篤姫は面白かったから今度の大河ドラマも惰性で見ているけど、
ちっとも面白くないです。って言うか、役者が可愛そうなくらい
ひどい内容じゃないですか？
歌舞伎役者が出たのはことごとくつまらなかったぁ。家光も武田
信玄も見ちゃいられないくらい情けなかったです。視聴率が物語っ
ていましたね。
過去で面白くて最後まで見たのは、伊達政宗です。ずっと昔は
高橋英樹の出ていた国取り物語が最高に面白かったーっ！
大河ドラマは、いい作品を作って欲しいですよね。貶している
んじゃなくて、期待しているんです。皆さんのご意見をお聞かせ
ください。
[スレ作成日時]2009-02-04 02:32:00
私はジャンスポ派
家光？「春日局」でしょうか？「葵三代」でしょうか？
武田信玄？多分「風林火山」のほうだと思いますが、武田信玄って書くと
もうひとつ中井貴一がありますよ。
私は一位は「獅子の時代」菅原文太の会津藩士役がすばらしかった。
二位は「新撰組！」かな。
歴史モノって時代考証にこだわりのある人と無い人で好み分かれるんだろうね。
自分が好きだったり詳しい時代のものだと、あまりに荒唐無稽なホームドラマだと腹立つし
関心薄い時代のものがリアルすぎても退屈しちゃうよな。
大河ドラマの場合は５０週以上も引っ張る以上、時代的にありえないような
現代風要素も取り入れなきゃ一般視聴者は続かないと思う。
と最初から割り切って見た「篤姫」は久々に面白かった。
歴史の表舞台に女性が少なかったせいだと思うけど、男が主役の大河だと
たいていＮＨＫは謎の女忍者みたいなキャラで女優の出番を強引に作ろうとする。
さすがにあれは何か見ていて気恥ずかしい。
大河じゃないけどドラマで庶民的な話だと必ず派手なスカジャン着たニイちゃんが
出てくるのもＮＨＫ流。今時世間じゃ滅多に見ないんだけど。
女たいこう記（旧式君、どうやっても変換できません〜ご容赦を。）
妻・ねねにだけ「信長様が怖い」と打ち明ける西田敏行が良かった。
龍馬をやってくれるのはうれしいね。
でもあの男が主人公役じゃねえ
03さんの意見に賛成。
菅原文太はよかった。
鶴ヶ城での死闘が印象的。アームストロング砲を襲撃したり痛快な下りもあったし。
スレヌシさんお勧めの、独眼流正宗もよかった。
特に、最上義光役の役者さん（原田さん？）と岩下志麻。
あと、もうかなり前で忘れたけど、平将門がテーマのがよかった。
ＮＨＫオンデマンドで見られるのかな？
それにしても、大河ドラマって当たり外れ多いですよね。天地人はちょっとね…。
04さんの分析は核心を突いていて笑える。スカジャンはないですよね…。
かなり昔だけど、
「草燃える」は子ども心に強烈だった。
岩下志麻がいまだに、
北条政子にみえる……
風林火山は面白かったですよ。
篤姫はどこが面白かったんですか？
天地人は子役（喜平次と余六）が可愛くて、もう出てこないからつまらないよ。
私も風林火山面白かった派です。篤姫の最終回の一つ前の回の終盤頃
篤姫と小松帯刀が向かい合って過去を振り返って語り合う所は息をするのを忘れる程
食い入って見ました。
天地人はまだこれからなのかな？まだ盛り上がらないね。
時代考証とドラマの運びの整合性を取るのは難しいね。
篤姫にしたって、
御三家の当主でさえ将軍と直接言葉を交わすことは許されなかったんだから。
ましてや勝海舟が会話するなんて有り得ない。
顔を上げることすら難しかっただろう。
でもそれを忠実な再現していたらドラマにならんわな。
篤姫なんか完結まで１５年ぐらいかかるよ。
皆さんのお話で色々と思い出してきました。
確かに風林火山は良かった！
菅原文太は記憶にないなぁ、いつ頃でしたっけ？
篤姫が良かったのは、役者が可愛かったからかも？演出
も良かったと思います。
途中で、ＮＨＫが本物の篤姫の写真を画面に出したときは
「イメージが崩れる〜、やめてくれ〜」と思いましたが、
イメージ崩れるって言っても、考えてみれば逆なんだよなぁ、
そっちが本物なんだから・・・と思ったりしました。
で、演出ってすごく大事だと思います。役者を活かさない
と良いドラマが作れませんよね。
戦国時代と幕末、源平あたりをぐるぐる回っているので少し発想を変えてもいいカモ
例えば、松下幸之助の一代記とか田中角栄とか。
菅原文太（獅子の時代）は１９８０年ですね。
大河ドラマは1回現代劇「山河燃ゆ」「いのち」でやっているが失敗しましたね。
そこで久しぶりに独眼竜政宗をやってあたったので元に戻りました。
獅子の時代はダウンタウンヴギウギバンドの「OUR HISTORY AGAIN」という歌が最高。
誰か覚えてます？
時代考証は難しいですね。篤姫なんか誰としゃべる云々もそうだけど、何でも一人で
やってしまうスーパーウーマン・・・あり得ない。
>>13
松下幸之助や田中角栄の一代記…
目からウロコです。発想が面白い。
ただ、関係者が存命中は難しいでしょうね。
篤姫の時でさえ、
家定の前半生をあそこまで あ ほ う に描いて、現在の徳川家の人たちに失礼にはならないか、と議論があったようですから。
ちなみに徳川宗家の現当主さんは、日本郵船の副社長まで勤めた方です。
それにしても、寛永寺の徳川家墓所が、維持管理の負担に耐えかねて改葬・整理されてしまうのは、外野の人間ながら残念ですね。
家定や篤姫が眠っていた増上寺のほうの徳川家墓所も、
