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田舎者ほど東京人気取るのは何故なのだろうか?
東京圏出身者といっても、埼玉、千葉、東京、神奈川でもすげー田舎がふくまれているのに(笑)
みなさんのどう思います?
参考資料↓
[国立社会保障・人口問題研究所-第5回人口移動調査の概要]
http://www.ipss.go.jp/ps-idou/j/migration/kekka.htm
[スレ作成日時]2008-11-03 01:19:00
田舎者ほど東京人気取るのは何故なのだろうか?
東京圏出身者といっても、埼玉、千葉、東京、神奈川でもすげー田舎がふくまれているのに(笑)
みなさんのどう思います?
参考資料↓
[国立社会保障・人口問題研究所-第5回人口移動調査の概要]
http://www.ipss.go.jp/ps-idou/j/migration/kekka.htm
[スレ作成日時]2008-11-03 01:19:00
こちらこそごめんなさい。
東京の友人の結婚式
出席者皆普通にスーツ。
田舎の友人の結婚式
出席者皆ドレスや気合入った正装。
最初に田舎の友人の結婚式スーツで出席したら、一人浮いたので、
東京の友人の時、目一杯おしゃれしたら、やはり一番浮いた。
78さんのいうのは当たってるよね。
金がないのに東京に住んでても、そんなに楽しくないやね。
たしかに混んでるし、街はごみごみした作り。
地方も海外も何年も住んだけど、東京生まれ育ちだから愛着があって、
仕事とか生活の面で便利という以外、東京住まいの意味は感じない。
とはいっても、しがらみが多くて世界が狭いし、広そうに見えて街の
つくりは狭苦しいし、東京で簡単に手に入るものがろくに手に入らない
から、日本の地方はもう2度と住みたくない。
結局、消去法で東京という感じ。
仕事が一段落したら、また海外に戻りたい・・・
東京は便利だし遊ぶとこ多いしね、田舎は老後に住めば良したまに帰るのが
いいね
海外で暮らすと、食べ物が飽きる。
和食のいい食材がなかなか手に入らない。
テレビもつまんない。
ずっと住む気にはならない。
田舎から出てきた
ばかりって、どんな格好しても田舎者
のオーラが出てる
よね
>>出席者皆ドレスや気合入った正装。
ドレス・・・
わかります。
どっか地方から東京に出てきた人に限って、田舎とか都会とか気にするんだよね。
東京で生まれ育ってきた人はあんまりそういうこと気にしないよ~。
だからどうしたというスレですね。(笑)
テレビもなかった時代ならともかく、何十年もこの話題がもつのは不思議。
専門店がある以外魅力を感じない。
それも通販可能な時代だ。
ビルや人混み、ストレスがたまるだけ、全く価値観を感じない。
住宅を東京で購入したが、子育てが終わったら、田舎に帰って虫取りでもして過ごすよ。
田舎はたまに行くから楽しい。新鮮。
たぶんずっと住んだら退屈しそう・・。
89 東京ってそんなにスゴイのか
東京=日本の代表の首都です
価格=日本一高いです
>96
それぞれの価値観の問題なんだと思うな。
育ったところが一番と考える者もいる。
10年以上住んでいるが、今の東京は住むところではない。
やむを得ず生活するところぐらいの感覚ですね。
その一方で、子供は東京が一番と思っているかもね。
東京に出てから45年経ちます。
上京した当時専門学校のクラスで自宅から通う仲間に親の出身地どこかと聞けば
全員 田舎持ちでしたよ、その後東京生まれの人間を何十人も知っていますが
スケール感を感じさせる人間は皆無。 過去の政治家でも立派なやつ誰がいる?
勝海舟がいたか。
麻生も東京うまれかな、漢字も読めなくて とほほ・・・
政治家はどうでもいいんだけど、話ついでで、東京まれの立派な政治家って誰?
