一番大事なところだけどな。既に破綻状態。

言うだけなら誰でもできる。

>その行為が心に恥じなければ
>己が心のままにすれば良し

俺もそう思うわ。

たとえ譲って嫌な顔されても、たぶんずっと年寄りには席を譲ると思う。

譲るだの譲らないだのどっちでも良いと思う。そこに深い意味は無い。

そんなに深く考えて行動した事ないし、当たり前だと思っていたから。

お年寄りは増えていくが、全体の人口はどんどん減っていってる。

働いて税金払う人より、働らかない生活の人が増えていく。

國の借金は減っていかない。

こういう現実を見据えて考えましょうヨ　オジサン　熱くならないでネ

老人に席を譲れないのは、
①老人の弱さをしらない
②老人を尊敬していない
③親を愛していない

この３つがあるからではないでしょうか?

ちなみに、霊柩車が変わる。
金ぴかの宮型車が無くなる。

これも老人に席を譲らない精神と同じなのでは？
①死への恐怖
②死者への敬い（死んだら神になる仏になる）
③死者への愛と感謝

霊柩車が生まれる前は、親戚やご近所が集まり皆で棺を担ぎ長い行列で葬儀は行われた。
最近は密葬、死者への別れをする場はごくごく少数の者にしか与えられない。
死んだと知るのもだいぶ立ってから。

人の尊厳も命の重みも軽くなってきた。
だから凶悪犯罪が増えたのだろう。
自分だけよければ…

>こういう現実を見据えて考えましょうヨ　オジサン　熱くならないでネ

だから、年寄りはいたわらない？
ナンセンス。国の借金と電車の席を譲ることが現実を見据える？
論理の飛躍というよりもクレイジーの範疇だな。ボウヤ。

ここではかっこつけてても実際はわからんからな。
実際は自動車通勤だったりしてね。

>だから凶悪犯罪が増えたのだろう。

凶悪犯罪増えたの？どこの統計ですか？

≫７９さん
またほめる〜。

ほめてもらってありがとう、おじいさん。

選挙は、６５才以上の候補者に投票してますよ！

>>81

警察で簡単に調べられるよ。

>>82
そうなるでしょうね…

既に、敬老パス（無料、一部負担金あり、と混在していますが）で乗れる、
バスや地下鉄…元気なお年寄りでイッパイです。

一部を除いて、電車は運賃が掛かるので、
少々時間が掛かっても、バスを使う高齢者が多いです。
駅前から乗って（或いは、バス乗り継ぎで下車しているにも関わらず）、同じ鉄道駅の駅前で下車。

経営効率化、と称して、
バス路線の民間移譲、路線廃止や区間短縮…
正当な料金を払っている者が、使い辛い時代になりました。

以前なら1乗車で済んだ区間も、区間短縮となり、乗り継ぎ必須。
一日券で…と思ったら、民間移譲により、別料金発生。

これらも敬老パスなら、無問題。
怖いものはありません。

乗り辛いバスを敬遠して、「優良」利用者は、自転車や車を利用するケースも多いので、
バスの経営は悪化…これも悪循環の原因でしょうね。

10～20代の頃は体力もあったので、譲りましたが、
アラフォー世代の今、持病もでき、体力も落ち、譲り難い席を探してます…

自分は持病もでき、体力も落ち、だが
年寄りは元気
と決め付ける身勝手さ。

みんな自分が可愛いんだけどね。

>持病もでき、体力も落ち、譲り難い席を探してます…

たしかに、２５歳、３０歳、４０歳と節目を境に目に見えて体力が落ちたと思う今日この頃。
ただ、そうやって、中年のうちから楽をすると余計に体力が低下すると思うよ。
で、あるから、俺はそういう基礎的生活習慣ではなるべく楽をしないようにしてる。

とある研究では、階段を１段上るだけで４秒寿命が延びるとされているらしい。

ま、このご時勢で長生してどうすんの？という反論はあろうが、早死にするにしても、死ぬ寸前まで健康なほうがいいと思うけどな…。
健全な肉体に健全な精神というからね。
ま、お年寄りに座席を譲れない精神では、そりゃ体も老けるわな…。

結局、譲らないと主張する人たちの根底にあるのは、リタイアして元気なお年寄りへの妬みだよね。

それじゃあ～「子供に嫌われるほど長生きするか？？」

皆さん、しっかり年金掛けて頂戴　！！

>警察で簡単に調べられるよ。

私の知ってるソース（警視庁）だと凶悪犯罪が減ってるですが・・・

アラフォーで体力が無いと感じるんだったら、65歳以上の高齢者がどれだけ体力的に大変か想像できると思うが。
自分が25歳くらいの時と今を比べて、体力が無いと感じるでしょう？お年寄りはもっとだよ、もっと実感しているはず。元気そうに見えたとしても、自分の20年後、30年後をイメージしたらわかるでしょ！

年寄りに席は譲る必要はありませんよ。
我々は年金なんて貰えませんから、
貰える人に譲ってあげられるゆとりなんてありませんよ。

絵に描いたような「八つ当たり」だな。

>お年寄りはもっとだよ

そうなったら通勤時間の混雑を避けて乗るだろうな。
各停に座っていったり、指定席を買ったりね。

明るい未来が見えないので、後ろ向きの議論が多くなってしまう　・・・

多くの人が、今までの生活を維持できなくなっていくだろうと考えているのでしょう。

人口が減って、会社も小さくなったり減ったりして、

高齢者はどんどん増えて、選挙など政治的に大きなものになっています゜

現在の生活レベルを維持するための諸施策は痛みを伴い実行はむつかしい。

北欧で少子化対策の一つとした鉄道やバスの「シルバーシート」を廃止「チャイルドシート」に。

今の日本では、とんでもないことですよね（泣き笑い）

>>89
見間違いでしょう。犯罪件数は、減少傾向か横ばいだけれども凶悪犯罪は増加中です。
外国人増加のせいにする向きもありますが、日本人の凶悪犯も増加中です。

>>93
老人は通院するから朝のラッシュ時に電車に乗らなければならないことも…
朝６時から並んでいる老人もいるからみなとは言わないが
勤務時間をフレックス制にして欲しいね。

日本の鉄道やバスの「シルバーシート」は、今は「優先席」。
体の不自由な人って、結構多いです。
年寄り同様に、体の不自由な人が立ってても無視されることが多い。

他者へのやさしさ、想像力の問題。

>見間違いでしょう。犯罪件数は、減少傾向か横ばいだけれども凶悪犯罪は増加中です。

ソースを示してください。

通勤ラッシュ時ぎゅうぎゅう詰めの満員で（座れてラッキーそれにしても凄い混み具合、これが毎日はたまらん）そう思って周囲を見回していました。
斜め前（二席となり前）の女性が不意に座り込んだ（満員でなければ倒れたのだろうが…）
誰も動かない…
私が席を立ち寝ている隣の人立ちに詰めてもらい座り込んだ女性を座席に座らせ状態を見たのですが、
貧血のようで次の駅で降ろさなければならない状態ではないようでしたが
この電車に乗ってる人たち、このままこの女性が死んだととしても何も見なかった気がつかなかったことにするのか？
また、私が席を立つやいなや座ろうとする人。満員だから仕方ないかもしれないが、近くに具合の悪い人がいるのに？
遠慮しない図々しさに、『具合が悪い人がいるので席を譲ってください』と大声を出す羽目に…

今の日本社会はおかしいです。
異常ですよ。