昭和30年代にプリンスホテルの建設のために更地にされてしまいましたし、
そういう事実を知るにつけ、明治維新というのはやっぱり「革命」だったんだなと思いますね。
片や、旧政府を倒した側の天皇家では、江戸時代までの火葬から一点、古墳時代のような上円下方墳が営まれるようになり、
片や倒された側の徳川家の墓所は、
残っていれば世界遺産確実と言われる壮麗さを誇っていたのに、殿舎は空襲で焼け落ち、墓はホテル建設のために改葬される…
厳然とした歴史です。
風林火山のときは、役者が普段からあまりテレビに出ていなかったから、集中して観られたんだけど、
Gacktは首がかしげていたけど、だんだん良くなって来たし。
篤姫は人気者がゾロゾロ、セットも嘘臭く、あおいちゃんがキンキン騒いでいるイメージしかなかった。
天地人は、さらに人気者揃いで、他局での露出も多く、観ていて集中できない。うっとおしい。
だけど、やっぱり小栗旬が出て来ると画面が締まるのと、吉川さんの信長が面白くて、そこは注目だな。
>吉川さんの信長が面白くて、そこは注目だな
同意！！
役者にとっては信長役ってかなり難しいと思うけどね。
意外にも舘ひろしがよかったかが、反町隆史は「うーん」という感じだった。
でも、近年の大河ドラマって本当にホームドラマみたい。
篤姫と山内一豊は割り切って観てたけど、毛利元就は見ていられなかった。
どこまでを史実にしてどこまでを活劇やホームドラマにするのか、難しいですよね。
一代記なら、本田宗一郎さんとか中内均さんとかもいいかも…。
大河ドラマより「私の履歴書」シリーズの方がいいな。
昭和の経営者たちの知恵が詰まっていて見ごたえありそう。
だけどナベツネだけはいややわ
ツネさんですか…あまり見たくないですねぇ。
篤姫は、後半からみるみるつまらなくなっていきましたね。
事件がおこるたびに大層な決意表明、でも結局何もしない主役。
脇役のすべては、ただ篤姫を讃えるためだけに配置されている親衛隊。
小松帯力はいっぱしの家老とは思えない、いつもなよなよナヨゴローだし
勝海舟は何かあるごとに呼び出される便利な男、おまえはドラえもんかっての（笑）
本当の篤姫が苦心したことはあっさりスルーされ、
まったく貢献してないはずのことばかりが篤姫の功績になっている、不思議なドラマでした。
篤姫が高視聴率獲得したってことは、
よほど頭がパな人達しか、テレビ観ないんだろうな。と思ったよ…
宮崎あおいちゃん、そんなに演技力あるのかもわからなかったし、決め台詞も、気恥ずかしいものだった。
だけど、大学を日本史受験する子たちが、篤姫で幕末〜近代史に興味を持てて勉強できたなら、功績があるよね。
>>宮崎あおいちゃん、そんなに演技力あるのかもわからなかったし
分からないことを分からないと堂々と認めることは素晴らしいことです。
でも、エラそうに言うほどのことでもないですよ。
>>篤姫が高視聴率獲得したってことは、
よほど頭がパな人達しか、テレビ観ないんだろうな。と思ったよ
友人の民放社員にも同じことを言う人がいます。
彼は「クリエイティビティ（直訳すれば独創性？）」という言葉を多用しながら
人気番組の多くを批判します。
彼の担当番組から判断すると、深夜に放送されるアニメ番組は
とてもクリエイティブなようです。
それとも「視聴者が少なくて偏っている」という意味の業界用語なのかしら。
ホントに、あおいちゃんの演技のどこがよいのやら、わからなかったよ。
視聴率が低くて偏っている番組が、良いのかな？
そんなこともないと思うけど…
私が好きな大河ドラマは、視聴率低かったからな〜。
自分の良しとするものが、世間のそれとズレていることは、嬉しいことではないよ。
＞深夜に放送されるアニメ番組はとてもクリエイティブなようです。
本当にそう思ってるとしたらその人もかなりアレですね。
しょせん原作ありき、しかも局の社員自体はな〜んにもしないで
下請けを安く叩いて作らせてるものばかりじゃないですか。
えー頭のいい人がみるドラマなんて知らないよ。
わたしはアリーマイラブとか、ダーマ＆グレッグとか、風林火山とか、花の乱くらいしか観た事ないんだよね。それらは面白く感じたから、一生懸命観たよ。
篤姫は、みんなが面白い面白いというから、観ていたんだけどね。
何がよかったんだか、未だにさっぱりわからないね。
誰か、ドラマ篤姫の魅力を滔々と語ってくれよ。
松田翔太家茂は素敵だったな。
>>何がよかったんだか、未だにさっぱりわからないね。
２８さん、それはそれで良いじゃないですか
ご自分の感覚を大事されることです。
>>よほど頭がパな人達しか、テレビ観ないんだろうな。と思ったよ…
２２はこういう余計な言葉を加えるから小馬 鹿にされてるんですよ。
そもそも個人の嗜好の世界でこういう表現を加えること自体
他人を貶して快感を感じる下衆な人格の表れですから。
↑ 多分相手はこどもだよ
>あんたが考える頭がいい人間がみるドラマってなんだよ。
ＣＳＩシリーズなんかどう？
アタマよくなくても見られるけど、医学的知識があるともっと楽しめる。
フジテレビの医療ドラマ（瑛太が出てるやつ）などにとは比べものにならないリアリティがある。
なお、二ヶ国語放送の英語でどうぞ。
篤姫のファンの人はいないのかな？
魅力を語ってくれたらいいのに。
前田慶次（郎）は出ないのかな？？
原哲夫バージョンで出るわけないが、出たら最高（笑）。