ちまちまギスギス東京では大物が育つ環境はないな。
2,3代先のご先祖たぐったって田舎で売れ残りばっかでしょ。
あまり東京生まれが東京人ぶらないほうが利口だな。
まあ、地方出身者がみんな田舎に帰ってくれたら、
東京ももっと住みやすくなるんだろうな・・。
退職するまで東京に住んで、リタイヤしたら田舎へ行くのが最強。
田舎では待遇のいい企業はないから。
ただ、東京でも中小企業や派遣なら意味が無い。
俺は今、年収800万だがこれを地方で得るのは不可能。だから60歳までは東京に住む。
あとは実家のある地方へ移住。
土地はタダだから家は格安で建てられるし、食料は安くて新鮮。田舎で手に入らないものはネットで購入すればいい。
なんの問題も無い。
年金だけの生活でも十分やっていける。
・・・と安易に移住して後悔し東京に戻って来る人は多いね。
故郷に帰るのならギャップは感じないから問題ない。
都会で生まれ育った人が、なんの縁もないド田舎に行くとあまりに閉鎖的なので耐えられなくなるが。
うちも105さんと同じように考えてるんですけど、60まで長いな・・・
地方で高給とれる仕事あったらいいんですがね。
やはり専門性のある仕事ですかね。
サラリーマンなので厳しいです。
そもそも「東京人」という単語が人の口から発せられるのを聞いたことがない。
どのあたりで使われているんですか?
定年まで東京で過ごして退職後田舎へ戻るといいつつ、
子供たちが関東で結婚・出産・就職して、その計画が頓挫して
東京に死ぬまですまざるを得なくなった人を多数知っています。
どこだって家族のいる場所がふるさとになるんじゃない?
どこで暮らそうが、その場所に愛着を持ったほうが
楽しく暮らせる。
地方からの人は、東京の真ん中しか知らないこと多いんだよね~
観光客がいくようなとことか、繁華街ね。
だから東京は混んでるとか、早とちりしてくれる。
都心通勤者の大部分が郊外から来てるという事実をお忘れのようで^^
そうだよ。だから電車があんななんじゃん。
言ってること、もう一回考えて。
混んでるよね。やっぱ。
そうそう、混んでてイヤでしょ?東京が嫌いでしょ?
そんな人はぜひ田舎に帰ってね。
文句ばっかり言って住まれても迷惑だし、別に住んでほしくもないし。
ひとりごと 楽しい?
文句ばっかり言って東京に住んでいる人に限って、
田舎に帰省すると東京の自慢話ばかりしてるよ。
東京生まれと言っても95%は田舎のDNA持ってんだからこんな話すやめんべー。
京都でも田舎なら天皇陛下も4代さかのぼれば おのぼりさんじゃねーか?
東京は、どこから来た誰だって、よそ者あつかいせずに受け入れてくれるいい場所だよ。
でも東京で生まれ育った人にとっては、東京が故郷。
誰だって故郷の悪口は言われたくない。
だから東京に住むなら東京の悪口は言わないほうがいいよ。
たしかにな。
好きで移り住んできて文句言うのも何だかな~って感じ。
そうですよね。
人が愛着持って住んでいる場所を悪く言うのは良くないですよね。
「東京は人が多くて、嫌だ。」
「田舎は何もねえ。」
どうしたいんだよ!
東京も神奈川も千葉も埼玉も人の出入りは多いから、
どこから来ても住みやすいと思う。
北海道も、もともとよそから来た人ばかりだから住みやすいよ。
古いしきたりとか、家制度とかなくて。
でも寒いじゃんw
それに仕事あるの?
それが北海道、最大のネックだと思う。
たしかに・・。仕事はない。
自分も東京で骨をうずめる覚悟。
親が好きに移住したところは、陸の孤島だ!
ピザの宅配すら来ない。
そんなところはまっぴらである。
もらうぞ 貴様のキ●タマ
少し地方に行くだけでシャッター街は多い
都心に住んでいて地方に行くと特にそう思う
みんな故郷を捨てたのですか?
愛着ないのかな?
親は?
東京に出る人の冷たさがそこにあるような。
故郷自体がないんですが。
産まれた場所はたまたま居た場所だったので
地縁がありません。
出身地は?と尋ねられて
いつも途方にくれてしまいます。
親が地方出身で若いときに上京して都内で借り間をかりて住んでいて結婚して自分が生まれしばらくして埼玉に引っ越した場合どこ出身になるのですか?生まれは東京、出身は埼玉?