>33
いや、31のレスのどこにもアタマがいいとは書いていないけどね…。
ネイティブのスピードで医療用語判るくらいなら、判らないよりは良いと思われる。
そもそもアタマがよいという定義はなにかというハナシにはなるよね。
だから、アタマがいい人向けのドラマなんていう区分け自体に意味がないから、
あんまりムキになって反論してもねぇ。
薩摩藩守帰国前の将軍家への挨拶
江戸城 黒書院
斉彬 下々段の間に着座
御小姓 「シーッ」
斉彬 平伏
家定 上段の間に御成り
若年寄 「薩摩守」（将軍に拝謁者の官名を披露）
斉彬（平伏）
家定 「それへ」（「もっと近くに」の意）
斉彬 （平伏のまま少しひざを揺らすだけ＝将軍の威光の前に体が動かないことを表す作法）
家定「いとまをやる」
斉彬（平伏のまま）
家定 黒書院から御立ち
・・・高橋英樹も怒るで、しかし。
ふおお〜w(゜o゜)w
演出に、そのような本来の意図が込められていたとは…！！
わかる人にはわかるんですね！！
もっとマニアックに事細かに教えてください。
しかし天地人は早くも石田三成が上杉家とコンタクトをもっていて？？？
これが関が原の戦いの布石となっていくのだろうか？
ただでさえおもしろくないのに関が原で負け、米沢３０万石に減封される。
どういうようにもっていくのか不思議。期待できないな。
すご〜〜く大昔のことやって欲しいな。
壬申の乱なんてすごく面白いと思いませんか？
時代考証はちょっと適当でいいから。
壬申の乱って、ストーリーとしてきっと面白い
と思うんだけどな。
聖徳太子とか空海なんてのもいいかもね。
聖徳太子なら、山岸涼子原作「日出る処の天子」がいい〜！！
>すご〜〜く大昔のことやって欲しいな。
ブッダ
>壬申の乱って、ストーリーとしてきっと面白いと思うんだけどな。
おぬし、通だね。
39さん、やはり時代が動いているときが面白いんですね。
白村江の戦いなんてのもありましたっけ、渡来人も多かったし、外国からの刺激もあったでしょう。
藤原道長一代記、なんてのも考えたけど、
「この世をば…」はどうかな。マッタリしそうな気もするし。
41さん、
手塚治虫のブッダが好きですが、
ダメでしょうか？！
手塚治虫のブッダ読みました。良いですね。
私も平安時代は大好きです。
武士がいなかったせいでしょうか。
とても優雅で文化的で日本人として誇りを感じます。
藤原道長良いですね。
なにか何か感性が近いですね。
私は自分の苗字が平将門時代の地名そのものなので、
特に古代に興味があったのです。
何やら箱根の坂より東方の地域という意味らしいです。
ブッダは、インドの大河にとって置かなけりゃならんでしょ。
武士がいない「優雅な」時代もたしかにいいけれど、
そのまま元冦を迎えていたら今ごろ我々は中国人か、よくて冊封国だったでしょうね。
何しろ朝廷がしたことといったら
「敵国降伏」の祈祷ぐらいだったんだから。
朝廷がやったのは祈祷だけだ、とそこまで言うのはちょっとかわいそうですね。
もうひとつやろうとしたことがありますよ。蒙古の通牒に対して返事を書いています。
「『言うとおりにしないと兵を用いるぞ』なんて、妙なことをおっしゃらないでください。
だってあたしは「蒙古」さんのお名前なんて今回のお手紙で初めて知ったんですよ。
お互い恨みつらみもない間柄なのに、いきなり『攻め込むぞ』なんてヒドい！
それにオタクは強い国なのかもしれないけれど、あたしの国は『神国』ですよ。
強い・弱いの問題じゃないんです。
だから変な考えは改めてちょーだい！」
…朝廷中が大騒ぎして作り上げたこの返牒、
結局、幕府に下書きを見せた段階でボツにされましたが。
古代の大河をみたいのはヤマヤマなんだけど、以前、モックンがみずらを結って古代の扮装をしていたとき（それも聖徳太子？）、なんとなく醒めてしまった…
先日、劇団ひとりが平安貴族に扮したときは、似合っていたんだけど！
将軍家への拝謁。
薩摩藩主（「藩」という言葉が一般的になるのは明治以降ですが）は、外様（外様・譜代という言い方も明治以降のものですね）大名であったため、
着座は下段の縁側に近い位置で、将軍家の出御の間は平伏のままでした。
（幕末の廣島藩主 淺野長勲によれば、拝謁中はずっと平伏したままであるため、
本当に将軍がそこにいるのかさえわからなかった、と言っています）
これが御三家の筆頭の尾張侯になるとさすがに扱いが違ってきて、
着座位置もより上段に近い場になり、
将軍家から掛けられる言葉も、薩摩藩主に対しては
「いとまをやる」だけだったものが
尾張侯に対しては
「ゆるゆる休息なさるるよう」と敬語を使ったりしています。
ただ、拝謁中は平伏のままであることは尾張侯も変わりはありませんでしたが。
殿中の席次や衣服、参勤交代の人数や装備など、幕府は事細かに官職による差異を設け、
幕府への忠誠度によって大名家の家格を操作するようになり、
大名たちも、いかにして自家の席次を上げるかに腐心します。
大名間の競争意識を徳川家への忠誠心に変えていく…
幕府の大名統制の巧みさが窺い知れますね。
>ブッダは、インドの大河にとって置かなけりゃならんでしょ。
大ロケ敢行だよ。
>武士がいない「優雅な」時代もたしかにいいけれど、
いいじゃん。いくさは飽きたよ。
>そのまま元冦を迎えていたら今ごろ我々は中国人か、よくて冊封国だったでしょうね。
その後、日露戦争で負けてコサックダンス踊ってたかもよ〜
いやその前に列強に喰われてたかな
私的には、NHK大河ドラマって長いから、一話でも見逃すともういいやってなるんです。
半分の26話くらいにして、年2本別々の物語でやれば一話一話のクオリティーも
向上してよくなるじゃないかと勝手に思った次第でございます。
鎌倉以前の一代記・・いいなあ。見たい〜
けど実際にやるには衣装とか使いまわしが効かないから制作費が膨大なんだろうね。
全部一から作らなきゃいけないし。
１７年くらい前に源氏物語のテレビドラマやったけどオールセット、しかもそのセットがコント以下（哀）
思い切って光源氏を現代にタイムスリップさせて総理大臣にしたら。
↑女性問題で国会審議が進まないってｗ
>55
現代の紫式部ってことですか？
しかも総理大臣？？？
なるほど〜、男性問題で進退が行き詰った女性政治家なんていないから、
面白いですね。
国会答弁で困ったら、うたで返す。
なんて雅いているのでしょう。
もちろん京都特区からの出馬ですね。
紫式部、いいですねー。
以下知人から聞いた話、かなりあやふやで、歴史ファンの方、済みません。
藤原道長は、帝が病気になると、「さぁさぁ次期の帝は」と騒ぎたて、道長の娘（帝に嫁いでいます）に「まだ夫・一条天皇の息があるのにひどい！」と怒られます。
次期天皇は、一条天皇の第１皇子ではなく、道長娘の産んだ子に決まります。
道長の娘「なぜ第１皇子ではないの？私の子じゃ幼帝ではありませんか、ひどい！」またまた父をなじります。
無理矢理帝にしたはいいが、道長娘の息子は二人とも早逝。
しかし道長亡き後、衰退の一途をたどる藤原家を支えるのはもはや道長娘だけ。
皮肉な事に、藤原一族の為に、あんなに嫌った権力を、今度はゴッドマザーの如く守る側に（彼女の家系の女性はすごく長生き。）彼女亡き後は枯れススキ。
紫式部は一部始終を見ていました。「あんなにまでして手に入れた権力」に虚しさいっぱい、でしょうねぇ…。
51さん
そうですよね〜。
最近の大河は間延びしすぎです。
あの調子で紫式部とか、藤原道長などをテーマにしたら、視聴率は10％いかないかも。
大河ドラマは戦国、幕末が主であるのは時代の変革期ではないと描きづらいということ。
ほとんど太平の世の話はないでしょ。（一部あるが）
一年は無理だよ。平安時代の安定期では・・・
日曜の大河ドラマではないがこんどの「坂の上の雲」には期待してます。
５８さんおもしろい！
その調子で半年ものでいいから脚本にしてくださいよ。
坂之上の雲は必見ですぞ。
すみません歴史音痴で何となく聞いた話の羅列で恐縮です。
よく知ってる人に怒られそうです…。
知らない方は鵜呑みになさらず歴史書お読み下さいませ〜。
ただ、最初世間知らずのお嬢様だった道長の娘が、多少は物を分かるようになり、少しは権力に反抗してみる。が、所詮父あっての自分、一族の中に居るしかない自分に気付いたのだろうな…と思ったのですよ…正しいかどうかは不明…。
坂の上の雲は、四国の愛媛県松山市で大規模な展覧会やってましたね（もし終っていたらご免なさい）
楽しみです！
大河ドラマの難しさは視聴者側が物語の結果をわかってる上で興味をひっぱるとこでしょうね。
やっぱ50話近い構成じゃ無理でしょう。
坂の上の雲はその点ではいいかもね。
SPでほどよくやれば。
でも本のほうが内容があるのは根本的にどうしようもないよね。
バルチック艦隊のマダカスカル島での怠惰な生活ぶりや、明石の欧州での陰謀工作、
はテレビではというかNHKでは、表現しきれないでしょう。
あまりにもグロくて。
だから割り切って画像を楽しみたいです。
平安期の豪華絢爛な絵巻を再現してもらいたいなあ。
坂の上の雲は特殊で確か４話×３（年）＝１２話だったかな？
１話あたりの時間も違うと思いますよ。だからバルチック艦隊の
生活なんてとても描けない。
今、ざっと読ませて頂きました。皆さんのご意見、どれも面白いですねェ。
15さんのプリンス辺りに現存すれば実は世界遺産並の墓所、などは是非見たかったですねぇ。
44さんスミマセン、坂東玉三郎と関東バスしか思い浮かびません…。
46さんのボツになった現代語訳に笑いました。
48さん、奥深い。自分は無知ですが、下々が集う江戸城菊の間の話を聞いたことがあります。下にも席順あるのでしょうね…新参者は入口側とか？
その他コサックダンスのファンなので笑…
まだ盛り上がらない天地人の今後に期待。
>だからバルチック艦隊の生活なんてとても描けない。
そうですよね。
ほんとはそのあたりまで描写しないと日本が勝てた理由がわからず、強かったからだったと
勘違いしますよね。ってゆーか勘違いしたからアメリカに奇襲かけたんでしょね。
大和魂は万能でしたから。
アメリカは人間の限界を機械で補う。
日本は人間の限界を大和魂で補う。
まっこれは司馬先生の請売りですけど。
アメリカ人は、真珠湾まで零戦が飛んできたことは認めても、それを日本人パイロットが操縦していたとはなかなか信じなかったようですね。
要するに「有色人種」にそんなことができるはずがない。操縦していたのはドイツ空軍のパイロットに違いない、と。
いずれにせよ、開戦時の大使館員の不手際は、日本にとっては第二次大戦を通じて最大の痛恨事ですね。
>開戦時の大使館員の不手際
違うんじゃない？って話もあるようです。