練馬区在住の関西人です。
関西人は標準語のことを東京弁・関東弁と言います。
東京を標準・基準だと思ってないからです。東京人を気取るほど東京に魅力を感じてないからです。
東京出身の人は地方から見れば自意識過剰のような気がします。
東京の人は地方から来た人を御上りさんと言いますよね。
電車や道路も東京向きを上り、逆を下りと言いますよね。
昔の名残だからべつにいいけど、上ったつもりはないし必要にかられて来てる人のほうが多いと思う。
田舎者の集まりだよ。東京は。
住むのは北関東、勤務先は東京が一番生活しやすい。東京の給与水準で物価が安くて自然が多い田舎に住む。通勤時間の長さは寝るか本読むかしてつぶす。
俺の知っている男で、鹿児島出身者で、ほんとに死ぬほど東京に憧れて
東京の女と結婚したはいいが、本人は高卒。
そして女房は大卒でその身内も大卒。
偉い肩身が狭いそうだ。
鹿児島はしょうがねぇな
北関東出身者は標準語が訛ってる。
訛ってるのに東京気取りなのが笑える。
転勤でやってきた家族。
やたらと東京自慢をしていたのに
よくよく聞いたら埼玉の越谷出身だったw
136
その女房、よく結婚する気になったね。
女房の親もよく許したね。
九州男児をバ カにするでねえ。
東京に越してきた田舎モノは、「東京」と言う名のブランドを、なんとな~く身につけて、いかにも、「私は、東京人です!」みたいなツラしてるが、実は会話してみると、訛りの塊みたいな言葉の数々と、身の振るまいや、着こなしのギャップ…。おいおい、バレバレなんだよ~。。。
(特に、東北訛り(-。-)y-゜゜゜ 何言ってっか解らない!)&(強いて言うなら、葛O区のO鳥と、お花O茶屋、堀O近辺の田舎モノは、車道と歩道の区別がつかないみたいだ。平気で車道を歩いてやがる。おまけに「人間」に馴れていないようで、いい年こいたパパママが子供といっしょに人見知りするのもいるよ。) もう、閉口!
精一杯暮らしているんだろうが、、、。
元々さ、文化が違うんだよ。 背伸びしてさ、こっちに居るよりかは、田舎に近い、開けた地域で暮らしてくれないかな?
東京になんの文化があるんだよw
残念ながら背伸びする価値はない。
東京は嫌いだな。夏は異常に熱く 異常な満員電車
千葉 神奈川方面は住みやすい
なんで女は結婚式に呼ばれ、ドレス、なんチャってパール、化粧、ブランドバック、これらは完璧なのにどっかの店の紙袋のなかに何だかんだいれるやついるんだろうかこれを見たら田舎者だろと思うな?
過密な環境のネズミは凶暴化する。
異常な事件が多発するのは、まさにこの例。
田舎のネズミが過密な状況に晒され、自己発現できないストレスから、無理に背伸びをして事件が起きる。
都会のネズミは過密な環境に馴染んでいるから背伸びもしない。
どっちが良いのか分からんが、田舎ネズミと東京ネズミの差は、これだよ。
南千住、篠崎、水元、舎人にお住まいのみなさん!
胸張って「東京人」を気取りましょう!
舎人は田舎だけどいいところです。
舎人ライナーが開通したんで日暮里まで30分
立派な東京人です。
会話の内容が面白ければ、東京人(←定義が不明だけど)だろうが、地方出身だろうが構いません。
舎人ライナーの終点 見沼台親水公園へ行った。
自動改札なのに改札をくぐり抜ける犯罪者が多数いるようで、
アルバイトのじいちゃんが見張っている。
さずが足立区だなと思った。
どうせなら、じいちゃんに改札をやってもらった方がいいんじゃない。
芸能人が典型的。
田舎から出てきて、売れたら成城学園前あたりに住む。品川ナンバー乗り回して、東京人気取り。
笑っちゃうよね、地方出身のカッペが。
東京出身ということになんの優位性もないんだが、いったいなにを勘違いしてんだろう。
地方出身のカッペだってさー、笑っちゃうよねw
昭和のヤンキーじゃないんだからw
もっと地元を誇りに思ってもらいたい。
東京ディズニーランドは、ちゃんと千葉デズニーランドに改名すべき。
新東京国際空港(成田)だって千葉飛行場でいいじゃない。
東京国際大学は埼玉国際大学
一橋大学は国立大学
早稲田大学の一部は所沢大学
青山学院大学は1、2年は相模原大学
だよね。
>>158
>新東京国際空港(成田)だって千葉飛行場でいいじゃない。
間違いは訂正せねばならないな。
今「新東京国際空港」などと言う人はあまり飛行機に乗らない人?
正式に「成田国際空港」という名称ですよ。
私は東京の練馬生まれて育ち、
住所は都内と転々としましたが、小中高校大学までそして数社の職歴もすべて23区内なので、定義は不詳だけど「東京人」と言えると思います。
ただそれらのことを誇ったこともないし、郊外や地方の人を蔑視する人の考えも全く理解できません。
国籍や出身地や住所はたまた車のナンバー管轄地まで気にする人ほど、実はコンプレックスの塊なのではないでしょうか?
自分自身に自信があれば、その手の付属情報など気にはしないし、ましてやそんなことで誇る必要もないのですから。
出身地が東京か郊外か、ナンバーが品川か足立かなど、海外からの流入が加速する現代においては、とてもとても小さなことです。
身の周りに海外との接点があれば、そんな恥ずかしい発言できないし、本気で笑われるだけだと思います。
↑
正論。完!
その通りだね。
スレ主は、東京人の定義をどう考えているのかな?
3代、江戸?
東京ね。幕府の命で江戸時代から地方と東京に家がありました。いま財団の維持が大変ですよ。
今の渋谷、原宿なんてめったに行かないなぁ~
>国籍や出身地や住所はたまた車のナンバー管轄地まで気にする人ほど、
>実はコンプレックスの塊なのではないでしょうか?
それは全然違う。
161さん、嘘をついてないのか? あなた自身はどうなんだ? と聞きたいね。
人間誰だって人を判断する時に国籍や出身地、学歴、職歴などブランドイメージでもその人を
判断するのは当然です。 山谷、あいりん地区、朝鮮半島等に住んでいる人と自分の息子や
娘が結婚すると言っても何ら戸惑いがないのでしょうか? そんなことありませんよね。
企業だって同じじゃないですか、前に出でたけど東京と全く関係がないのに、「東京ディズニーランド」
って名前を付けるんですよ。
>>166
>161さん、嘘をついてないのか?
私は嘘をついていません。
人を判断(?)する時にその人の本質的な性格や人格や物事の考え方や価値観を押えずに、出生地や学歴で判断するんですか?
それこそ哀れな価値観としか私にはいえません。
きっと166さんがそういう判断ばかりされてきたか、今の自分に劣等感があり過ぎるのでは?
TDLに関してお答えすると「東京都にあるディズニー」の意味ではなく「日本の首都、東京のディズニー」という意味あいではないでしょうか?
日本にはまだ1つしかないので、正しくは「日本ディズニーランド」であるべきかもしれません(笑
マンションや住宅の購入を考える時に、何を優先するかは人それぞれの価値観ですが、地名・デベ(財閥系?)・ナンバー管轄地などが検討材料の上位にある人は、選択肢が非常に狭まるので可哀そうだと思います。
いろんなスレでその手の人が結構存在することは知ってますが、人生終えるまで肩書に捉われる価値観は私には哀れとしか思えないのです。
「東京ばな奈」
東京ってバナナの産地でしたっけ?
見る度に気になる。
地名、ナンバーはともかく、デベは住宅建築の選択では重要なポイントだと思います。財閥至上主義ではないけど。高額商品には理由があるし、その理由に納得できなければ購入しなければいいのでは?