>『開戦神話』井口武夫 出版社：中央公論新社
>真珠湾攻撃が「だまし討ち」となったのは、ワシントンの日本大使館員の怠慢で宣戦布告が遅れた
>から—。この通説に疑問を投げかけ、外務省の外交史料館で発掘した新資料などをもとに、軍部と
>その圧力に屈した外務省本省の故意だった可能性を指摘する。歴史の隠ぺいに鋭く警鐘を鳴らす
>１冊。(2008年9月16日 読売新聞)
上記と関係ない話で恐れ入ります。
今日は司馬先生の命日だったんですね。
毎日の夕刊に特集が載っていました。
坂の上…や竜馬もいいけど、燃えよ剣 も好きでした。
では皆様、議論？の続きをどうぞ…失礼しやした。
坂本龍馬の命日には、ご飯に酒をぶっかけて食べます。
あっ 失礼しましたぜよ。
ところで龍馬がいなかったら、今の三菱グループはなかったろうね。
日本で最初に株式会社を作った男。
薩長連合、大政奉還、亀山社中（海援隊）、船中八策（五箇条のご誓文）、
万国公法の翻訳出版、運輸業、貿易等等。
まさに幕末の奇跡。
ヤァヤァ、音にも聞け、目にも見よ。
我こそは…
バーンッ！
な！？なにをする！。
武士が名乗りを上げている最…
ブスッ！！
うぅぅぅ…
ドサッ
ワハハハハ…
敵艦見ユトノ警報ニ接シ 連合艦隊ハタダチニ出動 コレヲ撃滅セントス
本日 天気 晴朗ナレド 波高シ
なんか、でたらめになってきましたねーっ
じゃあ、
大河ドラマのバックナンバーをもし再放送してもらえるとしたら、
何が良い？
私は、国盗り物語かな。
レンタルすれば良いってのはナシでね。
地味だったけど、滝田栄が徳川家康やったやつ。
当時無名だった役所さんの信長が鮮烈だった。藤真利子の濃姫も良かった。
では、視聴率が息を吹き返した、政宗に一票。
ゴクミが新鮮で良かった。
緒方拳の秀吉も見て見たいし、
風と雲と虹とも見ていたい。
そうそう吉永小百合も松坂慶子も若いときはめちゃくちゃかわいい。
篤姫のお付き、良かったのですが、
松坂慶子さん、少うしヨコに、成長してしまわれて。
松坂慶子さんは、ポッチャリしてるぐらいがいいと思う。上品な感じが素敵だと思います。
たしかに。
新生児の平均体重が戦前を下回ったとか。先進国では例がない事態だそうです。
生まれてくる子どもに影響を与えるダイエットってどうなんですかね。本末転倒な気がします。
８４さんのいうことはどこにつながるのですか？
確かにはどこにかかるのでしょうか？全くわからないのですが。
篤姫でも、薩摩から京に上る時、航路でしたね（京〜江戸は東海道ですが）。
昔は、薩摩など九州〜本州は航路が一般的で、
瀬戸内海の中央の「大崎下島」が中継貿易港だったそうですね。
島は、江戸時代〜鉄道以前には、海に浮かんだ大都会、竜宮城とも呼ばれたとか。
竜馬を始め、幕末の志士たちが、大勢行き交いました。
今ではすっかり錆びれましたが、タイムスリップした様な、古い町並みを今に残す「御手洗」地区には、竜馬達が将来の日本を思って密かにかわした「御手洗条約」なるものがあったとか。
ところが余り知られていないのか、こんなに良い御手洗町（客が少なく、管理人が駐在しないので、展示建造物はどこでも勝手に見れました）が、日本の古き良い町並特集にも出ない。
歴史が苦手な私にも面白かったので、歴史＆古い町並好きの方ならさぞかし、と思います。
あんな静かでゆったりのびのびできる観光地は滅多にありません。
観光案内のお姉さん、惣菜がお美味しい民宿さん、お世話になりました。
ただ栄えた町には遊郭と大勢の遊女がつきもので、悲しい歴史には心が痛みました。
>85さん
84さんは、日本を代表する女優として（日本女性のイデアとして）ぽっちゃりしているほうが、魅力的であるといいたいのでは？
最近の女優さんとかモデルさんは、細いほうがもてはやされてるけど、その傾向はいかがなものかという意見。
ただ、レスの流れは
「中年太りで嘆かわしい」「いや、もともと肉付きのいいほうで、そのほうが魅力があったのだよ」という展開だから、日本女性やせすぎ云々はかなり違った角度からの意見ですね。
個人的好みとしては、若いころ美しかったのは、吉永小百合よりも松坂慶子よりも、なんといっても、倍賞千恵子ですよ。白黒映画時代は絶世の美人。
あらら脱線。だれか元に戻してっ。
さくら、NHK大河ドラマを見なきゃいかん。
お前は歌も上手だが、NHKの大河ドラマのオープニングだって、画像も音楽も力が入っていて素晴らしいだろう。
音楽や映像を愛する者として、やっぱり見なきゃいかん。
篤姫のオープニングを見る度に
クリムトを思い出したのはわたしだけ？
>>87さん
私だって多分そういうことをいいたいのではないか？ということは
想像のひとつとしてわかります。
あまりにも文章が貧相すぎ、かつ間が飛びすぎのような気がして、パッと見た感じでは
誰に何をいいたいのか全く持ってわからない。
まるで違うレスと間違えたのではないかとも重いますよ。
まあまあ、そこまでこだわる話でもないじゃないですか。
「少し太り気味」の人がもっとも長生きするという最新の疫学調査の結果もありますし、
行き過ぎたやせ志向もいかがなものか、という話でしょ。
さて、話題を戻しますが、日本の大河って、結構海外に輸出されてるんですよね。
海外での評判などご存知の方いますか？
アレキサンダー大王、
ジュリアス・シーザー、
ナポレオンなどの
西洋物では駄目でしょうか。
大河ドラマは日本だけって決まっているのでしょうかね？
時代考証の係りがいないから洋物は無理なのかも・・・
アレキサンダー大王はいいですね！たしか、映画で見たことがあるような気がしますが
ちっとも面白くなかったような・・・・・・やっぱり、難しそうだな。
No.93さん、
思い出しました。そうでしたねーっ！ねね役の酒井法子は良かったです。
若い頃の酒井法子って、マンモスうれピーっとか言って、「こいつはア ホかッ！」
と思っていたものですが、ねね役を見て、美人だーっと見とれました。
確かに。
昔、変な売り方してましたね。
のりぴー音頭なんてのもありましたっけ…。
大河ドラマの時、既に海外で人気があると聞いて驚きました。おそらく、民放ドラマも海外で人気だったのでしょうか。
利家とまつはケーブルＴＶで年末一挙放送をやってました。
反町の信長は？でしたが、香川照之の秀吉はうまかった。
賤ヶ岳で利家が最後までふんばってましたが、実際は早々に戦線離脱したのではとここまで
曲げてしまうとどうなのかなって思いましたよ。
日本の歴史でなくてもよいなら
中国の春秋戦国時代をやってくれないかなぁ
宮城谷昌光氏の小説をベースに
中国物なら水滸伝を期待。
キャストはこれでどうだ。
宋江 宮藤官九郎
呉用 堺雅人
林冲 中村俊介
魯智深 照英
史進 三浦春馬
武松 松村雄基
ちなみにここで希望を語っているみなさんは
さすがに受信料は収めてますよね？
昔の住居はNHKが全く映らず、でも取り立てがしつこかったので、住民達が管理人さんに事情を話して、何とか払わずに済みました。
今は映るので、きちんとお支払いしています。
映らない場所では、許してもらえるかな？
今はケーブルなども普及して、映らない場所でも、お金さえ払えば見れるようになりますね。
衛星放送は、NHKに限らず、台風の時には砂嵐になりませんか？
なんで天地人はいまの世相にあってるの？
なぜ今の世相に合っているのか？
多分、減封されてもリストラしなかったとか、信義とか、愛とか。
ベストアンサーとは言えませんが。
ところで、謙信役の俳優さんて、いつもカッコイイですね。
あんまりヘンな謙信て、見たことがない気がします。
さすがに大河ドラマでは無理だと思うが、中国物なら人形劇で三国志をやっていたね。個人的にはNHK人形劇なら南総里見八犬伝が好きだが。
＞100さんだと、梁山泊に108人もの味方が集うわけで、人形劇でも難しいだろうか、
いや三国志も登場人物を絞っていたから、大丈夫か。
「天地人」面白くなってきたと思いませんか？？
泣きのぶっき〜が、涙と嘘を飲み込んで「わたしの義」のためにいかに雄々しく闘っていくのか！？
ぶっき〜の、ホニャホニャを無理矢理キビキビ喋りしてるのにも、だいぶ慣れたし！！
よーし気合いいれてみるぞお〜棈
>「天地人」面白くなってきたと思いませんか？？
いいえ。私はもうダウン。阿部寛がよかったけど。もういいや。
今回は回りの俳優陣が小粒。
>NHK人形劇なら南総里見八犬伝が好き
よかったですよね！
かなり昔ではないですか？
当時、幼かったので、人形劇なのに「怨霊」が怖かった。
皆さん、詳しくてビックリ！
わたし、文句言いながらもまだ見てま〜す。
そうです、謙信は良かったのに死んじゃったぁ。
信長に不満あり！信長だったらそれなりに迫力って
ものが必要でしょうに。
皆さんまだ天地人見てます？
演技が下手、展開が鈍くて死にそう。
妻が見てるのですが、録画してワシが外出中に一人でみてほしい。
わたし見ていますよ！
前回放送の、直江信綱？男の嫉妬メラメラ編なんか、すごぉくリアルで面白かった～。
今回は武田の菊姫が最後にほくそ笑んでいたし、いろいろ面白いですよ。
>>111さん、奥さんがテレビに夢中になっているうちに、読書したりお風呂に入って、テレビ観ないようにされてはいかがでしょうか。
妻ぶ木君の顔のアップが多いですねぇ～、
もっと、ぶ男だったら、こんなにアップにしないだろうなぁ～
醜男だったら大河の主役にはならんだろ･･･。
ずーっとぶ男で、最終回でさなぎが蝶になるように美しい人でした！というのも面白いかも・・・・・
長澤まさみと相武紗季、どちらも可愛くて好きなんだけど
天地人で見る限り演技はお粗末な学芸会レベルですごく残念。
特に長澤はひどい。（イチロー見てセーフとか言ってる
ＮＴＴのＣＭもああいう演出じゃなくて実力なのかも）
改めて宮崎あおいって上手かったんだなと実感。
違和感を感じずに見れたって意味では堀北真希も中々だった。
時代考証にウルサいＮＨＫも、さすがにお歯黒だけは免除なんだね。
まあ、あれを要求したら出演オファーを受ける女優がいなくなるだろうが。
相武紗季は演技力もイメージも時代劇向きでは無いよね。長澤まさみも向いていない。
長澤まさみは特殊な役当てがされているから、まだマシだが。相武紗季はちょっと可愛そう…。
と、いうかツマブキ君の演技。ありゃだめだ…。
宮崎あおいは演技が上手かったのかな？
演出・脚本の勝利だと思うのだが…。
確かに長澤まさみ、演技ダメだね。
なんでNTTのCMに出続けているのか不思議に思う。
NTTも考えたらいいのに。ただでさえ光フレッツは低迷しているのにね。
宮崎あおい、堀北真希、今思えば、ホントうまい演技でしたね～。
堀北真希は上手いし可愛かった～。
「天地人」
天が呼ぶ
地が呼ぶ
人が呼ぶ!!