結婚ね、いいところ指摘していますね。
根っからの東京人は、精神的には田舎もんですヨ。
三軒茶屋の出身ですが、ちかくに三宿や代沢などの
高級住宅街があり、渋谷まで歩こうと思えば歩けるし
六本木まで、車で数十分。
そんないい場所に、生まれ育ち、今なお住んで
いる人達は、けっこう閉鎖的で内弁慶です。
六本木・西麻布・お台場などへ遊びにはほとんど行か
ないで、近所の居酒屋で、もともとの地元の民中心で
呑んだり騒いだりするのが好きなようです。
住むには神奈川・千葉・埼玉・23区外東京もしくは足立・葛飾・江戸川
等の方が住みやすい。とにかく家賃が安いし、住環境がいいし、間取りも広い。
世田谷の三茶で、マンションをかりたらファミリータイプで15~20万円は軽
くする。ちょっと高級であれば30万円~50万円する。
、東京郊外の方が住みやすいでしょうね。
神奈川都民・埼玉都民・千葉都民といわれていますが、その通り。
涙で前が見えない
まさにその通りの知人がいる。大学から東京に出て、東京で就職→東京都(23区外)出身者と結婚→世田谷にミニ戸建を新築
ブログはいつも、東京のどこそこへお出かけした、ランチした、東京圏の有名観光地へドライブした・・・のオンパレード。
そんなに素敵東京ライフ感をアピールしなくても、と若干引き気味になってたとこにこのスレ見つけて、思わず納得してしまいました。
家を買うのに、世田谷・目黒・品川・渋谷・港あたりで買うのには、
今でも庭付きだったら軽く1億円超えます。
30坪の土地を買うのに6、7000万円で、高ければ1億円する。
建物建てたら1億円軽く超えます。
だから、一般庶民は昼間は丸の内・新宿あたりで働いて、住民票の
ある家は埼玉・千葉・神奈川武蔵野でいいですよきっと。
だけど田舎もんは、やたら世田谷・目黒・渋谷・港・品川などのエリアに
住みたがるな。 見栄っぱりで、俺は東京で成功した東京人と見せつけたがる。
鹿児島のバカのくせしやがってよ・・・なんて事を言うと、本人のプライド
が傷つくから辞めるが、やたら住みたがるし、そこでやたら働きたがるな、
田舎もんは・・・
田舎者は、死ぬほど東京に憧れて、海や山や川や自然
に恵まれた故郷をすてても、東京にこだわる。
賃金が高い。 仕事が沢山ある。
良く聞くと、田舎が大嫌いだという事です。
何故かというと、その土地の人間が閉鎖的で封建的だから
だそうです。
>>No.167
>人を判断(?)する時にその人の本質的な性格や人格や物事の考え方や価値観を押えずに、
>出生地や学歴で判断するんですか?
企業の採用は当然学歴が重要。学歴も判断材料の一つにするのが当たり前。
結婚相手だって結婚相談所では学歴、国籍など区分はある。殆どの人はそれも参考にする。
もし167さんが本当に人を学歴、出身国、犯罪暦、などを全く関係なく判断するのであれば
これは驚きのすばらしき人格者であるとしか言えない。一方、とんでもないバカとも言える。
>TDLに関してお答えすると「東京都にあるディズニー」の意味ではなく「日本の首都、東京のディズニー」
>という意味あいではないでしょうか?
全く違うし、全く答えになっていない、167は全くの無知(人格者の167さんはこれくらい言われても
怒らんでしょ?)
何ですか?「日本の首都、東京のディズニー」って?、いつから千葉が日本の首都になったのですか?
ディズニーランドは千葉県にあること自体を理解していないのか?
不動産だってブランド力を信頼として考えるのは当然の行為、同条件の不動産なら聞いたこともない工務店と
三井不動産なら当然三井不動産を選ぶ。これが普通じゃないの?
>>179
悲しい人生でも、本人が満足なら、その道を歩むのがよし。
人を肩書でみるから、自分の肩書も異常に気にするし、肩書同士の比較の時に劣等感感じるんでしょうね。
企業の採用係なんぞの小さな器での話しでなく、男なら起業独立!!(笑
独立すれば他人の視線(価値観)なんぞに振り回されず、すべてが自分の価値観で満たせますよ。
田舎のから東京に来た人は 東京都心部に特にこだわる人が多い。
何故かというと、自分の生まれ育った環境と全く逆だから。
ビルや人の波や交通の便利さ、深夜営業の店の多さ・それと
華やかさ等、著名人が住んでいる等々、自分の生まれ故郷にないも
のがるため、それを手に入れることが、とてもステイタスなんでしょう?
逆に根かっからの東京人(東京生まれの東京育ち)は、自然に憧れるのでは?
美しい海や山や川やのどかな風景、自分の生まれた故郷にないものがある。
人は自分にないものに憧れ、それを手にする為に生きる又は努力をする生き
物だからではないかなと思います?