それは違う番組じゃった～！
NHK紅白歌合戦の紅白は、一説によると、源平合戦の紅白だとか？。
源氏が白で、平氏が赤だったような。
中国でも確か、漢が赤、秦が白、でしたっけ？。
イギリスの薔薇戦争も赤と白でしたねー。
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾙの赤と黒ならぬ、赤黒のｺﾝﾄﾗｽﾄもありました。
NHK大河ﾄﾞﾗﾏの「天と地と」ではなく、角川映画の「天と地と」は、たしか上杉軍が黒、武田軍が赤だったかと。
ちょっと記憶が不鮮明ですが。
天地人より篤姫の方が、配役・脚本ともに、評価が高い様ですね～。
でもこの間、魚津城落城のシーンで泣きました～。
この前の本能寺の変。長澤まさみと最後の話をするシーンで織田信長の目が泳いでた。（笑）
あのきれいな顔をあの距離で見たら、普通の男性なら目が泳ぐのは理解出来ますね！！
本物の俳優ならまだしも、吉川さんはミュージシャンですから・・・
長澤まさみファンも複雑な心境の様で・・・
昔、NHK大河ドラマじゃないけど、民放で「おんな風林火山」という番組があった。
デビューしたての鈴木保奈美が主演で、長澤まさみと比べられないほど下手だった。
そのせいかどうかはわからないが、番組はすぐ打切りに。
彼女はその後、演技を猛勉強したのか才能か、見違えるほど上手くなった。
今ならしっとり大河もこなせるかもしれない。
「おんな風林火山」
当時は謙信と信玄しか興味なかったが、信玄の娘たち四姉妹の話だった。
長女は北条に嫁いだが、両家の関係の悪化で、無理矢理離縁させられ、夫や子供に会えず、心労からか若くして亡くなる。
四女は武田滅亡で武蔵国辺りに逃れる途中、織田信長の嫡男で元婚約者・信忠の軍に捕えられる。フィクションだろうが、信忠はこんな農民娘は知らぬと言い張り見逃してくれる。
次女は、徳川側の武将に嫁ぎ、かなりの策略家で面白かったのに、あっさり打ち切りで「夫に先立たれ策謀の望み絶たれ不幸な晩年」とだけ説明。
三女の菊姫は上杉に嫁ぎ、後に「賢夫人」と呼ばれた、とだけ。
だから今回、賢夫人なる菊姫に、ちょっと期待している。
申し訳ない、菊姫は四女でしたっけ？
印象は薄いが、晩年木曽周辺？で過ごした三女が居ましたね。（ドラマの中で、武田が滅びても屈服は嫌だとのたまわっていました。）
結局信玄に何人の女の子ががいたのか分からなくなってしまった。
大体、有名武将の娘の人数を把握していないし、ドラマの記憶も曖昧だし、トシだなぁ。
この番組を見ていた人は…居ないだろうなぁ。
大河主役は人気永遠
隠し子騒動収まる
江ちゃんてのだめのコやんか。見てなかったけど。
あおいちゃんくらいは演技力があると思ってええんか？
今はダメですねえ〜
のだめみたいって言われてますけど、
このときだいたい6歳か7歳くらいだと思われるので、
幼くセリフを言っているのが、のだめっぽいのかも。
市さんもだし、三姉妹も、子役使わずにやってるので。
かわいくて
いいじゃん。
１３２さん、有難うございます。
そういえば大河のもう一つの楽しみ、主役の子役がおらんね。
宮崎あおいちゃんも最初はどうかなと思ったが
後半は夫婦の情や黄昏をしっかり演じていたので
江も実年齢とかけ離れていて、今はしっくりこなくても
のだめの人気を見ると、多分そこそこの演技ができるコなのかな、と。
後半期待できるんじゃないでしょうか。
でもこの先、宮沢りえと大竹しのぶが反目し合うのか・・・
一話当たり￥6000万の制作費の割には
１分間で１，０００，０００円。
みなさまの上納金で製作されています。
昨日もつい見てしまったが、
ここまでは子役でもよかったんじゃないかなあ〜。
トヨエツの信長とからめたかったんかもしれんが。
まあ、いつまでも歳をとらないサザエさんだと思って見れば、ね。
でも大河と朝ドラはＮＨＫの目玉だから。それなりに制作費は出るんだろうな。
ただ一番視聴率を取った独眼竜のようなヒットはもう飛ばせないのか。
久しぶりに毎週見てる。視聴率はどうなのかな。
＞子役いないとちょっと寂しい
芦田愛菜がもう少し大きければ茶々の幼女時代ではなくて
江の幼女時代で出したかったところだろうな～、と思う。
個人的には好きな子役ではないけど（演技はうまいが可愛げがない）。
おんな太閤記かな
おね（大竹しのぶ）がやたら可愛いんですけど～！
今日は7時10分からの放送ですよ。
ご注意を！
145さん、ありがとう。
録画予約、確認しました♪
秀吉はバカ殿みたい？
あの演技わざとらしくて興ざめ。ちょっとどうにかしてほしいですね。
さすがに今月からもう見てない。
茶々の心をどう描くのか見たくて見てる。
岸谷の演技は本当に最低。
他の俳優さんたちが、どんなに押さえた演技してても、全て秀吉が台無しにしてる。
だんだん観るのがイヤになってきた。
秀吉ってまだずっと出るんでしょうか？
とうとう今日で見るのをやめました。
お江はひどいな。
第一当時の女の三女がこんなにしゃしゃりでることはないし、
ひどい現代アレンジだ。
ＢＳｈｉでやっている新撰組血風録のほうが数倍いい。
新撰組血風録
芹沢鴨が殺されました。
昨日は秀吉のバカ殿芝居があんまりなかったような？
苦情が出たかな？
歳さまはもっとかっこいいはずだぞ
似たようなのがあったな。
お江の『福/春日の局』最悪だ～～～～～～
いいか、バカは、見るな．．．
バカは、●ね。
159さんが一番に逝かないと！！！
しかし富田靖子ムカツクわ
江の出産シーン多すぎ。
３０代ほぼ妊娠していたよね。
姫に権力（意見）はないと認識していましたが、
割と女性贔屓に感じます。
民放の「大奥」では、江が嫌な奴で、お福は幸薄い良い人だった。
本当はどうだったのかな。
史実では３代将軍家光を育てた福の方が（良い母）だと思います。
主人公だからどうしても美化してますよね。
個人的には上野さんの大ファンです。
歴史書を見ると、家光は次男だったと書いてあるものもあります。
大奥でも今回の大河でも家光は長男になっているようですが、どちらが本当かご存知の方いらっしゃいますか。
家光が長男
忠長が次男
福に長男をとられた江は、次男を溺愛。
家光は病弱に対し、
忠長は容姿端麗、賢く健康だったんだよ。
しかし、長幼の序が、徳川の世を続かせる秘訣とした家康、と福に育てられた家光に、江が亡くなったあと、忠長は(実の兄貴に)自害させられます。
という史実が残っています。
>>>162
確か福は、身の上(略)の積年の恨みから…四男を出産後、自らの子を捨て(離縁し)、乳母になるんですよ。
(出産後だから乳もたっぷり出てるんですよ)
浅井家憎し、信長憎し…と浅井の娘、信長の姪の江に乳をあげてます
憎しみを抱き、恨みの乳を吸わせるなんて…
富田靖子キライ
正解。
家康も家光を推進しています。
江は姉譲り（茶々、初）で頑固な人だと思います
なつに産ませた子が長男
しかし早世
竹千代が次男で嫡男
かな。ドラマを見ている限りその説でいくみたい
ＮＨＫの番組案内にも、富田靖子怪演とあるから、福キライって思わせたらOKなんだろうなぁ
江サイドから作ったドラマだもんね
１６５さん、ありがとうございます。
テレビだけでなく、史実を知ると楽しいですね。
１６９さん、ありがとうございます
なつに産ませた子が長男だととらえて、私の見た歴史書では次男の家光となっていたのかも知れません。
あ～目からうろこ！
ありがとうございます♪
なつは側室だよ。
江が正室。
長男とは認められてないよ
なつは側室に認められてないよ。いわゆる妾。だけど子供が産まれたことは事実だから、そちらが長男。正室の子は嫡男。長男と嫡男は違うんだけど、その辺がめんどくさいね
そうでした。
史実を知った方がさらに、ドラマが楽しくなる
龍馬伝スレで史実と違うって騒いでたのいたな
人間の心の動きを追うからストーリーの細かい所はフィクションになる
ドラマはドラマとして割りきって楽しもう
すごいゴージャスな内装セットだね
まさか内装もＣＧ？・・・じゃないよな・・・多分
秀頼とはどんな人？
惜しむらくは、明治維新で壊された江戸城の本丸御殿と、米軍の空爆で焼失した将軍家の霊廟。
霊廟の焼け跡一帯は高度成長期に西武グループに買い取られてプリンスホテルになってしまったけど、規模といい豪華さといい、日光の東照宮の比じゃなかった。
どちらも残されていたら間違いなく世界遺産。
毎度のことながら、江と初の学芸会演技にはがっかり
茶茶はいいね
すでに５０ちかいのに、幼少期みたいな感じがする。
報道ヤ.ク.ザ●●Ｋ 超怖ぇーーーーーーーーー
【討論！】フジテレビ・NHK問題、マスメディアの終焉2 チャンネル桜 H23/10/8
http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV#p/u/2/Va0HHDTnxnU
注目の発言→ 28:30～ 「殺人までする組織だ！」
大河は本当の歴史好きはまともに観てないでしょ。考証がねぇ
秀頼がんばれ！家康を倒せ！
どうせドラマなのですから、来週は秀頼が家康を倒すぐらいの演出が必要だな。
せめて殴り倒すぐらいの事はしないと。
議論を巻き起こすぐらいじゃないとつまらない。
秀頼は優秀だ
江戸城本丸御殿は消えてしまったが、二条城の御殿は残った。
京都空襲計画の取り止めを進言した米軍人に感謝したい。
たしかに、京都や奈良が焼け野原になって、普通の街になっていたら、日本の魅力も半減どころじゃないよね。
「最先端と古いものの共存」ってのが、外国人が真っ先に挙げる日本の魅力だもんね。
いろんな国の人が異口同音に言うんだから、それほど貴重なことなんでしょう、世界的に見ても。
京都、奈良は素晴らしいですね。
江戸城や大坂城はありませんが。
安土城も見たかったな。
ドン ドン ドンガラガッタ
ドンガ ドンガ ドンガラガッタ
国松さまのお通りだい♪
深い意味はありません
ちょっと歌ってみたかっただけ(．＿．;)
おねは俗世を離れて良かったんじゃないかな。
松山ケンイチってこんなに演技が下手だったの？
松山ケンイチ こいつ 鉄板の大根役者か
今のところ、源氏の御曹司の方がカッコいいね
>源氏の御曹司
配役は誰ですか？
どのシーンでも演技が一緒・・・
源氏の御曹司である千秋先輩の方が演技上手いね
脚本がつまらいのは、あの時代を取り上げるうえで仕方ない事なのか？
まだ最初だからつまんないのか？
玉木宏さんですね。ありがとうございました。
和久井映見と檀れいは好きだから今度見てみようかな。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
